Сопартийцы: Общее обсуждение

[p1cador 4 922]

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники  

	Абеляр Версериан Прилежный и властный, Абеляр Версериан был старпомом на пустотном корабле Имперского флота, пока не вмешалась судьба в лице вашей предшественницы, эксцентричной и своенравной Теодоры фон Валанциус. Спустя десятилетия, будучи уже вашей правой рукой, Абеляр продолжает боросться с угрозами для вашей торговой империи. Он один из самых надежных членов экипажа, преданный династии, которую помогал создать.
	Идира Тласс Идира Тласс - несанкционированный псайкер и прорицатель, способный различать грядущие события и пути, которые еще предстоит открыть. В глазах Империума она считается мутантом и еретиком, который слишком опасен, чтобы остаться в живых. Именно поэтому Идира, волею судьбы попавшая в команду вольного торговца, путешествует на пустотном корабле в тайне, скрытая от сурового взора имперского общества. Она обладает невероятным, но коварным талантом отличать будущее от слабого шепота пустоты. Одаренная и немного дерзкая, она компенсирует недостаток надлежащей подготовки и осторожности своим внушительным самообладанием и природными способностями.
	Паскаль Ханейманн Паскаль Ханейманн - магос-эксплоратор Адептус Механикус, проведший многие десятилетия в походах к еще неизвестным планетам и непокоренным системам. Он столкнулся с самым ужасным врагом: расколом среди его товарищей, что бы мог потрясти Империум до основания. Паскаль покинул Эксплораторов, чтобы обдумать ту дилемму, с которой он столкнулся. Этот техножрец готов на всё ради удовлетворения своей жажды знаний. Он хорошо разбирается в механизмах и незаменим при разборке и ремонте различных устройств.
	Кассия Орселлио Кассия Орселлио - юная дочь одного из Домов Навис Нобилите, уроженка Простора Коронус. Благодаря уникальной мутации и третьему глазу Кассия, как и все навигаторы, может направлять через варп гигантский пустотный корабль Вольного торговца. Родословная навигатора возвышает Кассию над обычными смертными, а ее огромные силы позволяют ей пронзать варп взглядом и сжигать человеческие души. Несмотря на свою наивность и хрупкость, Кассия своей силой способна переломить ход даже в самой отчаянной битве.
	Ирлиэт Ирлиэт - гордая альдари, чьи предки сделали путешествие сквозь усыпанную звездами тьму своим вечным призванием. Выбрав Путь Изгоя, Ирлиэт покинула огромный мир-корабль, который ее сородичи называли домом. Она стремилась найти свой собственный путь во вселенной, который пролегает за пределами общества эльдар, и последовала за этим желанием к далеким звездам. Тем не менее, за новые идеи и опыт иногда приходится дорого платить, и Ирлиэт скоро поймет это.
	Арджента Сестра Арджента является членом Адепта Сороритас. Эти неистовые и преданные женщины, также известные как Сестры Битвы, составляют боевое крыло Экклезиархии, государственной церкви Империума Человечества. Кажется, что Арджента живет и дышит одной целью - достичь совершенства, достойного самых верных воинов Императора. Она неудержима и дерзка - иногда даже чрезмерно. Поле боя - ее храм, а болтерные снаряды - слова ее пылкой молитвы. Когда она бросается в бой, переборки корабля содрогаются от страсти ее молитв, а ее союзники ощущают прилив сил.
	Джай Хейдари Джай Хейдари, жемчужина Футфола, звено в сверкающей золотой цепи между миссией Касбаллика и Хладным Торгом, женщина с неисчислимыми талантами и множеством загадок. Опытный торговец и искусный посредник в торговле с врагами Человечества, Джай заслужила большое уважение в преступном мире Футфола, и навлекла на себя ещё большую ненависть своих менее успешных соперников. Джай старается обуздать злые языки своих врагов и не дать их клинкам выйти из ножен. А влияние вольного торговца ее самое желанное оружие - ведь кто посмеет пойти против того, чей деловой партнер - избранный Императором владелец Торгового патента, и посланный Джай по воле самого провидения?
	Хейнрикс ван Калокс Дознаватель Хейнрикс ван Калокс - санкционированный псайкер, живое орудие Инквизиции, пример гнусной силы варпа, связанной и контролируемой энергичными тренировками и несгибаемой волей самого человека. Превратности судьбы привели ван Калокса из его родного феодального мира на службу Ордо Ксенос, где его разносторонние способности и огромными психический потенциал сделали его незаменимым в глазах его выдающегося наставника. Именно этот высокопоставленный и влиятельный человек выдал Хейнриксу персональное задание, которое в конечном счете привело дознавателя к встрече с вольным торговцем.
	Ульфар Гневный Ульфар вступил на тропу охоты много десятилетий назад, и кровавый след тянется за ним с той поры. С победным воем вступает он в каждую схватку без страха, ведь нет страха смерти для того, чью сагу будут с почтением петь братья в Зале Великого Волка. Его буйный нрав и юношескую тягу к славе и хвастовству не остудили годы походов. Его громкий смех вселяет счастье в сердца обычных смертных, а суровый рык обращает в ужас. Его память крепко, словно челюсти волка, держит сагу о каждом боевом брате и каждом его подвиге.
	Маражай Эзирраеш Маражай Эзирраеш, дракон кабала Опустошительной бури – истинное порождение Комморры: им движет неутолимая жажда насилия и власти над другими, которых он добивается изощренным коварством, сомнительными сделками и – к своему великому удовольствию – кровавыми расправами и мучительными пытками своих врагов. Все меняется, когда очередной рейд в реальный мир начинает идти не по правилам, и Маражай понимает: на него открыли охоту. Значит, пришло время бить в ответ, не дожидаясь, когда враг опередит тебя. Но хитросплетения интриг и махинаций Комморры отличаются от правил безудержной сечи рейда, и самый изощренный план может рухнуть, если один из твоих инструментов – слишком дерзкий и недооцененный тобой Вольный Торговец… или если один из высших хищников Комморры, с которым ты заключил темную сделку, решил не выполнять ее.

