Классы, билды и прокачка

[Gоблин 16 457]

Тема для обсуждения создания и развития вашего героя и его команды.

Умрешь в неудаче — стыд тебе. Умрешь в отчаянии — стыд всем нам. (с)

[elnago 3 923]

Паскаль в силовой броне и древним плазмаганом реально неубиваемый и тоже выносит всё живое. А всё потому что древний плазмаган добавляет x2 интеллекта к урону, которого у него за сотню. То есть только бонусный урон уже переваливает за 200, а если это ещё и кританёт... Наверно разрабы всё-таки имели в виду x2 бонуса интеллекта

[BMB89 93]

А с архетипа оперативника Паскалю какие-то таланты берёте вообще? Ну, типа, большая их часть скейлится от Восприятия, которое у Паскаля никакущее. Есть, конечно, таланты оперативника, которые скейлятся от Интеллекта, но они чёт такие себе. Наверное, логичнее набирать ему таланты призвания вместо этого? Они довольно сочные.

Изменено 5 февраля пользователем BMB89

[juliabee 4 470]

14 часов назад, BMB89 сказал:

А с архетипа оперативника Паскалю какие-то таланты берёте вообще? 

Ему хорошо брать пассивки, которые на автомате уязвимости развешивают: Поэтапное обучение, Проницательный взор, Продолжительный анализ - вот эти. И дальше ему надо просто быть в команде (желательно чтобы не единственным опером), чтобы наносить пользу. 

[Mustard Seed 21 869]

14 часов назад, juliabee сказал:

Ему хорошо брать пассивки, которые на автомате уязвимости развешивают: Поэтапное обучение, Проницательный взор, Продолжительный анализ - вот эти. И дальше ему надо просто быть в команде (желательно чтобы не единственным опером), чтобы наносить пользу. 

Ещё какую-то абилку с охотника за головами, вроде бы, когда после убийства союзником кого-либо помеченного Паскуале получает внеочередной ход и там уж он и цели анализирует, и уязвимости снимает, и ловушки свои бросает (лишение противника ОП - имба, я считаю), и божественное понимание тактики применяет.

[elnago 3 923]

Паскалю, имхо, нужнее стратег. Под ним он разгоняет свой урон до таких величин, что может уничтожать космодесантников с одного выстрела на нечестной сложности

Бешеная турель 

Hide  

Кстати, смешно. Когда приходишь бить Уралона, они лежат тихо и не отсвечивают. А когда приходишь бить уже их, они превозмогают и встают, но как бы уже из последних сил

[juliabee 4 470]

1 час назад, elnago сказал:

Паскалю, имхо, нужнее стратег. Под ним он разгоняет свой урон до таких величин, что может уничтожать космодесантников с одного выстрела на нечестной сложности

Бешеная турель

Hide

Кстати, смешно. Когда приходишь бить Уралона, они лежат тихо и не отсвечивают. А когда приходишь бить уже их, они превозмогают и встают, но как бы уже из последних сил

Стратег и Тактик - две святые коровы любой партии :) Под ними любой сопартиец урон разгоняет не по-детски, не только лишь Паскаль. Моей персональной любовью (на Бесстрашной сложности) продолжает оставаться опер-снайпер, из последних свершений - крит на 12+к по Осколку (космодесы по сравнению с ним - дети малые), и в целом, бой с финальным боссом по стандартной схеме "стратег начинает и снайпер выигрывает за один ход". ИМХО будут, конечно, опера с его уязвимостями нерфить, это как-то слишком читерски выходит. 

2 часа назад, Mustard Seed сказал:

Ещё какую-то абилку с охотника за головами, вроде бы, когда после убийства союзником кого-либо помеченного Паскуале получает внеочередной ход и там уж он и цели анализирует, и уязвимости снимает, и ловушки свои бросает (лишение противника ОП - имба, я считаю), и божественное понимание тактики применяет.

Помощь в устранении, если не ошибаюсь. 

[Mustard Seed 21 869]

18 минут назад, juliabee сказал:

Помощь в устранении, если не ошибаюсь. 

Ага. И ещё Меченая добыча, вроде.

2 часа назад, elnago сказал:

Паскалю, имхо, нужнее стратег.

