Сопартийцы: Общее обсуждение

[p1cador 5 122]

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники  

	Абеляр Версериан Прилежный и властный, Абеляр Версериан был старпомом на пустотном корабле Имперского флота, пока не вмешалась судьба в лице вашей предшественницы, эксцентричной и своенравной Теодоры фон Валанциус. Спустя десятилетия, будучи уже вашей правой рукой, Абеляр продолжает боросться с угрозами для вашей торговой империи. Он один из самых надежных членов экипажа, преданный династии, которую помогал создать.
	Идира Тласс Идира Тласс - несанкционированный псайкер и прорицатель, способный различать грядущие события и пути, которые еще предстоит открыть. В глазах Империума она считается мутантом и еретиком, который слишком опасен, чтобы остаться в живых. Именно поэтому Идира, волею судьбы попавшая в команду вольного торговца, путешествует на пустотном корабле в тайне, скрытая от сурового взора имперского общества. Она обладает невероятным, но коварным талантом отличать будущее от слабого шепота пустоты. Одаренная и немного дерзкая, она компенсирует недостаток надлежащей подготовки и осторожности своим внушительным самообладанием и природными способностями.
	Паскаль Ханейманн Паскаль Ханейманн - магос-эксплоратор Адептус Механикус, проведший многие десятилетия в походах к еще неизвестным планетам и непокоренным системам. Он столкнулся с самым ужасным врагом: расколом среди его товарищей, что бы мог потрясти Империум до основания. Паскаль покинул Эксплораторов, чтобы обдумать ту дилемму, с которой он столкнулся. Этот техножрец готов на всё ради удовлетворения своей жажды знаний. Он хорошо разбирается в механизмах и незаменим при разборке и ремонте различных устройств.
	Кассия Орселлио Кассия Орселлио - юная дочь одного из Домов Навис Нобилите, уроженка Простора Коронус. Благодаря уникальной мутации и третьему глазу Кассия, как и все навигаторы, может направлять через варп гигантский пустотный корабль Вольного торговца. Родословная навигатора возвышает Кассию над обычными смертными, а ее огромные силы позволяют ей пронзать варп взглядом и сжигать человеческие души. Несмотря на свою наивность и хрупкость, Кассия своей силой способна переломить ход даже в самой отчаянной битве.
	Ирлиэт Ирлиэт - гордая альдари, чьи предки сделали путешествие сквозь усыпанную звездами тьму своим вечным призванием. Выбрав Путь Изгоя, Ирлиэт покинула огромный мир-корабль, который ее сородичи называли домом. Она стремилась найти свой собственный путь во вселенной, который пролегает за пределами общества эльдар, и последовала за этим желанием к далеким звездам. Тем не менее, за новые идеи и опыт иногда приходится дорого платить, и Ирлиэт скоро поймет это.
	Арджента Сестра Арджента является членом Адепта Сороритас. Эти неистовые и преданные женщины, также известные как Сестры Битвы, составляют боевое крыло Экклезиархии, государственной церкви Империума Человечества. Кажется, что Арджента живет и дышит одной целью - достичь совершенства, достойного самых верных воинов Императора. Она неудержима и дерзка - иногда даже чрезмерно. Поле боя - ее храм, а болтерные снаряды - слова ее пылкой молитвы. Когда она бросается в бой, переборки корабля содрогаются от страсти ее молитв, а ее союзники ощущают прилив сил.
	Джай Хейдари Джай Хейдари, жемчужина Футфола, звено в сверкающей золотой цепи между миссией Касбаллика и Хладным Торгом, женщина с неисчислимыми талантами и множеством загадок. Опытный торговец и искусный посредник в торговле с врагами Человечества, Джай заслужила большое уважение в преступном мире Футфола, и навлекла на себя ещё большую ненависть своих менее успешных соперников. Джай старается обуздать злые языки своих врагов и не дать их клинкам выйти из ножен. А влияние вольного торговца ее самое желанное оружие - ведь кто посмеет пойти против того, чей деловой партнер - избранный Императором владелец Торгового патента, и посланный Джай по воле самого провидения?
	Хейнрикс ван Калокс Дознаватель Хейнрикс ван Калокс - санкционированный псайкер, живое орудие Инквизиции, пример гнусной силы варпа, связанной и контролируемой энергичными тренировками и несгибаемой волей самого человека. Превратности судьбы привели ван Калокса из его родного феодального мира на службу Ордо Ксенос, где его разносторонние способности и огромными психический потенциал сделали его незаменимым в глазах его выдающегося наставника. Именно этот высокопоставленный и влиятельный человек выдал Хейнриксу персональное задание, которое в конечном счете привело дознавателя к встрече с вольным торговцем.
	Ульфар Гневный Ульфар вступил на тропу охоты много десятилетий назад, и кровавый след тянется за ним с той поры. С победным воем вступает он в каждую схватку без страха, ведь нет страха смерти для того, чью сагу будут с почтением петь братья в Зале Великого Волка. Его буйный нрав и юношескую тягу к славе и хвастовству не остудили годы походов. Его громкий смех вселяет счастье в сердца обычных смертных, а суровый рык обращает в ужас. Его память крепко, словно челюсти волка, держит сагу о каждом боевом брате и каждом его подвиге.
	Маражай Эзирраеш Маражай Эзирраеш, дракон кабала Опустошительной бури – истинное порождение Комморры: им движет неутолимая жажда насилия и власти над другими, которых он добивается изощренным коварством, сомнительными сделками и – к своему великому удовольствию – кровавыми расправами и мучительными пытками своих врагов. Все меняется, когда очередной рейд в реальный мир начинает идти не по правилам, и Маражай понимает: на него открыли охоту. Значит, пришло время бить в ответ, не дожидаясь, когда враг опередит тебя. Но хитросплетения интриг и махинаций Комморры отличаются от правил безудержной сечи рейда, и самый изощренный план может рухнуть, если один из твоих инструментов – слишком дерзкий и недооцененный тобой Вольный Торговец… или если один из высших хищников Комморры, с которым ты заключил темную сделку, решил не выполнять ее.

