Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 013]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер  

 

Hide  

Скриншоты  

[Ligeia 3 506]

Ну не знаю, когда в тебе ТАКОЙ демон, и такой уровень хаоса, стать окнорм после того, как инквизитор-сам-еретик тебе ладонь на чело положит - ну такое. 

[Эри 9 668]

10 минут назад, Ligeia сказал:

Ну не знаю, когда в тебе ТАКОЙ демон, и такой уровень хаоса, стать окнорм после того, как инквизитор-сам-еретик тебе ладонь на чело положит - ну такое. 

Он не хаосит же, да и радикалы еретики только в глазах пуритан.

Ну мы ему нужны, вон у Гриши в союзниках Чебуран бегает.

Изменено Воскресенье в 10:33 пользователем Эри

[juliabee 4 028]

20 минут назад, Ligeia сказал:

Ну, там алтарь не именно Тзинча, а общехаоситский, этот круг со стрелочками, который у всех хаоситов на груди. А гг в 1 и 2 главе так громко всем кричит о своей любви к хаосу, и фактотум решил, что не промахнется, и на этот алтарь любой варп-хрени явиться будет не зазорно.

Насколько я знаю, это не общехаоситский символ, а конкретно Хаос Неделимый, у каждого из Четверки своя символика, связанная с циферками. Но так-то могли бы и спросить предварительно, чего стесняться-то? :) 

20 минут назад, Ligeia сказал:

Вы имеете в виду, нафига осколки полезли в кровь клоуна с культом, а не какого-то другого? Там они до этого обещают покровительство своему носителю с патентом, если он не облажается. И по совокупности охаосения и имеющихся ресурсов, а также того, что другой претендент отжать эти осколки не сумел, Предел берет под свое куриное крыло гг, и возникает вот та самая варп-связь с сильной хтонью, за счет которой гг уже растет к чемпионству.

У меня так-то простроилась несколько иная цепочка: Кунраду дали задание спереть Патент (в итоге нафиг никому не сдавшийся, что многое говорит о важности этих заданий :)) и он облажался, поэтому его дальше сходу определили в сосуд для возрождения Предела, ГГ дали задание намутить культ и ура! претендент справился, значит, годный претендент, можно дальше использовать, и никакой дополнительной раскачки-подготовки не требовалось, осколки послужили базой для продвижения. Беда в том, что это все хэдканон, а чисто внешне все выглядит так, что именно чужая вера любого идиота может поднять в продвинутые хаоситы. Вот и продолжаю не понимать, где правда :)

39 минут назад, Ligeia сказал:

А вот это лол :D Так не пробовала. Может, это третье имя было важно для полноценного ритуала? Жертва есть (волки), 3 осколка есть (гг 2 в 1 плюс 1 у Уробулочки), и надо имя собрать, а без него курица вылезает неполноценной. Или еще какой сакральный смысл. ГГ с Уралоном договориться не смог: ему пароль сказали, а он забыл, зачем Пределу глупенький и забывчивый, куриц обозлился и решил вернуть свои части через принудительное вскрытие. Больше в голову ничего не приходит))

По факту, это скорее непредусмотренный вариант в дизайне квеста. Если ГГ не успевает до Ефрата набить 4ку Еретика, то его же сразу перед Ефратом Предел разжалует, типа лох и неспособен, нафиг такой не нужен, и тогда дальнейший посыл что Уралона, что птички выглядит логично - все уже, поезд ушел, Избранный не справился, значит, и разговаривать не о чем. А если с квестом все в порядке, то логично, что игрок делает именно то, что в квесте написано, то бишь, называет секретный пароль, и дальше тоже все ровно. ИМХО стоило бы просто показывать только одну из двух еретических реплик: либо с паролем (если его дали), либо более низкоуровневую, если нет, чтобы таких смешных непоняток не было :)

38 минут назад, Эри сказал:

Ну раскаявшие еретики могут при Инквизиции быть, правда им клеймо на лоб ставят, чтобы сразу своего клиента отловить.