Сделаю его им в следующем прохождении, в этом у меня ГГ стратег. Но стратегу очень бы надо, чтобы и общительность была замакшена, а у лучшего мальчика она не шибкая. А интеллект ему резать тоже контрпродуктивно, он скиллманки (мон-ки, бгг), и у него от логики скалируется броня эта его родная.

[Cain 0]

Есть вопрос к знатокам механики - жизнеспособен ли билд комиссар воин-архимилитант с имперского мира? Какие статы лучше брать, таланты?

[juliabee 4 470]

44 минуты назад, Cain сказал:

Есть вопрос к знатокам механики - жизнеспособен ли билд комиссар воин-архимилитант с имперского мира? Какие статы лучше брать, таланты?

Отвлеченный вопрос: почему комиссар, понимаю, но почему не мир-улей тогда уж, чтобы совсем аутентично? :)

[Cain 0]

9 часов назад, juliabee сказал:

Отвлеченный вопрос: почему комиссар, понимаю, но почему не мир-улей тогда уж, чтобы совсем аутентично? :)

Ну это в идеале) Улей намного каноничнее получается, но показалось, что у имперских миров бонус в 10точку повкуснее) Хотя ради аутентичности, конечно, можно пересмотреть ориджин)

[juliabee 4 470]

1 минуту назад, Cain сказал:

Ну это в идеале) Улей намного каноничнее получается, но показалось, что у имперских миров бонус в 10точку повкуснее) Хотя ради аутентичности, конечно, можно пересмотреть ориджин)

Если говорить об оптимизации, то по уму это мир смерти (+5 к силе и ловке - основные статы что для воина, что для архимилитанта с милишной базой, плюс доп. пассивки на живучесть), да и комиссар тоже не лучший выбор - ИМХО самая странная персональная абилка, а из полезных бонусов только +5 к ближнему бою, как по мне, так флотский подойдет лучше. Но раз уж вопрос оптимальности - второй, то мир-улей даст +5 к ловке, плюс неплохой бонус к решимости, если резво забегать в толпу вражин. 

Страницей ранее @Alpharanрасписывал, как качать милишного архимилитанта, на всякий случай вкратце повторяю:

По статам - на воине - ловка и ближний бой, на архимилитанте - ловка и сила

По абилкам и пассивкам - у воина я беру Безудержную скорость (чтобы Рывок использовать как доп. абилку на движение), Толстокожесть и Сжать зубы для относительной прочности, Массовое убийство, чтобы по площади больнее было, из абилок - Заклятый враг и Безрассудный удар с пассивкой Безрассудство; из универсальных пассивок - Бой с применением двух видов оружия (чтобы каноничное вооружение было не только для красоты :)); у архимилитанта - абилки Жар битвы, Удар ногой, Дерзкий прием, пассивки - Напролом, Пламя битвы, Боевые искусства, Всегда наготове, Критическая универсальность, обвес - на криты, урон, ловку и увороты. 

[BMB89 93]

А мне одному кажется, что эта абилка оперативника сломана? =)

Показать контент  

Hide  

Типа, смысл набирать другие абилки на повышение шанса критического удара, когда можно просто потратить одно ОД на "Выверенную атаку" и гарантированно бахнуть по врагу критом? Если интеллект достаточно высокий, то "Анализ целей" как раз будет накладывать именно столько уязвимостей, сколько нужно для крита.  Хотя да, тут не одна абилка сломана, а весь архетип оперативника, пожалуй =) Про сломанность "Уязвимостей" только ленивый ещё не написал, как мне кажется. 

[juliabee 4 470]

3 минуты назад, BMB89 сказал:

А мне одному кажется, что эта абилка оперативника сломана? =)

Показать контент

Hide

Типа, смысл набирать другие абилки на повышение шанса критического удара, когда можно просто потратить одно ОД на "Выверенную атаку" и гарантированно бахнуть по врагу критом? Если интеллект достаточно высокий, то "Анализ целей" как раз будет накладывать именно столько уязвимостей, сколько нужно для крита.  Хотя да, тут не одна абилка сломана, а весь архетип оперативника, пожалуй =) Про сломанность "Уязвимостей" только ленивый ещё не написал, как мне кажется. 