 

Hide  

Изменено 19 сентября пользователем p1cador

[nikakbe 2 890]

8 минут назад, julia37 сказал:

у вот это да, тут видимо можно поорать еще разок на сценаристов. Ибо это абслютно логичный был бы для такого дедушки ход, подобрать вместо себя надежную кандидатуру, из своего же скорее всего семейства.

Эх, хорошо бы. Но там не на все события слайды-то есть... оО(

[Mustard Seed 21 842]

13 минут назад, julia37 сказал:

Ибо это абслютно логичный был бы для такого дедушки ход, подобрать вместо себя надежную кандидатуру, из своего же скорее всего семейства.

По-моему, как раз наоборот. Он уходит во многом потому, что не понимает, чем может быть полезен в новых условиях. Что он может вложить в своего предполагаемого протеже, будучи сам старой формации?  Он, в конце концов, не  HR коучем здесь работает. Это, может быть, прохладно, но, тем не менее, не знаю, честно, может быть? Теодора, в конце концов, наметанным глазом сама его выбрала и рекрутировала во вполне почтенном возрасте. Наши, в целом, тоже с головой на плечах (кроме ересиархов, там этих голов, опционально, может быть несколько), справятся.

Изменено 31 января пользователем Mustard Seed

[julia37 48 784]

1 минуту назад, Mustard Seed сказал:

Он уходит во многом потому, что не понимает, чем может быть полезен в новых условиях. Что он может вложить в своего предполагаемого протеже, будучи сам старой формации?

Ну, это вопрос как раз восприятия, чуть выше тут обсуждали. 

На мой взгляд, он уходит не потому, что чувствует себя бесполезным или ему не нравится РТ и его порядки, а потому, что уже возраст, старые раны, слишком много дерьма вокруг и вот это все, а семейство десятилетиями его не видит. Просто хочет чуть больше спокойствия и предсказуемости в своей жизни и побыть с семьей. 

