Источники Mass Effect

[Cassandra 1 104]

В этой теме мы будем анатомировать Mass Effect,

пытаясь разобраться, откуда черпали вдохновение авторы.

Юмор разрешен, наезды запрещены!

Начну, пожалуй, с самого очевидного: Knights of the Old Republic.

Обычно говорят: эти игры похожи, потому что и ту и другую делали BioWare, они про космос, и ты таскаешь с собой двоих компаньонов. Но мы поговорим не про геймплей, а про сюжет.

Скажем, сравним концовки Mass Effect и KotOR за Светлую сторону.

Сходства не увидит только незрячий: идет напряженный космический бой, и вдруг «наши» резко получают преимущество, защита врага слабеет, и адмиралы, как Хэкет, так и Додонна, кричат одну и ту же фразу: «Бейте его из всех калибров!». После этого Властелин взрывается, Звездная Кузница падает с орбиты, но где же герои дня? О боже, неужели они погибли? Но нет, от нас так просто не отделаться! Откуда ни возьмись выруливает Карт Онаси на Эбон Хоуке, а из-под обломков Властелина вылезает страшно довольный собой капитан Шепард.

Почему так с финалами получилось – сложно сказать.

Я лично склонна считать такой повтор скорее пасхалкой,

чем пытаться обвинить сценариста в отсутствии воображения. ;)

Немного итогов

• Цитадель - Вавилон 5 из одноимённого сериала;
  
• Пожинатели - Тени из Вавилон 5;
  
• Спектры - Рейнджеры из всё того же Вавилон 5;
  
• Кроганы - Клингоны из Звёздного Пути;
  
• Азари - Дельвийцы из Farscape.
  

[ZmeйGorynych 2]

Не знаю..не согласен... С Атландидой и Вавилоном сравнивать бы Масс не стал...  Скорее уж тут помесь Вахи, ЗВ и Стартрека... А гет ы с Кварианцами один в один взяты из "Крейсера Галактика".

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем ZmeйGorynych

[Dragn 18 886]

Не знаю..не согласен... С Атландидой и Вавилоном сравнивать бы Масс не стал...  Скорее уж тут помесь Вахи, ЗВ и Стартрека... А гет ы с Кварианцами один в один взяты из "Крейсера Галактика".

А что из Вахи там?

[2Xtrime 25]

Не знаю..не согласен... С Атландидой и Вавилоном сравнивать бы Масс не стал...  Скорее уж тут помесь Вахи, ЗВ и Стартрека... А гет ы с Кварианцами один в один взяты из "Крейсера Галактика".

Как раз от перечисленных тобой вселенных - очень и очень мало тут )) Кроме "Галактики конечно"

[ZmeйGorynych 2]

Dragn, 2Xtrime 

Эльдары-Древняя раса, поголовно обладающая пси-способностями,  живущая тысячи лет, помешанная на красоте и изяществе, сексуально распущенная, высокомерная, но не лишенная понятий о чести и сострадании. Ничего вам не напоминает?

Инквизиция- Тайная полиция Империума. не подчиняется никаким законам, отчитывается только перед Конклавом Инквизиции (три любых инквизитора, по рангу равных обвиняемому) и Советом Лордов Терры. Главная структурная единица Инквизиции-инквизитор. Каждый инквизитор наделен всеми правами Инквизиции и в любом вопросе его мнение ставится выше мнения любого из оппонентов. Тоже кой на что до боли похоже

Причем похоже гораздо больше, нежели Вавилоновские Анлашок, потому, как Рейнджеры имеют строгую иерархическую структуру и не обладают такой свободой действия, как СПЕКТР или Иквизитор.

Некроны - древняя раса машин, некогда почти полностью истребившая всю жизнь в Галактике, а  потом впавшая в "спячку" до того, как появится новая. Технически значительно превосходят любую галактическую расу на несколько порядков.  Ничего не говорит?  8)

Орки - раса, которая воюет только потому, что она может воевать... Война смысл и цель жизни любого Орка. Одна из поговорок орков: "Каждый враг делает нас сильнее, и чем сильнее наш враг, тем сильнее мы" (Кто-то из орочьих варбоссов о комиссаре Яррике). Чтоб совсем уже показать схожесть, фраза Кроганского шамана Шепарду после того, как он победил Молотильщика: "Пусть твои враги будут достаточно сильными, чтоб ты не разучился драться". Добавьте к этому Старварсовских Мандолориан с их понятиями о чести и получите кроганов.

Это только совсем явные параллели... Менее явными являются: Рахни=Тираниды+Зерги, Саларианцы=Тау (тут с небольшими натяжками, но  строгая кастовая структура общества, приверженность к скрытным, тайным нападениям, привычка выигрывать войны больше влиянием, чем военной силой, отсутствие Биотических(Псайкерских) способностей, любовь к компромиссам, то, что они некогда подняли из варварства расу, чтоб та за них воевала, дает право утверждать даже это.)