Угу, арко-флагелланты, плавали-знаем. :) В них еще банки с разной наркотой вкручивают, чтобы эти раскаявшиеся не передумали раскаиваться случайно, ну и защищали ценную тушку инквизитора по свистку.

44 минуты назад, Эри сказал:

Поп не сможет, вроде нужен экзорцист, а экзорцистом может любой быть 

А чего Хейн тогда ГГшечке сеансы раскаяния устроить не мог? Он же вроде как штатный экзорцист у Ксавьера. В общем, ритуал этот какой-то прям странный весь... с другой стороны, с этим читерским фокусом вполне реально отыграть героичного героя, который лезет в Хаос, чтобы выведать хитрые планы и цинично их обломать, как раз Ксавьер карму и почистит перед финальной разборкой с хаоситами. 

[Ligeia 3 506]

15 минут назад, juliabee сказал:

У меня так-то простроилась несколько иная цепочка: Кунраду дали задание спереть Патент (в итоге нафиг никому не сдавшийся, что многое говорит о важности этих заданий :)) и он облажался, поэтому его дальше сходу определили в сосуд для возрождения Предела, ГГ дали задание намутить культ и ура! претендент справился, значит, годный претендент, можно дальше использовать, и никакой дополнительной раскачки-подготовки не требовалось, осколки послужили базой для продвижения. Беда в том, что это все хэдканон, а чисто внешне все выглядит так, что именно чужая вера любого идиота может поднять в продвинутые хаоситы. Вот и продолжаю не понимать, где правда :)

Почему, патент понадобился: Пределу нужен был влиятельный слуга-подопечный (по его же словам), ставка на Теодору, которая первой нашла осколок, не сработала и сместилась на Кунрада (ох уж эта вырезанная тема про кровь фон Валанциусов). Тот должен был отжать патент и сложить его к ногам Уралона, чтоб воплощать великие планы Ткача через «своего» ВТ. Но тетка померла, Кунрад облажался, зато объявился готовый владелец этого патента, готовый расти по линии хаоса и доказавший лояльность. Осколки прямо говорили, что им сойдет сильнейший. Ведь именно патент позволил гг-хаоситу косить под «слугу трупа на троне» и насаждать в протекторате культ хаоса, внедряться в имперские силы при взятии Ефрата и дальше на правах властителя скатить Коронус в яму, без патента он был бы обычный хаоснутый хрен. И задача отбирать патент просто стала неактуальной: уже есть свой карманный ВТ, зачем ломать то, что и так хорошо работает. 

25 минут назад, juliabee сказал:

По факту, это скорее непредусмотренный вариант в дизайне квеста. Если ГГ не успевает до Ефрата набить 4ку Еретика, то его же сразу перед Ефратом Предел разжалует, типа лох и неспособен, нафиг такой не нужен, и тогда дальнейший посыл что Уралона, что птички выглядит логично - все уже, поезд ушел, Избранный не справился, значит, и разговаривать не о чем. А если с квестом все в порядке, то логично, что игрок делает именно то, что в квесте написано, то бишь, называет секретный пароль, и дальше тоже все ровно. ИМХО стоило бы просто показывать только одну из двух еретических реплик: либо с паролем (если его дали), либо более низкоуровневую, если нет, чтобы таких смешных непоняток не было :)

Да, согласна. Только уже не помню, сколько времени проходит между квестом «станьте фанатиком хаоса», после которого Предел сообщает свое третье имя, и возможностью рвануть на Ефрат. А то так можно вообще нелепо все завалить.

[Эри 9 668]

Почитай адб, у него бывший еретик при инквизиции был, без баночек но с клеймом на лбу.

Там в книге не особо этому Серый Рыцарь удивился, значит это вполне норм практика.

То что Хеня, не тащит отчитывать гг, ну может Ксавьер опытнее в  этом деле.