Но у нас есть та же Клеменция, которая помоложе и тоже вполне себе подошла бы на эту должность. Не говоря уж о старой доброй феодальной традиции продолжать профессиональную династию. У нас полный корабль кланов, которые поколениями выполняют одну и ту же работу, не вижу ни единой причины, почему бы Версерианам не делать тоже самое)

[nikakbe 2 890]

3 минуты назад, julia37 сказал:

У нас полный корабль кланов, которые поколениями выполняют одну и ту же работу, не вижу ни единой причины, почему бы Версерианам не делать тоже самое)

Да вообще, когда Астарция (или как там ее, понадавали имен жеж) двигает проект маяков, я думаю, ну вот. Будет у Абеляра приемник... А ей с какого-то перепугу драму ради драмы в конце прикрутили.

Изменено 31 января пользователем nikakbe

[Mustard Seed 21 842]

4 минуты назад, julia37 сказал:

а потому, что уже возраст, старые раны, слишком много дерьма вокруг и вот это все, а семейство десятилетиями его не видит

так а вроде выше писали, что от догматика не уходит

[julia37 48 784]

1 минуту назад, Mustard Seed сказал:

так а вроде выше писали, что от догматика не уходит

Ну да и где-то там же я и писала, что это потому, что при старых порядках, как у Теодоры, все ради Империума, и даже помыслить о том, чего действительно хочешь - нельзя. Только вперед, труба зовет. 

А если дать ему чуть задуматься о том, чего он хочет, то он выбирает пожить с семьей. Ну такое вот мое мнение) 

Хотя, конечно, трактовать это можно и иначе. 

[Alpharan 2 610]

1 минуту назад, julia37 сказал:

Ну да и где-то там же я и писала, что это потому, что при старых порядках, как у Теодоры, все ради Империума, и даже помыслить о том, чего действительно хочешь - нельзя. Только вперед, труба зовет. 

А если дать ему чуть задуматься о том, чего он хочет, то он выбирает пожить с семьей. Ну такое вот мое мнение) 

Хотя, конечно, трактовать это можно и иначе. 

Теодора и все ради империума это сильно не тождественные понятия 

Изменено 31 января пользователем Alpharan

[nikakbe 2 890]

1 минуту назад, julia37 сказал:

А если дать ему чуть задуматься о том, чего он хочет, то он выбирает пожить с семьей. Ну такое вот мое мнение) 

Там эта семья красной нитью через весь его сюжет идет. Даже ЛК завязан на ней. Нужно очень сильно исхитриться, чтобы заставить себя видеть главенство долга в Абеляре. Долг-то прописан. но не так сильно, и именно как тоска по старым порядкам, которые были ли порядками, еще вопрос.

[julia37 48 784]

Только что, Alpharan сказал:

Теодора и все ради империума это сильно не тождественные понятия 

Но я так и вижу, как она, держа в кармане фигу, извините,  еретическую линзу, затирает ему мотивирующие речи про то, как он самый нужный, самый полезный, Империум его не забудет и вот это все. Потому что именно это на него, скорее всего, и повлияло бы нужным образом)

[nikakbe 2 890]

1 минуту назад, Alpharan сказал:

Теодора и все ради империума это сильно не тождественные понятия 

Калькасар подтверждает. Это он "всё ради империума". Ну почти.

[Alpharan 2 610]

Только что, julia37 сказал:

Но я так и вижу, как она, держа в кармане фигу, извините,  еретическую линзу, затирает ему мотивирующие речи про то, как он самый нужный, самый полезный, Империум его не забудет и вот это все. Потому что именно это на него, скорее всего, и повлияло бы нужным образом)

С этим тоже сложно согласиться, с учетом того, что может сказать теодора, это раз, и с учётом того, что абеляр схизматик, это два.

[nikakbe 2 890]

1 минуту назад, julia37 сказал:

Но я так и вижу, как она, держа в кармане фигу, извините,  еретическую линзу, затирает ему мотивирующие речи про то, как он самый нужный, самый полезный, Империум его не забудет и вот это все. Потому что именно это на него, скорее всего, и повлияло бы нужным образом)

Нет, всё же. Я думаю с учетом его пунктика на семью, она ему затирает про становление династии, про пользу протекторату и его роду лично. Вот как-то схизмо-Абеляр не натягивается у меня на "всё для Империума".