 

Hide  

Изменено 19 сентября пользователем p1cador

[Lanni 725]

4 минуты назад, nikakbe сказал:

Кассия же намекает кому он там отчитывается.

Кассия да. Жаль, что игра не дает возможности к ней прислушаться.

Но я больше к тому, что момент с инквизицией Хейн никак не комментирует. Хотя может это просто очередное отсутствие реакции и я себе надумываю :С

[Соня Соня 7 417]

9 минут назад, Alpharan сказал:

Вот на линейке схизматика у меня хорошо плясало, Ноктюрн хотел спасти Коморру от разобщения и всех встречных крафтов - Ноктюрн спас Коморру от разобщения и всех встречных крафтов, его странный поступок с поиском союзника среди презренных монкеев оказался лютым вином, Цегорах уберег, все довольны, все щастливы 

В случае с хаоситом весь план сплошной эпик фейл. Это я уж молчу в какое чудище РТ превращается по итогу этого чудесного спасения. 

[Alpharan 2 419]

10 минут назад, nikakbe сказал:

Чем дальше в лес, тем больше мне кажется, что систему мировоззрения они придумывали в последний момент. Натягивается она что-то не всегда и не очень. А изначально хотели повторить Кингмейкер в очередной раз.

Было бы интересно почитать сводки о том, как разрабатывалась игра и почему что, где и как вышло. Но сюжетно мне кингмейкер из всех совокотовских игр нравился больше всех, даром что основан на околопесочнице. 

Но а так нарн с эльдарами просто вытянули нитки в основном, связывающие нашу пати с сюжетом, а глубже особо не пытались что-то сделать? Потому что кому вообще нужно размышлять почему арлекины делают свои арлекинскую фигню? (Мне. Мне надо)

Изменено 28 января пользователем Alpharan

[Соня Соня 7 417]

10 минут назад, Alpharan сказал:

Но сюжетно мне кингмейкер из всех совокотовских игр нравился больше всех, даром что основан на околопесочнице. 

В кингмейкере с мировозрениями все похуже, чем в РТ. Особенно со злым мировоззрением, где мы злые, потому всех убиваем, и на этом все... Мне лично гнев зашел больше всего, потому что вот там и мировоззрения приятно прописаны, и пути почти все реализованы круто. РТ это не просто шаг назад, а падение в яму по сравнению с гневом. Да и с кингмейкером, хоть мне он и не особо нравится... но кингмейкер хотя бы полноценная законченная игра, а не недоделанный огрызок. 