 

Изменено Воскресенье в 12:31 пользователем Эри

[juliabee 4 028]

1 минуту назад, Ligeia сказал:

Почему, патент понадобился: Пределу нужен был влиятельный слуга-подопечный (по его же словам), ставка на Теодору, которая первой нашла осколок, не сработала и сместилась на Кунрада (ох уж эта вырезанная тема про кровь фон Валанциусов). Тот должен был отжать патент и сложить его к ногам Уралона, чтоб воплощать великие планы Ткача через «своего» ВТ. Но тетка померла, Кунрад облажался, зато объявился готовый владелец этого патента, готовый расти по линии хаоса и доказавший лояльность. Осколки прямо говорили, что им сойдет сильнейший. Ведь именно патент позволил гг-хаоситу косить под «слугу трупа на троне» и насаждать в протекторате культ хаоса, внедряться в имперские силы при взятии Ефрата и дальше на правах властителя скатить Коронус в яму, без патента он был бы обычный хаоснутый хрен. И задача отбирать патент просто стала неактуальной: уже есть свой карманный ВТ, зачем ломать то, что и так хорошо работает. 

Эммм... а чем бы помог Патент, сложенный Кунрадом к ногам Уралона? :) Если важен был именно чувак в статусе РТ, то, по логике, требовалось не тырить физически ту здоровенную бумаженцию, а устранить всех, кто мог претендовать на этот статус, включая Теодору, после чего заявить права, ну и кто бы там Кунраду стал возражать (см. историю того же Каллигоса Винтерскейла)? На самый край, можно было бы одного чистокровку Валанциус где-нить заныкать (чтобы вскрыть все же камеру, если потребуется), но смысла в том аттракционе, который Кунрад в прологе устроил , как-то вообще нету тогда. Опять-таки, насаждать культ Хаоса в протекторате намного, НАМНОГО удобнее, будучи как раз не "самым главным", а именно Мастером Шепотов, который занимается, в том числе, тем, что ведет поиск и учет разнообразных диссидентов, а это самые удобные ребята для привлечения в культ (и очень интересно, почему Кунрад ничего подобного так и не замутил).

В общем, я о чем? Я в своих рассуждениях исхожу из того, что тзинчиты были выбраны на роль хаоситской угрозы именно потому, что искать логику в их заданиях... не, можно, но чаще всего бессмысленно. У них есть универсальная отмазка "Мы предвидели, что оно надо, поэтому иди и делай" (и даже если исполнитель облажается, то они предвидели и это тоже, поэтому любой результат всегда подойдет), а уж какое событие за что через что зацепится, и каким местом где вылезет - лучше не вникать, мозг целее будет. Поэтому важен не смысл задания, а факт его выполнения: сделал - молодцом, вот тебе печенька с хаосом, не сделал - знать тебя не знаем, идиота кусок, отвали и не мешай. Btw это объясняет нормально момент с выдачей секретного пароля в 4й главе: это не так, что "набил 300 ереси - достаточный еретик, а если 299 - маловато", а выполнил задание (неважно, насколько оно кажется идиотским) или не выполнил. 

1 час назад, Ligeia сказал:

Только уже не помню, сколько времени проходит между квестом «станьте фанатиком хаоса», после которого Предел сообщает свое третье имя, и возможностью рвануть на Ефрат. А то так можно вообще нелепо все завалить.

Этап квеста на становление фанатиком выдают сразу же после всасывания осколков (то бишь, сразу после 3го уровня еретика), а дальше либо набиваешь еще соточку до поездки на Ефрат, либо нет. 

42 минуты назад, Эри сказал:

Почитай адб,

А можно расшифровку? :)

[Ligeia 3 506]

2 минуты назад, juliabee сказал:

Эммм... а чем бы помог Патент, сложенный Кунрадом к ногам Уралона? :) Если важен был именно чувак в статусе РТ, то, по логике, требовалось не тырить физически ту здоровенную бумаженцию, а устранить всех, кто мог претендовать на этот статус, включая Теодору, после чего заявить права, ну и кто бы там Кунраду стал возражать

По прологу я так поняла, что Кунрад хочет весь флагман пустить под нож и раздолбать, чтоб даже живых свидетелей не осталось, а патент стырить, т.к без него он ВТ не станет, будь он хоть 100 раз единственным наследником. То есть спалил дом, но вынес дорогую цацку.