Только что, Alpharan сказал:

С этим тоже сложно согласиться, с учетом того, что может сказать теодора, это раз, и с учётом того, что абеляр схизматик, это два.

Вот.

[Mustard Seed 21 842]

2 минуты назад, julia37 сказал:

при старых порядках, как у Теодоры, все ради Империума

Вот, мне кажется, что с догматиком в главной роли ему легче переносить или подавлять мысль, что вся повестка Теодоры была, во многом, балаганом и ширмой, скрывающей уродливую правду. А с ГГ-схизматиком как-то автоматически его иллюзии рассеиваются и чувства не щадятся. Вот как раз тот случай, когда мужика в возрасте тычут носом в то, что его идеалы были во многом поруганы. Тут не больные колени, а ушиб всего деда...

[Alpharan 2 610]

3 минуты назад, nikakbe сказал:

Там эта семья красной нитью через весь его сюжет идет. Даже ЛК завязан на ней. Нужно очень сильно исхитриться, чтобы заставить себя видеть главенство долга в Абеляре. Долг-то прописан. но не так сильно, и именно как тоска по старым порядкам, которые были ли порядками, еще вопрос.

Ну как бы семья в лином квесте прописана не с точки зрения семьи, а с точки зрения долга. Он не уходит к ней потому что внезапно вспомнил, как внуков на руках тетешкать любит, а потому что без него все пропало и он им нужен.

[nikakbe 2 890]

Только что, Mustard Seed сказал:

Вот, мне кажется, что с догматиком в главной роли ему легче переносить или подавлять мысль, что вся повестка Теодоры была, во многом, балаганом и ширмой, скрывающей уродливую правду. А с ГГ-схизматиком как-то автоматически его иллюзии рассеиваются и чувства не щадятся. Вот как раз тот случай, когда мужика в возрасте тычут носом в то, что его идеалы были во многом поруганы. Тут не больные колени, а ушиб всего деда...

Замечательная версия. Да, да, и еще раз да. На схизматике он на деле видит, что такое для блага всех, а не какого-то абстрактного Империума.

[Belena 2 557]

10 минут назад, Mustard Seed сказал:

так а вроде выше писали, что от догматика не уходит

У меня от догматика 4 уровня конвикшнена ушел, но я отпустила когда попросился к семье, если бы не отпустила то может и не ушел бы

[Alpharan 2 610]

Только что, nikakbe сказал:

Замечательная версия. Да, да, и еще раз да. На схизматике он на деле видит, что такое для блага всех, а не какого-то абстрактного Империума.

Условно объявить войну всему империуму определенно на благо всем будет

[julia37 48 784]

Только что, Alpharan сказал:

С этим тоже сложно согласиться, с учетом того, что может сказать теодора, это раз, и с учётом того, что абеляр схизматик, это два.

Ну, во-первых, для меня сложно согласиться с тем, что абеляр - схизматик. Знаю, что в игре так, но на мой взгляд он к догматику гораздо ближе. 

А во-вторых, старая лиса Теодора, конечно же, не могла его использовать и затирать то, что вызовет нужную ей реакцию, конечно. (Нет) Она ж была судя по всему насквозь дама практическая и применяла любые методы (вплоть до выкидывания живых людей в открытый космос), чтобы добиться необходимого результата. Тут на самом деле не суть важно, что именно она ему затирала, а то, чего она таким образом добилась - слепой преданности, которую мы видим даже после смерти нашей незабвенной тетушки еще очень очень долго.

[nikakbe 2 890]

1 минуту назад, Alpharan сказал:

 Он не уходит к ней потому что внезапно вспомнил, как внуков на руках тетешкать любит, а потому что без него все пропало и он им нужен.

Ы. Какая разница, чем оправдывать заботу о семье, если это забота о семье?  Он уходит, потому что он им нужен, да. А не потому что они расп.. разгильдяи и не приносят пользу РТ.

[Mustard Seed 21 842]

1 минуту назад, Alpharan сказал:

Условно объявить войну всему империуму определенно на благо всем будет

Это вопросы к сценарюгам или, скорее, ко всей нарративной парадигме сеттинга, у которого, как я понимаю, всё очень архаичных, монументальных и простых форм. 