Изменено 28 января пользователем Соня Соня

[Alpharan 2 419]

11 минут назад, Соня Соня сказал:

В кингмейкере с мировозрениями все похуже, чем в РТ. Особенно со злым мировоззрением, где мы злые, потому всех убиваем, и на этом все... Мне лично гнев зашел больше всего, потому что вот там и мировоззрения приятно прописаны, и пути почти все реализованы круто. РТ это не просто шаг назад, а падение в яму по сравнению с гневом. Да и с кингмейкером, хоть мне он и не особо нравится... но это хотя бы полноценная законченная игра, а не недоделанный огрызок. 

Ну я скорее не про отыгрыш, а про общую канву, хз, где гнев выглядит как колобок, где на роли хлебобулочного - командор, катающийся по карте и бьющий лицо очередному демону дня, кингмейкер мне смог выдавать какие-то чуть более поворотные повороты, конфликты и накал страстей. Плюс шизовые фейские замуты на мой вкус дичайше недооценены обществом. Другой вопрос, что он кроме сюжета мне не зашел почти ничем, напарники как-то вообще не в кассу были кроме джубилоста и нок-нока (еще джейтал выглядела хорошечно, но из-за ее нежитевости так и не решился в партию вписать). 

А в РТху я на моменте беты прям поверил, потому что завязка там для сюжета хорошечная, конфликты очерчены, ружья развешены. До сих пор иногда люблю занюхнуть копиума и представить, насколько офигенной могла бы выйти история, но что есть, то есть 

Изменено 28 января пользователем Alpharan

[SenioreVerde 1 279]

Ребят, а проспойлерите, пожалуйста, общие (ай мин, не надо подробно! заморачиваться) детали насчет Ардженты в 4-5 главах?

Хочу оставить в Комморре, так как вот совсем не интересна, все-таки, и под РП подошло бы. Ее ЛК вообще стоит того?..

Изменено 28 января пользователем SenioreVerde

[Alpharan 2 419]

2 минуты назад, SenioreVerde сказал:

Ребят, а проспойлерите, пожалуйста, общие (ай мин, не надо подробно! заморачиваться) детали насчет Ардженты в 4-5 главах?

Хочу оставить в Комморре, так как вот совсем не интересна, все-таки, и под РП подошло бы. Ее ЛК вообще стоит того?..

Не стоит. Вообще по памяти плюс-минус стоящий только у Ульфара и Абеляра был в этих главах?

Изменено 28 января пользователем Alpharan

[Lanni 725]

2 минуты назад, SenioreVerde сказал:

Ребят, а проспойлерите, пожалуйста, общие (ай мин, не надо подробно! заморачиваться) детали насчет Ардженты в 4-5 главах?

Хочу оставить в Комморре, так как вот совсем не интересна, все-таки, и под РП подошло бы. Ее ЛК вообще стоит того?..

Показать контент  

Мы высаживаемся на планете, бьем морды еретикам, потом она сваливает/не сваливает  на корабль и через некоторое время возвращается к нам. На этом все.

Брать надо чисто из-за одной из концовок Идиры. ИМХО

Hide  

[SenioreVerde 1 279]

8 минут назад, Alpharan сказал:

Не стоит. Вообще по памяти плюс-минус стоящий только у Ульфара и Абеляра был в этих главах?

РЕД: Ульфара в 5 главе не проходила, но он мне и нравится)))

А вот Арджента... ну вот не. мое. Только какой-никакой ЛК мог бы ее 'спасти' для меня и оставить в пати.

Спасибо большое!!

7 минут назад, Lanni сказал:

Показать контент

Мы высаживаемся на планете, бьем морды еретикам, потом она сваливает/не сваливает  на корабль и через некоторое время возвращается к нам. На этом все.

Брать надо чисто из-за одной из концовок Идиры. ИМХО

Hide

Спасибо большое!!

Показать контент  

Мдааа... хехе)))

Для Идиры у меня, боюсь, будет бэд энд, судя по флагам и поведению РТ по отношению к ней. И исходу ее ЛК возможному. То есть тут... тоже мимо))

Hide  

Изменено 28 января пользователем SenioreVerde

[juliabee 4 323]

24 минуты назад, Alpharan сказал:

Ирке выселение из Коморры или из жизни уже было выписано Назракаем с или без указки Векта, все что мы делаем - ускоряем приговор.

И снова очередное "если", но Иркины планы не выглядели чем-то сильно отдаленным, так что время могло играть критическую роль. 