[nikakbe 1 033]

2 минуты назад, Ligeia сказал:

По прологу я так поняла, что Кунрад хочет весь флагман пустить под нож и раздолбать, чтоб даже живых свидетелей не осталось, а патент стырить, т.к без него он ВТ не станет, будь он хоть 100 раз единственным наследником. То есть спалил дом, но вынес дорогую цацку.

Такое же впечатление. Но вот логики в этих действиях нет. Нет, может я, конечно, действительно не понимаю этот хитрый план, но что-то мне кажется, что Кунрада совокоты просто слили (ибо такого убогого начального антагониста еще поискать) и искать смысл в его действиях дело для игрока неблагодарное.

Это как с фрейлиной у Вистенцы. Че, кого, кто такая, че хотела...

[Эри 9 668]

12 минут назад, juliabee сказал:

Эммм... а чем бы помог Патент, сложенный Кунрадом к ногам Уралона? :) Если важен был именно чувак в статусе РТ, то, по логике, требовалось не тырить физически ту здоровенную бумаженцию, а устранить всех, кто мог претендовать на этот статус, включая Теодору, после чего заявить права, ну и кто бы там Кунраду стал возражать (см. историю того же Каллигоса Винтерскейла)? На самый край, можно было бы одного чистокровку Валанциус где-нить заныкать (чтобы вскрыть все же камеру, если потребуется), но смысла в том аттракционе, который Кунрад в прологе устроил , как-то вообще нету тогда. Опять-таки, насаждать культ Хаоса в протекторате намного, НАМНОГО удобнее, будучи как раз не "самым главным", а именно Мастером Шепотов, который занимается, в том числе, тем, что ведет поиск и учет разнообразных диссидентов, а это самые удобные ребята для привлечения в культ (и очень интересно, почему Кунрад ничего подобного так и не замутил).

В общем, я о чем? Я в своих рассуждениях исхожу из того, что тзинчиты были выбраны на роль хаоситской угрозы именно потому, что искать логику в их заданиях... не, можно, но чаще всего бессмысленно. У них есть универсальная отмазка "Мы предвидели, что оно надо, поэтому иди и делай" (и даже если исполнитель облажается, то они предвидели и это тоже, поэтому любой результат всегда подойдет), а уж какое событие за что через что зацепится, и каким местом где вылезет - лучше не вникать, мозг целее будет. Поэтому важен не смысл задания, а факт его выполнения: сделал - молодцом, вот тебе печенька с хаосом, не сделал - знать тебя не знаем, идиота кусок, отвали и не мешай. Btw это объясняет нормально момент с выдачей секретного пароля в 4й главе: это не так, что "набил 300 ереси - достаточный еретик, а если 299 - маловато", а выполнил задание (неважно, насколько оно кажется идиотским) или не выполнил. 

Этап квеста на становление фанатиком выдают сразу же после всасывания осколков (то бишь, сразу после 3го уровня еретика), а дальше либо набиваешь еще соточку до поездки на Ефрат, либо нет. 

А можно расшифровку? :)

Демски -Боуден , в целом если еретик полезный и раскаивается и инквизиция может его использовать, зачем ему делать из него аркфлагеллянта.

Ксавьеру мы нужны, а учитывая , что у него теперь есть на нас компромат, почему бы и потом не использовать. После обретения котана.

[juliabee 4 028]

57 минут назад, Ligeia сказал:

По прологу я так поняла, что Кунрад хочет весь флагман пустить под нож и раздолбать, чтоб даже живых свидетелей не осталось, а патент стырить, т.к без него он ВТ не станет, будь он хоть 100 раз единственным наследником. То есть спалил дом, но вынес дорогую цацку.