ну да я играю ради процесса

[Alpharan 2 610]

Только что, julia37 сказал:

Ну, во-первых, для меня сложно согласиться с тем, что абеляр - схизматик. Знаю, что в игре так, но на мой взгляд он к догматику гораздо ближе. 

А во-вторых, старая лиса Теодора, конечно же, не могла его использовать и затирать то, что вызовет нужную ей реакцию, конечно. (Нет) Она ж была судя по всему насквозь дама практическая и применяла любые методы (вплоть до выкидывания живых людей в открытый космос), чтобы добиться необходимого результата. Тут на самом деле не суть важно, что именно она ему затирала, а то, чего она таким образом добилась - слепой преданности, которую мы видим даже после смерти нашей незабвенной тетушки еще очень очень долго.

Предположу, что авторам виднее, схизма он или догма. 

Была не была... Если играешь аристократом, то тебе в стартовом диалоге с Теодорой дают функцию сказать, что еретичество не еретичество, магия не магия - планета будет моей, на что теодора отвечает, ма бой, вот она суть валанциусов в тебе говорит. Она не скрывается за мнимой набожностью, так что от понимания, что она хочет, абеляра могло спасти только та болезнь, что поражает сопартов на руте еретика.

[nikakbe 2 890]

2 минуты назад, julia37 сказал:

Ну, во-первых, для меня сложно согласиться с тем, что абеляр - схизматик. Знаю, что в игре так, но на мой взгляд он к догматику гораздо ближе. 

А во-вторых, старая лиса Теодора, конечно же, не могла его использовать и затирать то, что вызовет нужную ей реакцию, конечно. (Нет) Она ж была судя по всему насквозь дама практическая и применяла любые методы (вплоть до выкидывания живых людей в открытый космос), чтобы добиться необходимого результата. Тут на самом деле не суть важно, что именно она ему затирала, а то, чего она таким образом добилась - слепой преданности, которую мы видим даже после смерти нашей незабвенной тетушки еще очень очень долго.

Он всё-таки схизматик, но у него классное прошлое - флотский офицер. То есть если у тебя бунт на корабле, то ты или подавляешь его, или дохнешь. Тут как раз включается его флотское чувство долга.

и он действительно был ей удобен. По сути тетушка Теодора то самое глори-отражение, которому никто не нужен. Не был бы Абеляр удобен, вышел бы в шлюз месте со всеми, славная старушка же, Император сохрани.

2 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Это вопросы к сценарюгам или, скорее, ко всей нарративной парадигме сеттинга, у которого, как я понимаю, всё очень архаичных, монументальных и простых форм. 

У меня уже всё болит, от этого сценария, не  только ладонь-лицо :(

[Belena 2 557]

Ну ведь Тео  

В мозгах у членов экипажа покопалась после посещения Эпитафии, могла не просто память подтереть, но еще и очков преданности подкинуть

Hide  

[julia37 48 784]

4 минуты назад, Alpharan сказал:

Предположу, что авторам виднее, схизма он или догма. 

Люди - существа сложные, и их не разделишь на черное, белое и красное. К большому нашему счастью, персонажи в этой игре тоже гораздо более многогранные, чем просто упоротый догматик, собиратель котят раскольник и злое-зло еретик. 

Так что и воспринимать их можно очень по-разному. И у деда Абеляра с мотивацией тоже все не так чтобы слишком прямолинейно. 

[juliabee 4 466]

3 минуты назад, Alpharan сказал:

Если играешь аристократом, то тебе в стартовом диалоге с Теодорой дают функцию сказать, что еретичество не еретичество, магия не магия - планета будет моей, на что теодора отвечает, ма бой, вот она суть валанциусов в тебе говорит.

Эта фраза любой предыстории доступна, у конкретно аристократов там фраза "а чего сложного, надо все поручить правильной прислуге и она справится" :)

5 минут назад, Alpharan сказал:

Она не скрывается за мнимой набожностью, так что от понимания, что она хочет, абеляра могло спасти только та болезнь, что поражает сопартов на руте еретика.

Угум, вот совершенно ничего от Абеляра Теодора не скрывала, а неприятные открытия в 5й главе у него чисто от склероза :)