Изменено 19 февраля, 2010 пользователем ZmeйGorynych

[Dragn 18 886]

Dragn, 2Xtrime 

Эльдары-Древняя раса, поголовно обладающая пси-способностями,  живущая тысячи лет, помешанная на красоте и изяществе, сексуально распущенная, высокомерная, но не лишенная понятий о чести и сострадании. Ничего вам не напоминает?

Может быть это про темных? Эльдары это такие космические эльфы. Что-то не вижу аналогий с МЕ. Во многих вселенных есть древние расы.

Инквизиция- Тайная полиция Империума. не подчиняется никаким законам, отчитывается только перед Конклавом Инквизиции (три любых инквизитора, по рангу равных обвиняемому) и Советом Лордов Терры. Главная структурная единица Инквизиции-инквизитор. Каждый инквизитор наделен всеми правами Инквизиции и в любом вопросе его мнение ставится выше мнения любого из оппонентов. Тоже кой на что до боли похоже

Не особо. Ибо Инквизиция не полиция, а уничтожители ксеносов и ереси...

Причем похоже гораздо больше, нежели Вавилоновские Анлашок, потому, как Рейнджеры имеют строгую иерархическую структуру и не обладают такой свободой действия, как СПЕКТР или Иквизитор.

Многие структуры имеют повышенные права...

Некроны - древняя раса машин, некогда почти полностью истребившая всю жизнь в Галактике, а  потом впавшая в "спячку" до того, как появится новая. Технически значительно превосходят любую галактическую расу на несколько порядков.  Ничего не говорит?  8)

А если копнуть поглубже.. ? Откуда появились некроны?) И да, древняя раса машин изъезженный штамп в фантастике тоже.

Орки - раса, которая воюет только потому, что она может воевать... Война смысл и цель жизни любого Орка. Одна из поговорок орков: "Каждый враг делает нас сильнее, и чем сильнее наш враг, тем сильнее мы" (Кто-то из орочьих варбоссов о комиссаре Яррике). Чтоб совсем уже показать схожесть, фраза Кроганского шамана Шепарду после того, как он победил Молотильщика: "Пусть твои враги будут достаточно сильными, чтоб ты не разучился драться". Добавьте к этому Старварсовских Мандолориан с их понятиями о чести и получите кроганов.

А вот тут согласен. Только кастовая система кроганов и прочее не слишком близко к оркам.

Это только совсем явные параллели... Менее явными являются: Рахни=Тираниды+Зерги, Саларианцы=Тау (тут с небольшими натяжками, но  строгая кастовая структура общества, приверженность к скрытным, тайным нападениям, привычка выигрывать войны больше влиянием, чем военной силой, отсутствие Биотических(Псайкерских) способностей, любовь к компромиссам, то, что они некогда подняли из варварства расу, чтоб та за них воевала, дает право утверждать даже это.)

О да. У Саларианцев есть метод Тауского "высокого блага"?

И про рахни не согласен. Биоморфные зерги и тираниды не очень сходны с стабильными жуками...

[ZmeйGorynych 2]

Может быть это про темных? Эльдары это такие космические эльфы. Что-то не вижу аналогий с МЕ. Во многих вселенных есть древние расы.

Азари... Эльдары это больше, чем космические Эльфы... Эльдары это несколько более сложное понятие...

Не особо. Ибо Инквизиция не полиция, а уничтожители ксеносов и ереси...

Многие структуры имеют повышенные права...

Но и СПЕКТР не полиция... Далеко не полиция... СПЕКТР это спецсслужба, более близкая к Саларианскому ГОР, то есть спецкорпусу... Инквизиция, говорите, только уничтожители ереси и ксеносов? Копните поглубже: инквизиция это разведка и контрразведка Империума. Инквизиторы делают то, что кроме них никто не способен...

Настолько большую свободу действий имеют только Инквизиторы, СПЕКТР идут сразу за ними...

А если копнуть поглубже.. ? Откуда появились некроны?) И да, древняя раса машин изъезженный штамп в фантастике тоже.

Ну, во первых, мы не знаем, откуда появились Жнецы... Раса машин, которая периодически уничтожает всю органику в Галактике, это не такой уж частый штамп... Кроме Вахи и МЕ, я могу вспомнить только старенькую книжку кого-то из корифеев, то Азимова, то Саймака, точнее не скажу... 

А вот тут согласен. Только кастовая система кроганов и прочее не слишком близко к оркам.

Кастовая система? присмотрись к оркам, у них тоже самое: племена, касты, должности схожие есть...

О да. У Саларианцев есть метод Тауского "высокого блага"?

Я не сказал, что Саларианцы точная копия ТАУ, просто считаем:

1.Живут по 40-50 лет, раз.

2. Крайне технически развиты и не имеют Биотических/Псионических способностей

3.  Однажды подняли из варварства расу, чтобы она воевала за них, при этом они эту расу считают варварами и относятся весьма презрительно.(Кроганы/Крууты)

4. Кастовая система общества.

5. Предпочитают выигрывать войну изподтишка, в серьезные конфликты не ввязываясь.

