Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 572]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер  

 

Hide  

Скриншоты  

[Ligeia 7 186]

Я не помню точно, но вроде при суде над Кибочкой на самом деле ссылаются на корабельный устав (который соотв. утвержден). И инициируется он только потому что она мочканула хирургеона - важного чувака на борту. Что логично, иначе из-за каждого убийства очередной пачки пустотников блюстителями, культистами, бдительными соседями и тд. работа корабля вообще бы встала. Соломормоша вон говорил, что убийство не относится к категории тяжких преступлений в Империуме. Мелкое хулиганство, короч.)

6 минут назад, elnago сказал:

Ну так я в какой раз прошу-прошу, покажите где рогуй выслушал дело вынес вердикт и приговорил свой экипаж к смерти от друкаря.

Отдал устное распоряжение, когда решал, что делать с Моржом, а дальше его уже оформили, когда выделяли тому тот или иной отсек. Как и баба Тео решала, будут у нее в рандомном отсеке жить люди, или освободить его под лут. Иначе можно так же спросить, где все эти выслушанные дела в моментах, где рогуй отдает приказ «огонь» против всяких инфернусов, где суды, когда он распоряжается сервиторизовать больных, решает что делать с буйными в варпе и тд и тп: он имеет право по закону принимать такие решения. Тут гротескная ваховая пародия на правосудие, кто бы спорил, но по меркам вселенной он в своем праве. 

[elnago 5 312]

1 минуту назад, Ligeia сказал:

Отдал устное распоряжение, когда решал, что делать с Моржом, а дальше его уже оформили, когда выделяли тому тот или иной отсек. Как и баба Тео решала, будут у нее в рандомном отсеке жить люди, или освободить его под лут.

Только вот игра говорит не это, а то что экипаж посовещался и сам решил Моржу скидывать приговорённых преступников)

[Эри 13 305]

Соломоша, тут у нас сам себе противоречит, он  за камими бомжами гонялся у нас по судну, и вообще пытался в отчеты всех погрузить.  Видимо убийство не считается серьезным преступлением если мешает ему гг трахать или  Глейто няшить.

Но вообще убйиство в плане его арбитра  внимание не считается серьезным, а для какого - то блюстителя или  младшего чина, то  да убийством он должен заняться.

Изменено 3 часа назад пользователем Эри

[elnago 5 312]

Кстати, вспомнил один рассказ Джека Лондона, как раз про закон

Офф

Показать контент  

Джерри-островитянин называется, может читали. Там вожди тоже в своём праве были, буквально прям как некоторые рогуи

Цитата

Он был знатного рода. До него вождем был его отец, а сам он превзошел своего отца. Жизнь и смерть держал он в своих руках. Часто пользовался он этой властью, чирикая своим подданным на языке Ланга-Ланга: «Убей здесь» и «Убей там», «Ты умрешь» и «Ты будешь жить»

Ну а когда один решил что белые торговцы(sic!) его законная добыча ему быстренько объяснили, насколько он не прав

Hide  

[Ligeia 7 186]

3 минуты назад, elnago сказал:

Только вот игра говорит не это, а то что экипаж посовещался и сам решил Моржу скидывать приговорённых преступников)

Они следуют утвержденному протоколу об экономии боеприпасов Фактотум одобряэ)

Кстати, и разогнать суд над Кибой рогуй имеет полное право: покушение на свободу его личной телохранительницы => оставление в опасности помазанника => косвенное покушение  на его жизнь)) Еще и к ответственности бы всех привлек. И тоже на мостике повесил) Бюрократия и буквализм во все стороны вертятся

5 минут назад, Эри сказал:

Соломоша, тут у нас сам себе противоречит, он  за камими бомжами гонялся у нас по судну, и вообще пытался в отчеты всех погрузить.  Видимо убийство не считается серьезным преступлением если мешает ему гг трахать или  Глейто няшить.

Солян гонялся не за бомжами, а за разыскиваемыми преступниками, и как раз говорил, что привлечь к ответственности криминал скам - более приоритетная задача для арбитра, чем предотвращать убийства, например) Потому что на преступника, за которым он бежит, бумажка уже составлена, а на того, кто справа от тебя кого-то режет - еще нет))

[Эри 13 305]

Мне как- то пофиг самое главное, чтобы работа моего экипажа не тормозилась, а он это пытается сделать. 