32 минуты назад, Alpharan сказал:

И все еще, спасать вечный город от иришкиного кабала, которых сотни и тысячи - странно. А спасать от разобщения из Иришкиных рук, но игнорить разобщение из рук гг - еще страннее.

И снова повторяю: что имелось в виду под "От бури уберечь юдоль голодных", нам вообще никак не расшифровывают. Если "буря" - это сам кабал, то это может быть и весь кабал целиком (отдельно замечу, что вероятность его возвращения в Коморру - это а) живой Марципан; и б) он становится архонтом, что, конечно же, возможно, но прям скажем, вероятность не особо высокая), и отдельные его части, в виде той же Ирки собственной персоной (а может, вообще некоего левого хмыря, о котором мы так и не узнали :)). Что же касается спасения провидцев, то даже если Ирка-эльдарка в партии есть, чувака из банки она может собственноручно порешить, а остальные трое (или шестеро :)) - уже не жильцы полюбас, а  значит, либо под "спасением" подразумевалось окончание мучений (помятуя квест Кас с первым миром, где бригада клоунов спасала как раз души и как раз от мучений, выглядит... логично?), либо спасали не их, и за кадром. 

49 минут назад, Alpharan сказал:

Ощущения это конечно отлично, но я не заметил, чтобы игра мне дала хоть какой-то вменяемый намек на это. Но не исключаю, что я мог что-то пропустить. 

Во-первых, в разговоре с эльдарами на Кетца-Темер выясняется, что сюжетно это все еще продолжение Коморры, потому что они не просто так по планете бегают, а лабу Терентия ищут. Во-вторых, когда ГГ собирается принимать решение, Ноктюрн как-то так смотрит... как на актера, от которого ждут удачную реплику, что-то вроде того. И вот это в совокупности у меня вызвало ощущение, что на Кетца-Темер продолжается спектакль, начатый в Коморре, и что Ноктюрн тут для того, чтобы полностью завершить дело, и оценить ГГ как актера для дальнейших постановок. Но да, тут каждый по-своему это все оценивает. 

[Соня Соня 7 417]

5 минут назад, juliabee сказал:

оценить ГГ как актера

Ноктюрн так хорошо моего ГГ оценил, что выслал на Драгонус карательную миссию, и залил планету кровью, чтобы отомстить за убитых эльдар. 

[SenioreVerde 1 279]

Вкину лока английскую, насчет 'бури', там используется не Tempest, как в Кабале, например.

Показать контент  

"The starved ones' fate to shelter from the storm,

Enlisted me the laugh of jest unending,

The soul is not at home amidst dark walls,

It yearns to sing, and I to hearken long

Its elegy, by name oblivion.

A cradle I'll bestow, where may this song

Forevermore resound in endless echo."

Hide  

Вдруг пригодится :О

[nikakbe 1 954]

7 минут назад, juliabee сказал:

Во-вторых, когда ГГ собирается принимать решение, Ноктюрн как-то так смотрит... как на актера, от которого ждут удачную реплику, что-то вроде того.

Там если неожиданно крякнуть, что тетушка Теодора развалила их бесценный Куркур-ах, Ноктюрн скажет что-то типа, что ты плохо играешь, не те слова.

[Ligeia 5 330]

2 минуты назад, SenioreVerde сказал:

Вкину лока английскую, насчет 'бури', там используется не Tempest, как в Кабале, например.

Показать контент

"The starved ones' fate to shelter from the storm,

Enlisted me the laugh of jest unending,

The soul is not at home amidst dark walls,

It yearns to sing, and I to hearken long

Its elegy, by name oblivion.

A cradle I'll bestow, where may this song

Forevermore resound in endless echo."

Hide

Вдруг пригодится :О

Я почти уверена, что под бурей подразумевался не кабал, и это только подтверждает. В названии кабала tempest, арлекин говорит storm. Просто совпадение из-за перевода. 

[nikakbe 1 954]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Ноктюрн так хорошо моего ГГ оценил, что выслал на Драгонус карательную миссию, и залил планету кровью, чтобы отомстить за убитых эльдар. 

А там как-то можно перебить эльдар на Кетце без его убийства?

[Соня Соня 7 417]

3 минуты назад, nikakbe сказал:

А там как-то можно перебить эльдар на Кетце без его убийства?

Ну у меня он просто свалил, когда ему здоровье почти до нуля опустили. 