Итого пять сходств, найденных буквально "навскидку". Из них первые три слишком явные, чтобы ими пренебречь.

И про рахни не согласен. Биоморфные зерги и тираниды не очень сходны с стабильными жуками...

Я и не утверждаю... Точнее, именно вот здесь-то я и не уверен... просто как раз разумные насекомые-то и есть Клише НФ...

[2Xtrime 25]

Dragn, 2Xtrime 

Эльдары-Древняя раса, поголовно обладающая пси-способностями,  живущая тысячи лет, помешанная на красоте и изяществе, сексуально распущенная, высокомерная, но не лишенная понятий о чести и сострадании. Ничего вам не напоминает?

Азари не помешаны на красоте и изяществе , у них это от природы , и сексуально они не распущены , просто их эизнь делится на известные нам периоды , в одном из которых , в состоянии девы - они отдыхают и развлекаются. Нет абсолютно не напоминает.

Инквизиция- Тайная полиция Империума. не подчиняется никаким законам, отчитывается только перед Конклавом Инквизиции (три любых инквизитора, по рангу равных обвиняемому) и Советом Лордов Терры. Главная структурная единица Инквизиции-инквизитор. Каждый инквизитор наделен всеми правами Инквизиции и в любом вопросе его мнение ставится выше мнения любого из оппонентов. Тоже кой на что до боли похоже

Ну вот , у СПЕКТРов же достаточно 1го СПЕКТРа и влияние они имеют гораздо большее. Я бы сравнил с Варлонским Инквизитором ( кто помнит эту серию в Вавилоне 5 ) - сходства гораздо больше.

Причем похоже гораздо больше, нежели Вавилоновские Анлашок, потому, как Рейнджеры имеют строгую иерархическую структуру и не обладают такой свободой действия, как СПЕКТР или Иквизитор.

см.выше , и да - иерархическая сруктура не означает полное отсутствие прав. Рейнджеры -скорее уровень Саларианской ГОР , а не СПЕКТРов.

Некроны - древняя раса машин, некогда почти полностью истребившая всю жизнь в Галактике, а  потом впавшая в "спячку" до того, как появится новая. Технически значительно превосходят любую галактическую расу на несколько порядков.  Ничего не говорит?  8)

Машин во вселенных ооочень много , но насколько мы знаем Риперы - не совсем машины.Ровно как мы и не знаем действительно ли они впадают в спячку , мы лишь можем предполагать это из беседы с ВИ на Илосе, который и сам только предполагает .  Сравнение не очень уместно.

Орки - раса, которая воюет только потому, что она может воевать... Война смысл и цель жизни любого Орка. Одна из поговорок орков: "Каждый враг делает нас сильнее, и чем сильнее наш враг, тем сильнее мы" (Кто-то из орочьих варбоссов о комиссаре Яррике). Чтоб совсем уже показать схожесть, фраза Кроганского шамана Шепарду после того, как он победил Молотильщика: "Пусть твои враги будут достаточно сильными, чтоб ты не разучился драться". Добавьте к этому Старварсовских Мандолориан с их понятиями о чести и получите кроганов.

Ну кроганы вообще похожи на орков - и не важно из какой вселенной эти орки будут - много общих черт всё равно будет.

Это только совсем явные параллели... Менее явными являются: Рахни=Тираниды+Зерги, Саларианцы=Тау (тут с небольшими натяжками, но  строгая кастовая структура общества, приверженность к скрытным, тайным нападениям, привычка выигрывать войны больше влиянием, чем военной силой, отсутствие Биотических(Псайкерских) способностей, любовь к компромиссам, то, что они некогда подняли из варварства расу, чтоб та за них воевала, дает право утверждать даже это.)

Саларианцы = ТАУ ? ) 

Кастовая система ?* ) 

Какая нафиг кастовая система ? У Саларианцев Матриархат !!! 

И про биотические способности Саларианцев мы не знаем - нигде нет подтверждения или опровержения имеют ли Саларианцы биотические способности. Подняли они расу не орков(кроганов) а вообще левую , с тем же успехом сюда можно отнести Азари.  Итого - максимум 3 сходства и то с натяжкой. 

[ZmeйGorynych 2]

2Xtrime, вы просто не вникаете в то, что я говорю... вы хорошо знакомы со Вселенной Вархаммер 40000?Просто именно эта Вселенная и была наибольшим источником для МЕ. Я не говорю, что каждая раса из вахи имеет четкую Копию в МЕ. Я говорю, что слишком уж много схожестей... Причем, согласитесь, куда уж больше, нежели от Атлантиды или Вавилона, которым вообще не пахнет даже...

"Машин во вселенных ооочень много , но насколько мы знаем Риперы - не совсем машины."[/Quote]

Господяяяя... К'тан и Некроны, тоже не совсем машины... И уничтожают они жизнь тоже не просто так,а  потому, что питаются ей... Не нужна полная аналогия, достаточно ОЧЕНЬ большой схожести...