Насколько я помню, он собирался стырить Патент, а потом медленно и со вкусом жертвопринести сначала Эдельтрада и ГГ, а потом уже и Теодору - как раз три жертвы ему там в ритуале нужны были. Ну и если так начать теорикрафтить на предмет, а что это вообще было... Вполне вероятно, что главным заданием Кунрада был именно ритуал (ИМХО отвязать Предел от этого осколка, так-то осколок остался артефактом Хаоса и нес отпечаток Предела, но демона уже не связывал), просто в вероятностях замаячила другая фигура, более перспективная в некоторых линиях, поэтому Кунраду выдали в качестве основного задание покражу Патента (предвидя, что он облажается и тем самым активирует линию вероятности с ГГ), а про ритуал сказали, мол, это выдаст тебе силу (власть, богатство и оргии с демонетками :)), чтобы Кунрад, облажавшись, гарантированно помчался ритуалить и усиливаться. А если подкинуть сюда вырезанную тему про "особую" кровь Валанциусов, то можно предполагать, что Кунрада изначально планировали на роль сосуда для возрождения Предела (он им и стал в итоге), а вся тема с Патентом и ГГ была "попутным бонусом" по принципу "прокатит - будет где разгуляться, не прокатит - и фиг бы с ним, все равно свое возьмем, но медленнее". :)

1 час назад, Эри сказал:

Демски -Боуден , в целом если еретик полезный и раскаивается и инквизиция может его использовать, зачем ему делать из него аркфлагеллянта.

Для надежности? :) А то так вроде все ровно, а в критический момент потянет еретика на старое, и начнутся проблемы. Арко-флагелланты же за счет наркоты полностью подконтрольны инквизитору: одну команду отдал - ходят тихо, помалкивают, им хорошо, у них эйфория, другую команду отдал - они с места кидаются рвать, кого укажут. 

1 час назад, Эри сказал:

Ксавьеру мы нужны, а учитывая , что у него теперь есть на нас компромат, почему бы и потом не использовать. После обретения котана.

Ксавьер так и так ГГ использует, даже без пурификации. Я к тому, что этот ритуал как-то больно уж халявно выглядит для Вахи: водички выпил, помолился, и типа ты уже и не еретик сразу (по факту не еретик - там конвикшен вниз улетает). 

[Эри 9 668]

Иногда инквизиторам нужны не накачанные наркотой люди.

Ну как бы ч клеймом еретика они долго не проживут в любом случае и это иногда лучше, чем безумный фанатик, под наркотой проблема, что их особо нельзя контролировать и  охрана из них так себе .

 Ну логически можно мыслить, какой охранник из человека которого накачали наркотиками, он убивать только будет.

Изменено Воскресенье в 15:20 пользователем Эри

[juliabee 4 028]

4 минуты назад, Эри сказал:

Иногда инквизиторам нужны не накачанные наркотой люди.

Ну как бы ч клеймом еретика они долго не проживут в любом случае и это иногда лучше, чем безумный фанатик, под наркотой проблема, что их особо нельзя контролировать и  охрана из них так себе .

 Ну логически можно мыслить, какой охранник из человека которого накачали наркотиками, он убивать только будет.

Ну и кто мешает инквизитору набрать нормальных людей, в смысле, не еретиков вообще, в охрану? :) Раскаявшиеся еретики - это, ну, полюбас мертвецы уже, и в качестве арко-флагеллантов их используют, по логике, если нужны бойцы, которых совершенно не жалко (плюс под наркотой и со специфическими стимуляторами это берсерки, не чувствующие боли и очень сильные). Таскать в свите бывшего еретика без такого поводка - либо инквизитор должен быть уверенным, что еретику не придет в голову взяться за старое (тут от инквизитора зависит, понятно, но в целом такое... без гарантий), либо не брать на боевые миссии вообще, использовать как саванта/аналитика, если мозги хорошие (с обязательной перекрестной проверкой) или просто "подай-принеси-вонпошел". Но с этим ритуалом пурификации получается, что вполне реально человечка так вот зачистить легко и беспроблемно, и он уже гарантированно не еретик после этого, да еще и предан как собака, потому что не казнили, хотя могли.... гмм... чет я подумала, а не является ли это каким-то личным секретом Ксавьера? и не таким ли способом он свою свиту собирал? а то при его подходе к подчиненным, как к ресурсу, откровенно странно видеть их преданность в ответ. 