[SenioreVerde 1 279]

Мм! Там иммортальность у Ноктюрна ставится!
Эх... придется смотреть, что там за этюды такие, чтобы на два стула сесть в конце 

[nikakbe 1 954]

14 минут назад, Ligeia сказал:

Я почти уверена, что под бурей подразумевался не кабал, и это только подтверждает. В названии кабала tempest, арлекин говорит storm. Просто совпадение из-за перевода. 

Там в локе другой стих есть:

Показать контент  

"Стремись наверх, туда, где в темном небе\nГнездо себе свил вороватый шторм.\nВсе клады бури там погребены,\nВсе пленники, богатства и трофеи.\nСредь них покоится и створ ворот,\nВедущих в яви мир. Сквозь них пройди\nК свободе столь желанной и манящей.\nВсе, что я мог, я дал тебе уже —\nСоратников привел, шаги разметил.\nДобудь же судно быстрое — и в путь!\

Hide  

Тут использовано слово "шторм". И слово "буря".

И это явно про кабал, juliabee права.

Эти слова взаимозаменяемые синонимы.

Изменено 28 января пользователем nikakbe

[Trissafae 2 771]

9 минут назад, SenioreVerde сказал:

Вдруг пригодится :О

Сразу все понятно. Цегорах послал Ноктюрна предотвратить Дизъюнкцию, вытащив провидцев (по крайней мере, их души) из Комморры. Ноктюрн походу чутка опоздал, но цель все-таки выполнить шанс увидел, сделав ставку на ГГ. А уж там дальше как получится и насколько эта ставка себя оправдывает - зависит от РТ.

Причем забавно, вот тут он говорит про то, что его подписал Цегорах:

Цитата

The starved ones' fate to shelter from the storm,

Enlisted me the laugh of jest unending

А вот тут уже говорит от своего лица:

Цитата

The soul is not at home amidst dark walls,

It yearns to sing, and I to hearken long

Its elegy, by name oblivion.

A cradle I'll bestow, where may this song

Forevermore resound in endless echo.

Получается, предотвращение Дизъюнкции - миссия от Цегораха, а вытаскивание провидцев в любом агрегатном состоянии - личная цель? Или я слишком глубоко копаю :D

[Соня Соня 7 417]

1 минуту назад, Trissafae сказал:

предотвращение Дизъюнкции

хаосит закатывает глаза. 

[Ligeia 5 330]

12 минут назад, nikakbe сказал:

Там в локе другой стих есть:

Показать контент

"Стремись наверх, туда, где в темном небе\nГнездо себе свил вороватый шторм.\nВсе клады бури там погребены,\nВсе пленники, богатства и трофеи.\nСредь них покоится и створ ворот,\nВедущих в яви мир. Сквозь них пройди\nК свободе столь желанной и манящей.\nВсе, что я мог, я дал тебе уже —\nСоратников привел, шаги разметил.\nДобудь же судно быстрое — и в путь!\

Hide

Тут использовано слово "шторм". И слово "буря".

И это явно про кабал, juliabee права.

Эти слова взаимозаменяемые синонимы.

Здесь да, но он здесь говорит о конкретной вещи - пути из Комморры, которая пролегает через шпиль кабала. А вот избавление юдоли голодных от бури (storm) - это в другом контексте совсем, и вот именно там я лично связи с кабалом не вижу.

[nikakbe 1 954]

1 минуту назад, Ligeia сказал:

Здесь да, но он здесь говорит о конкретной вещи - пути из Комморры, которая пролегает через шпиль кабала. А вот избавление юдоли голодных от бури (storm) - это в другом контексте совсем, и вот именно там я лично связи с кабалом не вижу.

*пожимает плечами* Я стихотворение привела в пример, что в отношении кабала может применяться и шторм, и буря. Поэтому то, что в английском не говорится конкретно  tempest не значит, что речь не идет именно про Опустошительную Бурю. А есть там связь или нет, тут уже из-за корявого сценария придется решать каждому по-своему.

[Ligeia 5 330]

1 минуту назад, nikakbe сказал:

*пожимает плечами* Я стихотворение привела в пример, что в отношении кабала может применяться и шторм, и буря. Поэтому то, что в английском не говорится конкретно  tempest не значит, что речь не идет именно про Опустошительную Бурю. А есть там связь или нет, тут уже из-за корявого сценария придется решать каждому по-своему.