[Соня Соня 12 531]

34 минуты назад, elnago сказал:

Только вот игра говорит не это, а то что экипаж посовещался и сам решил Моржу скидывать приговорённых преступников)

Если позволить Мару свободно охотиться на мостике, то РТ идет к фактотуму и приказывает спецаильно для Маразайца засылать на мостик всяких ненужных человечков. Потому что если Мара начнет резать важный персонал корабля - далеко никто не улетит. Маражая это устраивает, и он офицеров на мостике не трогает. 

[Belena 4 873]

чет я читая через пост и по диагонали (на работе) перестала понимать вообще о чем спор, неужели Кибелла внезапно выше всех и любых имперских законов и воли рогуя и самого рогуя на его же корабле и он не может ее зарешать если захочет и тем более если есть за что? а она может и право имеет? потому что почему? у рогуя хотя бы патент есть, а культ Кибеллы местечковый корабельный с баловством веществами и о-го-го самомнением не подтвержденным примерно ничем и основанным на своей внутрикультовой пропаганде которая не есть истина по умолчанию, и при этом еще и нужны какие-то доказательства, что продаван в воем протекторате высшая инстанция

[elnago 5 312]

1 час назад, Эри сказал:

Так он и есть закон.  Хочет завтра сделает закон, чтобы все голыми на судне ходили, и это будет законом.

Покажи как твой рогуй судит Ардженту за убийство Вольного Торговца. Хоть по закону, хоть по желанию пятки

[Эри 13 305]

Только что, elnago сказал:

Покажи как твой рогуй судит Ардженту за убийство Вольного Торговца. Хоть по закону, хоть по желанию пятки

я перечислила тех, кого не может судить вт выше.

5 минут назад, Belena сказал:

чет я читая через пост и по диагонали (на работе) перестала понимать вообще о чем спор, неужели Кибелла внезапно выше всех и любых имперских законов и воли рогуя и самого рогуя на его же корабле и он не может ее зарешать если захочет и тем более если есть за что? а она может и право имеет? потому что почему? у рогуя хотя бы патент есть, а культ Кибеллы местечковый корабельный с баловством веществами и о-го-го самомнением не подтвержденным примерно ничем и основанным на своей внутрикультовой пропаганде которая не есть истина по умолчанию, и при этом еще и нужны какие-то доказательства, что продаван в воем протекторате высшая инстанция

Потому, что вт вдруг внезапно стал лохом педальным и культисты смерти у нас стали  с правами, как у сестер битвы, инквзиции и адептус астартес.

[elnago 5 312]

1 минуту назад, Эри сказал:

я перечислила тех, кого не может судить вт выше.

Хорошо, не вопрос. Покажи как твой рогуй сдаёт Ардженту в Экклезиархию для суда над ней

[Эри 13 305]

Только что, elnago сказал:

Хорошо, не вопрос. Покажи как твой рогуй сдаёт Ардженту в Экклезиархию для суда над ней

По идее он ее может выгнать с корабля и она отправится к Иеронимусу и тот дальше решает ее участь.

Но опять Кембаб ниже по уровню сестры битвы.

[elnago 5 312]

Только что, Эри сказал:

По идее он ее может выгнать с корабля и она отправится к Иеронимусу и тот дальше решает ее участь.

А шо случилось, почему только выгнать? Он же на своём корабле царь и бох, почему он не может казнить её или сдать? Или тут он закон, а тут нет?

13 минут назад, Belena сказал:

что продаван в воем протекторате высшая инстанция

Насмешила. Жду на Даргонусе, со всем отчётом, высшая инстанция. И не вздумай опоздать

Показать контент  

Hide  

[Belena 4 873]

1 минуту назад, elnago сказал:

Хорошо, не вопрос. Покажи как твой рогуй сдаёт Ардженту в Экклезиархию для суда над ней

как  вообще отсутствие подобной опции в игре соотносится с тем, что рогуй вправе сам решать что делать с местечковым ассасинским культом?

и кстати, я не уверена в результате, я не прожимала, но рогуй в самом начале может же сказать в отношении культа - шифт+дел, может они там разбегуться как таракашки, может будут ивенты или на этом DLC закончится, я хз, кто нить прожимал? или рогуя совокоты принудительно игромеханически заставят взять Кибеллу

о чем таки спор? у тебя случаем Кибелла не выше уже Импа стоит? а то впечатление, что и он у нее в ногах должен валяться ибо кто ОНА и кто он

[elnago 5 312]

7 минут назад, Belena сказал:

о чем таки спор? у тебя случаем Кибелла не выше уже Импа стоит? а то впечатление, что и он у нее в ногах должен валяться ибо кто ОНА и кто он

Причём тут Кибелла уже, если речь давно идёт о том, по закону или по беспределу судит рогуй?