Ровно как мы и не знаем действительно ли они впадают в спячку , мы лишь можем предполагать это из беседы с ВИ на Илосе, который и сам только предполагает . Сравнение не очень уместно[/Quote]

Пали в спячку... Ушли за пределы галактики,... Какая разница? Неужели вы считаете, что кто-то отменил "Право на идею", или, может, у Биоварки не отсудили денег за то, что они даже не изменили основу того, что сперли? Естественно, что все это изменено и переделано, чтоб не было возможностим придраться по закону... Сравнение уместно, потому как ИМЕННО ТАКИХ машин больше нет... И уж точно, что Некроны похожи на Жнецов больше, нежели "Тени".

Ну вот , у СПЕКТРов же достаточно 1го СПЕКТРа и влияние они имеют гораздо большее. Я бы сравнил с Варлонским Инквизитором ( кто помнит эту серию в Вавилоне 5 ) - сходства гораздо больше. [/Quote] 

Я прекрасно помню эту серию... и уж тут-то т очно связи никакой... Инквизитор и вавилона не имеет свободы действия... его прислали, чтобы проверить и ничего больше... он нужен только для этой цели...

Я тебе повторяю, видимо, ты невнимательно прочитал:Каждый имперский Инквизитор наделен всей властью инквизиции. Что значит, что он сам решает, куда ему ехать и что ему делать, какую задачу он будет исполнять и какие средства он будет использовать. Говоришь, у СПЕКТРОВ больше прав, чем у Ваховского Инквизитора? А ты слышал про волшебную музыку для ушей каждого вахофага-империумофила? Про "Экстерминатус"? :yahoo: То-то же... Прав у инквизитора не меньше, чем у Спектра.

[2Xtrime 25]

2Xtrime, вы просто не вникаете в то, что я говорю... вы хорошо знакомы со Вселенной Вархаммер 40000?Просто именно эта Вселенная и была наибольшим источником для МЕ. Я не говорю, что каждая раса из вахи имеет четкую Копию в МЕ. Я говорю, что слишком уж много схожестей... Причем, согласитесь, куда уж больше, нежели от Атлантиды или Вавилона, которым вообще не пахнет даже...

Фанат вселенной Вархаммера ? Если да - то этим все объясняется . На самом деле в Вавилоне том же - куда больше сходств , чем у вархаммера.

Господяяяя... К'тан и Некроны, тоже не совсем машины... И уничтожают они жизнь тоже не просто так,а  потому, что питаются ей... Не нужна полная аналогия, достаточно ОЧЕНЬ большой схожести...

Блдждад  ну и где схожесть то ? У одних это потребность , у других - блаж.

Пали в спячку... Ушли за пределы галактики,... Какая разница? Неужели вы считаете, что кто-то отменил "Право на идею", или, может, у Биоварки не отсудили денег за то, что они даже не изменили основу того, что сперли? Естественно, что все это изменено и переделано, чтоб не было возможностим придраться по закону... Сравнение уместно, потому как ИМЕННО ТАКИХ машин больше нет... И уж точно, что Некроны похожи на Жнецов больше, нежели "Тени".

Ну и чем же они похожи то ? Может обладают технологиями , настолько древними , что не понятны простому обывателю ? Может они используют людей в своих кораблях, хотя бы как тени ? Может они устраивают периодические чистки , как Риперы или те же Тени ? 

Я прекрасно помню эту серию... и уж тут-то т очно связи никакой... Инквизитор и вавилона не имеет свободы действия... его прислали, чтобы проверить и ничего больше... он нужен только для этой цели...

А в чем твоя свобода действия выражается ? Ему дали задание , и никто ему не мог помешать его исполнить . И ему не важно было умрет испытуемый или нет - его за это не накажут . Сразу вспоминаем МЕ : Revelation , Сарен там творил на допросе подобное.

Я тебе повторяю, видимо, ты невнимательно прочитал:Каждый имперский Инквизитор наделен всей властью инквизиции. Что значит, что он сам решает, куда ему ехать и что ему делать, какую задачу он будет исполнять и какие средства он будет использовать. Говоришь, у СПЕКТРОВ больше прав, чем у Ваховского Инквизитора? А ты слышал про волшебную музыку для ушей каждого вахофага-империумофила? Про "Экстерминатус"?   :yahoo: То-то же... Прав у инквизитора не меньше, чем у Спектра.

Ты в суждениях ошибаешься. Инквизиция не занимается спасением галактики. 

[ZmeйGorynych 2]

Фанат вселенной Вархаммера ? Если да - то этим все объясняется . На самом деле в Вавилоне том же - куда больше сходств , чем у вархаммера.

 Ты так это сказал, словно это приговор уже :) Нет я не фанат Вахи, хотя и поклонник... Как и Вавилона. Ну просто нет настолько явных аналогий... Расы типа Азари и Жнецов вообще не имеют ничего похожего в Вавилоне (сравнение с Тенями некорректно, потому, как тени НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ТОТАЛЬНЫМ ГЕНОЦИДОМ) они уничтожают только тех, кто им не подчинился, а Жнецы и Некроны, как раз проводят тотальный геноцид. (Коллекционеры не показатель, потому, как это не протеане, это уже, скорее искусственно выведеная раса на основе ДНК протеан.