Ну, выходит, что мы сравниваем рифмованный английский и русский, где эти слова могут гулять в угоду рифме. Я бы вот в этом твоем примере тоже на инглиш глянула - что там написано, взаимозаменяемы они или нет (но у меня нет текста). 

[Alpharan 2 419]

50 минут назад, juliabee сказал:

И снова очередное "если", но Иркины планы не выглядели чем-то сильно отдаленным, так что время могло играть критическую роль. 

Когда мы ловим Ирку у ворот, она говорит что-то типа того, что рвет когти и будет резать будет жечь реальный мир, ее супер-план явно не был закончен, а Терентий - явно не готов выпускать демонов.

50 минут назад, juliabee сказал:

И снова повторяю: что имелось в виду под "От бури уберечь юдоль голодных", нам вообще никак не расшифровывают. Если "буря" - это сам кабал, то это может быть и весь кабал целиком (отдельно замечу, что вероятность его возвращения в Коморру - это а) живой Марципан; и б) он становится архонтом, что, конечно же, возможно, но прям скажем, вероятность не особо высокая), и отдельные его части, в виде той же Ирки собственной персоной (а может, вообще некоего левого хмыря, о котором мы так и не узнали :)). Что же касается спасения провидцев, то даже если Ирка-эльдарка в партии есть, чувака из банки она может собственноручно порешить, а остальные трое (или шестеро :)) - уже не жильцы полюбас, а  значит, либо под "спасением" подразумевалось окончание мучений (помятуя квест Кас с первым миром, где бригада клоунов спасала как раз души и как раз от мучений, выглядит... логично?), либо спасали не их, и за кадром. 

Буквально может и не расшифровывают, но с точки зрения лорца - это в разы более вероятная возможность, чем то, что арлекин решил вмешаться в настолько мелкие политические игрища коморры по приказу своего бога. Размышлять о чем-то настолько закадровом типа "а цели были те, о которых вам ни намека не дали" можно без меня, с таким успехом я себе пол игры написать смогу, но кому это интересно. Ладно, мне интересно, но все же это тема для отдельного диалога.

Проблема в том, что сдохшие без камня провидцы нифига не спасены, а сожраны слаанеш. А это, пожалуй, самая мерзкая судьба для них. Сомневаюсь, что она предпочтительней мучений, особенно когда спасение было на деле так близко. Арли в квесте кассии спасают каменюку с душами, а не выпускают их погулять в варп.

50 минут назад, juliabee сказал:

Во-первых, в разговоре с эльдарами на Кетца-Темер выясняется, что сюжетно это все еще продолжение Коморры, потому что они не просто так по планете бегают, а лабу Терентия ищут. Во-вторых, когда ГГ собирается принимать решение, Ноктюрн как-то так смотрит... как на актера, от которого ждут удачную реплику, что-то вроде того. И вот это в совокупности у меня вызвало ощущение, что на Кетца-Темер продолжается спектакль, начатый в Коморре, и что Ноктюрн тут для того, чтобы полностью завершить дело, и оценить ГГ как актера для дальнейших постановок. Но да, тут каждый по-своему это все оценивает. 

Я помню за кем охотятся крафты, но предположу, что если бы совокоты на самом деле хотели связать арлекина с гомункулом, они бы или дали намек в тексте, или в действии. Так что пока имеем что имеем.

18 минут назад, Trissafae сказал:

Получается, предотвращение Дизъюнкции - миссия от Цегораха, а вытаскивание провидцев в любом агрегатном состоянии - личная цель? Или я слишком глубоко копаю :D

Это на деле нарн максимально реалистичный вариант в рамках сеттинга. Разве что с маленькой пометкой, что вытаскивание провидцев это в некотором роде и есть предотвращение разобщения 

Изменено 28 января пользователем Alpharan

[nikakbe 1 954]

7 минут назад, Alpharan сказал:

, они бы или дали намек в тексте, или в действии. Так что пока имеем что имеем.

Он там прям конкретно говорит, что тащит тлеющие угли до очага. А угли видимо решили подзадержаться для убийства гемункула.

7 минут назад, Ligeia сказал:

Я бы вот в этом твоем примере тоже на инглиш глянула - что там написано, взаимозаменяемы они или нет (но у меня нет текста). 

Завтра уже гляну, что там в английском.

Изменено 28 января пользователем nikakbe