Так сломана или типа имбовая? :) Кроме того, если вы расскажете, где все эти "другие абилки на повышение крита" у опера, будет здорово, а то я чет не нашла ни одной, сплошь на повышение урона и на увеличение выхлопа уязвимостей. 

[BMB89 93]

9 минут назад, juliabee сказал:

Так сломана или типа имбовая

Сломанная в плане баланса, то есть имбовая, да. Типа, гарантированный крит, особенно для снайпера с его конским уроном, не может быть не имбовым =)

9 минут назад, juliabee сказал:

Кроме того, если вы расскажете, где все эти "другие абилки на повышение крита" у опера

Не, я уже про охотника за головами. А у оперативника я других абилок на повышение шанса критов я тоже не видел, только вот эта вот вещь =)

Изменено 8 февраля пользователем BMB89

[juliabee 4 470]

22 минуты назад, BMB89 сказал:

Сломанная в плане баланса, то есть имбовая, да. Типа, гарантированный крит, особенно для снайпера с его конским уроном, не может быть не имбовым =)

Да я уверена, что нерфить опера будут... Хотя очень не хочется, конечно :) Просто это самый мой любимый вариант боевки - сел примерно посередине поля битвы, вместе с офицерами под боком, и всех перестрелял за один ход, иногда за два, но это если какие-нить вражины очень далеко и неудобно расположены, и ждешь, чтобы они сами прибежали под выстрел. 

22 минуты назад, BMB89 сказал:

Не, я уже про охотника за головами. А у оперативника я других абилок на повышение шанса критов я тоже не видел, только вот эта вот вещь =)

Так у охотника btw тоже фиговато с абилками на повышение шанса крита СЕБЕ, он сопартийцам этот бонус раздает. Так что в целом система весьма стройная - охотник-опер стреляет критами за счет Выверенной атаки с пассивкой, а сопартийцы за счет этого накручивают крит и тоже стрелять заметно больнее начинают. 

[Hugin 496]

С последним патчем поломалась какая-то способность ассасина. Только это не баг, а фича. Я лично грешу на увеличение прямого урона на каждые 10 обычного.

Фокус в чем. Идиру вкачал в ассасина-пироманта. В Коморре было просто приятно - со всеми дебаффами урон псайканой 400-500. Ничего странного. Но тут высадился, в 4 главе, на ледяной мир, где маринад Хаоса и Хеллбрут с хитбаром 1800. Ну, думаю, ковырять его долго... Сниму ка я ему броню и отражение Идирой. Как обычно - "анализ цели", "слабое место". "выгодная позиция". Огненный луч (забыл как оно правильно называется). И хеллбрута не стало. Я просто офигел. По логу прошел урон больше шести раз. Один раз 400, остальные по 200. Потом слетал на ничейные миры к челику с Гало-артефактом. Аналогично. Бах! и мокрое место. Это мой любимый патч, походу.

[BMB89 93]

В 04.02.2024 в 16:33, juliabee сказал:

в моем сетапе офицеры активировали и разгоняли снайпера, который все сносил

Это кстати понерфят со следующего патча. Ну, что передача хода будет работать только один раз для одного персонажа, и только один раз за ход, чтобы не было офицерского спама "особым поручением", абьюза "перехвата инициативы", пачки офицеров, которые передают ход одному снайперу, ну и так далее. Правильное решение, как по мне, не знаю, почему разрабы так раньше не сделали. Так что скоро такой сетап неактуален станет, да =)

Изменено 9 февраля пользователем BMB89

[juliabee 4 470]

5 минут назад, BMB89 сказал:

Это кстати понерфят со следующего патча. Ну, что передача хода будет работать только один раз для одного персонажа, и только один раз за ход, чтобы не было офицерского спама "особым поручением", абьюза "перехвата инициативы", пачки офицеров, которые передают ход одному снайперу, ну и так далее. Правильное решение, как по мне, не знаю, почему разрабы так раньше не сделали. Так что скоро такой сетап неактуален станет, да =)

Хах, если понерфят только "Особое поручение", то по факту для моего сетапа особо ничего не поменяется :) У меня офицеров ровно два (а с определенного момента и одного по уши хватает, второй нужен для подстраховки на очень многочисленных либо сильно неудобно расположенных пачках), и главным для процесса является максимально шустрый набор моментума, чтобы ульту офицерскую запустить, после чего снайпер всех и убивает. Сейчас я уже заметно лучше понимаю, как процесс разгона работает, и что надо делать, чтобы Офицер-Стратег, получая первый ход (даже без доп. хода вначале), к концу своего хода уже мог ульту на снайпера накинуть, так что меня это все сильно не напряжет.