Ну и чем же они похожи то ? Может обладают технологиями , настолько древними , что не понятны простому обывателю ? .

Да.

Может они используют людей в своих кораблях, хотя бы как тени ? .

Жнецы не используют людей как Тени... Они из их Генного материала строят себе подобных. А К'тан их едят. Хотя могут и не есть... Им просто души живых вкуснее всех кажутся...

А в чем твоя свобода действия выражается ? Ему дали задание , и никто ему не мог помешать его исполнить . И ему не важно было умрет испытуемый или нет - его за это не накажут . Сразу вспоминаем МЕ : Revelation , Сарен там творил на допросе подобное.

А ты не пробовал читать, что творил на допросах Квиккос или Лорд-Инквизитор Федор Карамазов? Сарен и "Потрошитель" просто умоются слезами дикой зависти... Но это не по теме... по теме будет то, что в игре и в книге прямо говрится, что СПЕКТРУ только указывают цель. Остальное он избирает сам. Инквизитор из Вахи точнотакой же, ему говорят-там замечена ересь. Он едет, разберается, наказывает виновных. Все остальное на его усмотрение. А инквизитор из Вавилона иное дело, его привезли, ему показали испытуемого, он сам выбирает только метод испытания и ничего больше...

Ты в суждениях ошибаешься. Инквизиция не занимается спасением галактики. 

Не ошибаюсь... я никогда этого и не говорил... Инквизиция занимается спасением Империума. Ну так и СПЕКТР занимается не спасением Галактики, СПРЕКТР занимается спасением Рас, входящих в пространство Цитадели и ничего больше, точнее даже, спасением Совета. (Шепард -исключение, но на то и ГГ). Скажи мне, когда СПЕКТР занимался спасением Кроганов, Ворка или Батарианцев?

[2Xtrime 25]

 Ты так это сказал, словно это приговор уже :) Нет я не фанат Вахи, хотя и поклонник... Как и Вавилона. Ну просто нет настолько явных аналогий... Расы типа Азари и Жнецов вообще не имеют ничего похожего в Вавилоне (сравнение с Тенями некорректно, потому, как тени НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ТОТАЛЬНЫМ ГЕНОЦИДОМ) они уничтожают только тех, кто им не подчинился, а Жнецы и Некроны, как раз проводят тотальный геноцид. (Коллекционеры не показатель, потому, как это не протеане, это уже, скорее искусственно выведеная раса на основе ДНК протеан.

Ты характеры сравни - естественно полную копию делать никто не будет . А вот характеры очень и очень схожи . 

Жнецы не используют людей как Тени... Они из их Генного материала строят себе подобных. А К'тан их едят. Хотя могут и не есть... Им просто души живых вкуснее всех кажутся...

Как раз таки что одно , что другое - прямое использование человека в своих целях , в случае с К'танами - потребность в еде. 

А ты не пробовал читать, что творил на допросах Квиккос или Лорд-Инквизитор Федор Карамазов? Сарен и "Потрошитель" просто умоются слезами дикой зависти... Но это не по теме... по теме будет то, что в игре и в книге прямо говрится, что СПЕКТРУ только указывают цель. Остальное он избирает сам. Инквизитор из Вахи точнотакой же, ему говорят-там замечена ересь. Он едет, разберается, наказывает виновных. Все остальное на его усмотрение. А инквизитор из Вавилона иное дело, его привезли, ему показали испытуемого, он сам выбирает только метод испытания и ничего больше...

Инквизитор из Вавилона прилетел сам вообще-то , на корабле Варлонцев , который был интегрирован под его организм. Ты снова не учел то , что спасение галактики и инквизиция - немного разные вещи . 

Не ошибаюсь... я никогда этого и не говорил... Инквизиция занимается спасением Империума. Ну так и СПЕКТР занимается не спасением Галактики, СПРЕКТР занимается спасением Рас, входящих в пространство Цитадели и ничего больше, точнее даже, спасением Совета. (Шепард -исключение, но на то и ГГ). Скажи мне, когда СПЕКТР занимался спасением Кроганов, Ворка или Батарианцев?

СПЕКТР обеспечивает безопасность расам , входящим в пространство совета , и если за какую-либо расу нужно будет убиться - он пойдет и убьётся грубо говоря. В случае с инквизицией - какой инквизитор пойдет убиваться за простолюдина ? )

[ZmeйGorynych 2]

Ты характеры сравни - естественно полную копию делать никто не будет . А вот характеры очень и очень схожи . 

Я тебе то же самое говорю про инквизицию, а ты требуешь полного сходства там, но отрицаешь его здесь...

Как раз таки что одно , что другое - прямое использование человека в своих целях , в случае с К'танами - потребность в еде.

К'тан могут есть не только органику... точнее изначально они как раз души живых и не ели... они питались Солнечной энергией... 