Меня тут уверяют что по закону, но когда я привожу конкретные примеры когда он творит чушь уровня "яскозал" или вовсе не может сделать ничего, как с Арджентой, то начинаются юления что он закон для кого надо закон

Изменено 2 часа назад пользователем elnago

[Соня Соня 12 531]

2 минуты назад, elnago сказал:

когда он творит чушь уровня "яскозал" или вовсе не может сделать ничего, как с Арджентой, то начинаются юления что он закон для кого надо закон

Пока инквизиция не начнет утверждать обратное, все, что творит РТ - по закону. В игре Карась все одобрил и на все благословил. То есть все, что делает РТ - по закону. 

[Belena 4 873]

5 минут назад, elnago сказал:

Причём тут Кибелла уже, если речь давно идёт о том, по закону или по беспределу судит рогуй?

Меня тут уверяют что по закону, но когда я привожу конкретные примеры когда он творит чушь уровня "яксозал" или вовсе не может сделать ничего, как с Арджентой, то начинаются юления что он закон для кого надо закон

с Арджентой он реально не имеет права, вахалороведы за происходящее в комморре горели и это был очередной повод заговнить Хеню, потому что он там ерунду говорит, мол рогуй право имеет
вопросы подобные есть к совокотам и это не единственный, избавиться от Ардженты конечно можно, но не сдать ее на суд экклезиархии

Изменено 2 часа назад пользователем Belena

[elnago 5 312]

4 минуты назад, Belena сказал:

с Арджентой он реально не имеет права, вахалороведы за происходящее в комморре горели и это был очередной повод заговнить Хеню, потому что он там ерунду говорит, мол рогуй право имеет
вопросы подобные есть к совокотам и это не единственный, избавиться от Ардженты конечно можно, но не сдать ее на суд экклезиархии

Я не могу залезть в головы к совокотам и узнать, чем они думали, принимая то или иное решение. Я смотрю в игру и вижу ситуацию и какие варианты выхода из неё. И на этом основании пишу своё мнение. А ты мне в ответ: ну так совокоты не просчитали этот варик. А меня интересует не это, а ситуация именно с точки зрения игры, потому что нет стопроцентной гарантии что это именно совокоты облажались, а не сделано намеренно. Если всё сваливать на совокотов, тогда и обсуждать нечего будет, один универсальный ответ на всё

[Crid 568]

3 часа назад, elnago сказал:

Ещё раз, это называется не суд, а что хочу, то и ворочу. Или назовите мне закон, по которому свой экипаж можно развешивать на мостике

Вообще у РТ есть документ, который позволяет делать что угодно (в рамках его экипажа и за пределами Империума), и это будет считаться законным. Этот документ называется Торговый Патент.

Хотя Торговый патент дает своему держателю невообразимые привилегии, его настоящая сила проявляет себя, когда вольный торговец покидает пределы Империума. Находясь по эту сторону границы, он скован устоявшимися властными структурами – по ту сторону он сам их устанавливает. Считают, что в действительности, будучи вне владений Человечества, вольный торговец говорит от лица Самого Императора.
https://ffg.fandom.com/ru/wiki/Торговый_патент - если я правильно понял, это текст из книги НРИ "Rogue Trader"

И да, пространство Коронус все еще не считается Империумом - это фронтир

 

[elnago 5 312]

4 минуты назад, Crid сказал:

Этот документ называется Торговый Патент.

В каком подпункте Патента пишется, что разрешено скармливать свой экипаж друкарь. Что нельзя судить сестру Битву за убийство Вольного Торговца.

6 минут назад, Crid сказал:

И да, пространство Коронус все еще не считается Империумом - это фронтир

А Абеляр и Калькасар считают иначе

[Crid 568]

13 минут назад, elnago сказал:

В каком подпункте Патента пишется, что разрешено скармливать свой экипаж друкарь. Что нельзя судить сестру Битву за убийство Вольного Торговца.