[BMB89 93]

16 минут назад, juliabee сказал:

ульту офицерскую запустить

Да, кстати, выдача ОД с ульты офицера за каждое убийство врага - это тоже очень имбово на самом деле =) Я бы на месте разрабов сделал так, что ОД с ульты офицера выдаётся максимум один раз и всё. Это бы более чем адекватно было. Ну, посмотрим, чего они в итоге в патче набалансируют. 

Изменено 9 февраля пользователем BMB89

[juliabee 4 470]

17 минут назад, BMB89 сказал:

Да, кстати, выдача ОД с ульты офицера за каждое убийство врага - это тоже очень имбово на самом деле =) Я бы на месте разрабов сделал так, что ОД с ульты офицера выдаётся максимум один раз и всё. Это бы более чем адекватно было. 

ИМХО в этом случае архетип офицера будет вообще нафиг не нужен, ибо баффы у него - так себе и некритичное, а стратега с тактиком можно и на боевые архетипы взять. :) 

[BMB89 93]

3 часа назад, juliabee сказал:

ИМХО в этом случае архетип офицера будет вообще нафиг не нужен, ибо баффы у него - так себе и некритичное, а стратега с тактиком можно и на боевые архетипы взять. :) 

Ну, передача хода-то в любом случае у офицера останется, просто её нельзя будет два раза за ход использовать совместно с "перехватом инициативы". То есть в любом случае от офицера польза будет, просто не будет смысла водить несколько офицеров в одной пати =) А касательно его ульты, в любом случае её щас балансить нужно, ибо какой вообще смысл в ультах других классов, если есть возможность скастовать ульту офицера на снайпера, чтобы он за один ход выкосил всё живое на карте, что попадает ему в поле зрения? 

[nikakbe 2 896]

В описании "Надежного плана" краймлорда ошибка, что ли? Там указано, что для расчета процентов используются бонусы восприятия (к урону и парированию/уклонению) и инты (штраф противнику). А по факту оказывается инта да, а вместо восприятия, похоже, или сила, или вообще ББ.

РЕД. Походу, глюк какой-то.

Изменено 9 февраля пользователем nikakbe

[BMB89 93]

Кстати, а кто как Кассию собирает? Просто билд в навигатора прям очень хорош, там тебе и урон, и контроль, и баффы, и куча отличных пассивок, но при этом, если она в пати единственный офицер, то наверное логичнее её именно в офицера собирать? Хотя, всегда есть вариант водить в пати Кассию, собранную в навигатора, и Джай, собранную в офицера.

Изменено 10 февраля пользователем BMB89

[туман_ 330]

5 часов назад, BMB89 сказал:

Кстати, а кто как Кассию собирает? Просто билд в навигатора прям очень хорош, там тебе и урон, и контроль, и баффы, и куча отличных пассивок, но при этом, если она в пати единственный офицер, то наверное логичнее её именно в офицера собирать? Хотя, всегда есть вариант водить в пати Кассию, собранную в навигатора, и Джай, собранную в офицера.

Я разгоняю ей волю и общительность на максимум, на сдачу прокачиваю убеждение, напор и коммерцию, ну и конечно все навигаторские навыки. Беру ей архетип стратега, Джай на подстраховку и  Кассия своим взглядом вывозит на себе почти все бои еще до того как остальная пати успевает походить. 

[BMB89 93]

3 часа назад, туман_ сказал:

Беру ей архетип стратега

А чего не тактика? Если игнорить абилки архетипа, и набирать исключительно навигаторские активные и пассивные навыки, то разве не с базовой абилки тактика больше выхлоп будет? Ну так, чтобы АОЕ-атакой жахнуть с повышенным уроном, активировав "дополнительное преимущество". Но вообще соглашусь, как по мне Кассия куда более перспективно выглядит, если её чисто в навигатора собирать, а в офицера я бы её собирал, только если Джай ну вот настолько не хочется в пати водить, что вообще =) 

Изменено 10 февраля пользователем BMB89