Инквизитор из Вавилона прилетел сам вообще-то , на корабле Варлонцев , который был интегрирован под его организм. Ты снова не учел то , что спасение галактики и инквизиция - немного разные вещи . 

Инквизитора послали Варлонцы (об этом говорит Делен), и еще раз повторяю, СПЕКТР не спасает галактику...

СПЕКТР обеспечивает безопасность расам , входящим в пространство совета , и если за какую-либо расу нужно будет убиться - он пойдет и убьётся грубо говоря. В случае с инквизицией - какой инквизитор пойдет убиваться за простолюдина ? )

Любой... Не за простолюдина, как личность, а за Империум пойдет и убьется... Или того хуже... Ради спасения Империума от Врага Квиккос и Эйзенхорн, например, по сути, продали свои души демонам варпа. Инквизиция, как и СПЕКТР действуют по принципу "меньшего зла", то есть они вершат зло мелкое ради предовращения зла крупного... Надо убить одного, чтоб спасти тысячу? Убьют. Надо убить миллион, чтоб спасти миллиард? Не напрягаясь... Надо самому погибнуть, чтоб спати еще кого-нибудь? Легко! Говоря о самопожертвовании инквизиторов, стоит вспомнить только то, что мало кто из Ордо Малеус доживает до 100 лет (напомню, что в Вахе для людей и 250-300 не предел). Понимаешь, СПЕКТР-это инквизиция лишенная религиозно-магического подтекста... 

[2Xtrime 25]

Я тебе то же самое говорю про инквизицию, а ты требуешь полного сходства там, но отрицаешь его здесь...

Я то от тебя не требую , я лишь говорю , что вселенная Вахи менее похожа на МЕ , чем вселенная Вавилона 5 . И мое мнение тут далеко не единично.

К'тан могут есть не только органику... точнее изначально они как раз души живых и не ели... они питались Солнечной энергией... 

Ну я ведь правильно написал - потребность в еде , и не более - ни для чего другого люди им не нужны. В случае с Тенями или Риперами - прямое использование человека  в своих кораблях. Гораздо больше схожести не находишь ?

Инквизитора послали Варлонцы (об этом говорит Делен), и еще раз повторяю, СПЕКТР не спасает галактику...

Ну да ... а тот же СПЕКТР сам летает и ищет себе на жопу неприятности )))

Любой... Не за простолюдина, как личность, а за Империум пойдет и убьется... Или того хуже... Ради спасения Империума от Врага Квиккос и Эйзенхорн, например, по сути, продали свои души демонам варпа. Инквизиция, как и СПЕКТР действуют по принципу "меньшего зла", то есть они вершат зло мелкое ради предовращения зла крупного... Надо убить одного, чтоб спасти тысячу? Убьют. Надо убить миллион, чтоб спасти миллиард? Не напрягаясь... Надо самому погибнуть, чтоб спати еще кого-нибудь? Легко! Говоря о самопожертвовании инквизиторов, стоит вспомнить только то, что мало кто из Ордо Малеус доживает до 100 лет (напомню, что в Вахе для людей и 250-300 не предел). Понимаешь, СПЕКТР-это инквизиция лишенная религиозно-магического подтекста... 

Ты ошибаешься в одном - твои Инквизиторы  мало чем отличаются от Сарена , но далеко не все СПЕКТРЫ подобны Сарену . Спектр никак не инквизиция , инквизиция не занимается преступниками .

[ZmeйGorynych 2]

Я то от тебя не требую , я лишь говорю , что вселенная Вахи менее похожа на МЕ , чем вселенная Вавилона 5 . И мое мнение тут далеко не единично.

Кроме весьма эфемерного сходства теней с жнецами, я других не нашел... Сравнение вавилона и Цитадели ИМХО вообще ни в какие ворота не лезет... В Вахе есть сходства с расами... Из СтарВарс (точнее из КОТОР) взято построение игры... Из вавилона, стартрека, кой какие мелочи...

Ну я ведь правильно написал - потребность в еде , и не более - ни для чего другого люди им не нужны. В случае с Тенями или Риперами - прямое использование человека  в своих кораблях. Гораздо больше схожести не находишь ?

Именно в этом сходство есть, я и не отрицаю... но в остальном они гораздо ближе к Некронам... Хотя эта чушь про то, что генный материал используется для создания Жнецов, ИМХО, новодел, придуманый специально, чтоб оправдать идиотичность сюжета МЕ-2, но это ИМХО, можете не соглашаться...

Ну да ... а тот же СПЕКТР сам летает и ищет себе на жопу неприятности )))

Если верить книгам, то да...

Ты ошибаешься в одном - твои Инквизиторы  мало чем отличаются от Сарена , но далеко не все СПЕКТРЫ подобны Сарену . Спектр никак не инквизиция , инквизиция не занимается преступниками .