[Эри 9 668]

Ну можно считать, что мы выкинули успех, у нас то идее и псайкер после таких пыток в Каммораге мог сорваться  и в кучу других местах.

1 час назад, juliabee сказал:

Ну и кто мешает инквизитору набрать нормальных людей, в смысле, не еретиков вообще, в охрану? :) Раскаявшиеся еретики - это, ну, полюбас мертвецы уже, и в качестве арко-флагеллантов их используют, по логике, если нужны бойцы, которых совершенно не жалко (плюс под наркотой и со специфическими стимуляторами это берсерки, не чувствующие боли и очень сильные). Таскать в свите бывшего еретика без такого поводка - либо инквизитор должен быть уверенным, что еретику не придет в голову взяться за старое (тут от инквизитора зависит, понятно, но в целом такое... без гарантий), либо не брать на боевые миссии вообще, использовать как саванта/аналитика, если мозги хорошие (с обязательной перекрестной проверкой) или просто "подай-принеси-вонпошел". Но с этим ритуалом пурификации получается, что вполне реально человечка так вот зачистить легко и беспроблемно, и он уже гарантированно не еретик после этого, да еще и предан как собака, потому что не казнили, хотя могли.... гмм... чет я подумала, а не является ли это каким-то личным секретом Ксавьера? и не таким ли способом он свою свиту собирал? а то при его подходе к подчиненным, как к ресурсу, откровенно странно видеть их преданность в ответ. 

Эм в целом  в Империуме если ты не совсем пророс тентактлями  и совсем не принял Хаос в свою жизнь еще есть пути выхода. Может это очень умный бывший еретик который знает все про культ и готов искупать.

Раньше  в Деад Вотче были Черные Щиты бывшие хаоситы иногда 

[Lydtle 856]

Осторожно, в новом патче завезли новые пафосные названия пси-рейтингам... Почти всем
 

(Незримая угроза попала в кадр случайно)

Hide  

[Эри 9 668]

30 минут назад, Lydtle сказал:

Осторожно, в новом патче завезли новые пафосные названия пси-рейтингам... Почти всем

(Незримая угроза попала в кадр случайно)

Hide

Лучше бы  контенту дали псайкеру и возможность поговорить с другими коллегами о черных кораблях и тп.

[juliabee 4 028]

Начала это я очередное прохождение, за пустотнорожденного-псайкера. Закончился пролог, подходит моя ГГ к Вигдис (я заранее вздыхаю и морщусь) и внезапно....

Показать контент  

Проверила тойбоксом, и там действительно отдельная реакция для пустотнорожденных теперь есть. 

Hide  

[Hunter_of_heads 48]

1 час назад, juliabee сказал:

Проверила тойбоксом, и там действительно отдельная реакция для пустотнорожденных теперь есть. 

Hide

она и раньше была, но не помню, с какого патча

[juliabee 4 028]

2 минуты назад, Hunter_of_heads сказал:

она и раньше была, но не помню, с какого патча

На старте ее точно не было, и очень многих (и меня в том числе, да) сильно корежило, когда ГГ-пустотник спрашивал у Вигдис, кто такие пустотнорожденные. И тот факт, что такие моменты все-таки потихоньку правят, не может не радовать, так глядишь, дождемся, что Хейн на вопрос псайкера про Черный корабль тоже начнет выдавать что-нить типа "Можно подумать, ты сам(а) не знаешь, как это".