А Абеляр и Калькасар считают иначе

Торговые патенты, дарованные всем вольным торговцам, не только дают право путешествовать за пределами Империума, также вести дела с кем угодно и в отношении чего угодно, что может им там повстречаться, будучи облечёнными всей полнотой власти Сенаторум Империалис, Высших Лордов. Патент также возносит получателя до высших доступных имперским слугам эшелонов власти, ставя их в равное положение с такими лицами, как имперские командующие, инквизиторы и магистры орденов космического десанта. Им предоставлена возможность вести дела с правителями Империума на равных, и патент позволяет им использовать любую поддержку, о которой они смогут договориться.

https://ffg.fandom.com/ru/wiki/Торговый_патент - я для кого ссылку приложил?

Кстати, по идее, Рогуй как раз таки мог был судить Ардженту за убийство Вольного Торговца - Сестры Битвы не имеют право казнить РТ без суда и следствия (причем следствие и суд - скорее всего инквизиторский, а не церковный). Просто не дали такой возможности Совокоты, бывает.

13 минут назад, elnago сказал:

А Абеляр и Калькасар считают иначе

Абеляр неправ. А инквизиторы имеют неограниченную власть (которая на самом деле ограничена - влиянием друг друга), и чуть ли не единственные, кто имеет право командовать РТ.

Почему по твоему, Теодора так бесилась из-за Калькасара? Потому что он был единственным человеком в секторе (в отсутствии других инквизиторов), кто мог дать ей прямой приказ, и она не могла послать его нахрен, как всех остальных!

Изменено 43 минуты назад пользователем Crid

[elnago 5 312]

1 минуту назад, Crid сказал:

https://ffg.fandom.com/ru/wiki/Торговый_патент - я для кого ссылку приложил?

Ну так где там по ссылке ответы на вопросы которые я задал?

Спор то с чего начался? Вправе ли рогуй судить Кибеллу. По закону говорят что да. Почему он тогда не судит Ардженту по тому же закону?

Она то накосячила раньше Кибеллы и призналась в этом.

6 минут назад, Crid сказал:

Абеляр неправ

Да ладно, теперь уже и Простор Коронуса у нас не Империум. И законы в нем не действуют имперские и десятину там не собирают. Какие ещё открытия будут?

[Crid 568]

5 минут назад, elnago сказал:

Ну так где там по ссылке ответы на вопросы которые я задал?

Спор то с чего начался? Вправе ли рогуй судить Кибеллу. По закону говорят что да. Почему он тогда не судит Ардженту по тому же закону?

Как я добавил выше - просто Совокоты не добавили возможность судить Ардженту. А так то по лору он может это сделать.

РТ вообще ооочень много чего может сделать, но не дали эту возможность Совокоты.

Например - торговать рабами или ксеносами. Или поставить на каждый ярус своего корабля по храму. Или таскать с собой на задания не маленькую свиту, а полк реквизированных силовиков или гвардейцев.

5 минут назад, elnago сказал:

Да ладно, теперь уже и Простор Коронуса у нас не Империум. И законы в нем не действуют имперские и десятину там не собирают. Какие ещё открытия будут?

Коронус - это в первую очередь фронтир. И пока это фронтир, и по закону, пока он не стал сектором Империума (как в догматическом эпилоге РТ), высшая власть там - у Вольных Торговцев. И у инквизиторов, но в игре говорилось, что Калькасар и его свита - это первые инквизиторы за очень долгое время (скорее всего - за века).

Изменено 38 минут назад пользователем Crid

[shadowdreams 1 992]

17 минут назад, elnago сказал:

В каком подпункте Патента пишется, что разрешено скармливать свой экипаж друкарь. Что нельзя судить сестру Битву за убийство Вольного Торговца.

Такое ощущение, что тебя тот клерк-инвентаризатор покусал: "а покажите мне бумажку и пункт, без бумажки не приму"

Моргни три раза, есди тебя держат в заложниках Администратум.

[Ligeia 7 186]

1 минуту назад, Crid сказал:

Как я добавил выше - просто Совокоты не добавили возможность судить Ардженту. А так то по лору он может это сделать.

Сороритас - официальное крыло экклезиархии, а экклезиархия разве подчиняется светским планетарным властям в местах своего базирования, даже высшим? Они разве не особнячком своему головному офису на Терре подчинены? Или рогуи как помазанники импа - еще и духовная высшая власть в своих владениях?