Тьфу ты, блин, дошло... Мы же с тобой говорим о разном совершенно... Ты сравниваешь Инквизитора и члена СПЕКТР, а я Инквизицию и СПЕКТР как организацию.... Мда... если судить с твоей стороны, то да, Инквизитор не похож на СПЕКТРА, ибо он фанатичен... Он должен быть таким... Я говорю исключительно про организации... Забудь про то, что делали Инквизиторы или СПЕКТРЫ, сравни сами организации... Их уставы, задачи, цели, права и обязанности и найдешь много сходств...

[2Xtrime 25]

Кроме весьма эфемерного сходства теней с жнецами, я других не нашел... Сравнение вавилона и Цитадели ИМХО вообще ни в какие ворота не лезет... В Вахе есть сходства с расами... Из СтарВарс (точнее из КОТОР) взято построение игры... Из вавилона, стартрека, кой какие мелочи...

Ну как тебе сказать - станция Вавилон 5 - совет с представителями 4 лидирующих рас , а именно - люди , Нарны , Менбарцы , Центавриане . 

При том по аналогии , которую я приводил выше - они идеально совпадают с расами совета из вселенной МЕ  , я хз даже что тебе не нравится в сравнении.

Именно в этом сходство есть, я и не отрицаю... но в остальном они гораздо ближе к Некронам... Хотя эта чушь про то, что генный материал используется для создания Жнецов, ИМХО, новодел, придуманый специально, чтоб оправдать идиотичность сюжета МЕ-2, но это ИМХО, можете не соглашаться...

Ну , я согласен , что раз некроны - разумная неорганическая жизнь - да ближе. Но таких рас - миллион , и встречаются они не только во вселенной Вахи . Так же можно  сюда Андромеду приписать , с её союзом роботов, и будешь вполне прав. Я имею ввиду принцип - цель , которую преследуют расы. И цели Теней и Риперов - схожи больше , чем цели Некронов и Риперов. А способы реализации - периоды и вовсе намекают нам. Не говоря уже о Существах Света ( ака Варлонцев ) . Тут вообще огромная схожесть.

Если верить книгам, то да...

В книге просто не написано , что Сарен был там по указанию Совета . В 1й части при разговоре с Андерсоном нам говорят , что Совет послал его с Сареном , что каг бэ намекает нам.

Тьфу ты, блин, дошло... Мы же с тобой говорим о разном совершенно... Ты сравниваешь Инквизитора и члена СПЕКТР, а я Инквизицию и СПЕКТР как организацию.... Мда... если судить с твоей стороны, то да, Инквизитор не похож на СПЕКТРА, ибо он фанатичен... Он должен быть таким... Я говорю исключительно про организации... Забудь про то, что делали Инквизиторы или СПЕКТРЫ, сравни сами организации... Их уставы, задачи, цели, права и обязанности и найдешь много сходств...

Уставы ? Ты читал устав СПЕКТРА ?  Таковой вообще имеется ? ) 

Задачи ? У одного искоренять ересь , у другого преступников - и я почему-то не уверен , мб плохо осведомлен , что инквизитор поможет  обычному гражданину разобраться с преступником , а не с еретиком.

Цели ? Сохранять стабильность системы - у той и у другой организации - но такие цели у всех организаций подобного рода.

Обязанности ? Устава нет - какие обязанности ? Как вообще о таком можно рассуждать ? 

[ZmeйGorynych 2]

Ну как тебе сказать - станция Вавилон 5 - совет с представителями 4 лидирующих рас , а именно - люди , Нарны , Менбарцы , Центавриане . 

При том по аналогии , которую я приводил выше - они идеально совпадают с расами совета из вселенной МЕ  , я хз даже что тебе не нравится в сравнении.

Ладно, черт с ним, сравнить Цитаделт с вавилоном можно, хотя разница огромна и общего у них только то, что там есть Совет, который при этом выполняет разные функции: В Вавилоне Совет вообще никакой роли не играет до 5 сезона...

А менбарцев, кстати, я бы сравнил именно с Турианцами, ибо характер у них как раз именно такой, (кстати, до этого я думал, что Турианцы как раз самостоятельная идея). Менбарцы тоже воинственны и чкерез чур горделивы...

 Сравнение Турианцы/Салариане  с  Нарнами/Центаврианами мне претит, ибо каждый народ неотделим от другого, и если уж сравнивать их между собой, то тогда нужна была бы война между Турианцами/саларианами, потому как это их главная фишка...

Ну , я согласен , что раз некроны - разумная неорганическая жизнь - да ближе. Но таких рас - миллион , и встречаются они не только во вселенной Вахи . Так же можно  сюда Андромеду приписать , с её союзом роботов, и будешь вполне прав. Я имею ввиду принцип - цель , которую преследуют расы. И цели Теней и Риперов - схожи больше , чем цели Некронов и Риперов. А способы реализации - периоды и вовсе намекают нам. Не говоря уже о Существах Света ( ака Варлонцев ) . Тут вообще огромная схожесть.

Видимо, я чего-то не дочитал... про Существа света не в курсе.... Но дело не в этом: Смотри: Цель Теней-Победить варлонцев в их давнем споре, что лучше: Порядок или Хаос. Цель Некронов уничтожить всю жизнь в галактике, Цель Жнецов-уничтожить всю органическую жизнь в Галактике (отбросим причину, по которой они пытаются это сделать просто говорим о действия)

В книге просто не написано , что Сарен был там по указанию Совета . В 1й части при разговоре с Андерсоном нам говорят , что Совет послал его с Сареном , что каг бэ намекает нам.

Развитие той линейки событий, что касается Сарена: Сарен расследует дело о продаже турианского оружия/Сарен обаруживает, что с Этим связаня Сние Светила, которые что-то скрывают/никого не предпредив он отправляется расследовать поведение "Светил"/Обнаруживает, что те охотились за ИИ, созданном людьми/люди, чтоб не упасть лицом в грязь, сами рассказывают Совету о том, что они делали, причем так красиво, что предлагают свою помощь, если Совет предложит Андерсену стать сПЕКТРом/Совет давит на Сарена и тот соглашается.

Мы видим, что до вмешательства Совета Сарен делал то, что ему хочется...

Уставы ? Ты читал устав СПЕКТРА ?  Таковой вообще имеется ? )

Я образно... 

Задачи ? У одного искоренять ересь , у другого преступников - и я почему-то не уверен , мб плохо осведомлен , что инквизитор поможет  обычному гражданину разобраться с преступником , а не с еретиком.

Задача инквизиции бороться с Хаосом,Ксеносами и теми, кто им помогает. Учитывая, что все, кто не Империум, либо хаоситы, либо ксеносы

то те, кто им помогает государственные преступники...  Задача СПЕКТР-борьба с внешними и внутренними врагами, которые нарушают стабильность Пространства Цитадели, то есть государственными преступниками...

Цели ? Сохранять стабильность системы - у той и у другой организации - но такие цели у всех организаций подобного рода.

Обязанности ? Устава нет - какие обязанности ? Как вообще о таком можно рассуждать ?

Обязанность одна-хранить существующий государственный строй, бороться с врагами государства...

[2Xtrime 25]

Ладно, черт с ним, сравнить Цитаделт с вавилоном можно, хотя разница огромна и общего у них только то, что там есть Совет, который при этом выполняет разные функции: В Вавилоне Совет вообще никакой роли не играет до 5 сезона...

А менбарцев, кстати, я бы сравнил именно с Турианцами, ибо характер у них как раз именно такой, (кстати, до этого я думал, что Турианцы как раз самостоятельная идея). Менбарцы тоже воинственны и чкерез чур горделивы... 

Сравнение Турианцы/Салариане  с  Нарнами/Центаврианами мне претит, ибо каждый народ неотделим от другого, и если уж сравнивать их между собой, то тогда нужна была бы война между Турианцами/саларианами, потому как это их главная фишка...

И это понятно почему - если бы они полностью скопировали отношения между расами - это бы уже никуда не годилось , а так как ни крути но другая вселенная. А в МЕ Совет играет какую-то роль ? Особенно в МЕ2 он играет огромную роль да ? )

Видимо, я чего-то не дочитал... про Существа света не в курсе.... Но дело не в этом: Смотри: Цель Теней-Победить варлонцев в их давнем споре, что лучше: Порядок или Хаос. Цель Некронов уничтожить всю жизнь в галактике, Цель Жнецов-уничтожить всю органическую жизнь в Галактике (отбросим причину, по которой они пытаются это сделать просто говорим о действия)

Ну и что мы слышим от Риперов ? Спасение , через уничтожение © . Теперь вспомни , что Тени делали  - по идее точно то же самое , только не трогали расы , которые следовали за ними - за них это делали Варлонцы. Как итог - тотальная чистка галактики.

Развитие той линейки событий, что касается Сарена: Сарен расследует дело о продаже турианского оружия/Сарен обаруживает, что с Этим связаня Сние Светила, которые что-то скрывают/никого не предпредив он отправляется расследовать поведение "Светил"/Обнаруживает, что те охотились за ИИ, созданном людьми/люди, чтоб не упасть лицом в грязь, сами рассказывают Совету о том, что они делали, причем так красиво, что предлагают свою помощь, если Совет предложит Андерсену стать сПЕКТРом/Совет давит на Сарена и тот соглашается.

Мы видим, что до вмешательства Совета Сарен делал то, что ему хочется...

Погоди ... ты тут черезчур своё воображение подключаешь - мы не знаем по какой причине Сарен расследовал продажу оружия . 

С тем же успехом его на эту миссию мог послать Совет.

Я образно... 

И как же ты можешь судить , если даже не знаешь о чем речь , о правах и обязанностях ? 

Задача инквизиции бороться с Хаосом,Ксеносами и теми, кто им помогает. Учитывая, что все, кто не Империум, либо хаоситы, либо ксеносы

то те, кто им помогает государственные преступники...  Задача СПЕКТР-борьба с внешними и внутренними врагами, которые нарушают стабильность Пространства Цитадели, то есть государственными преступниками...

Ты одно не учитываешь - Спектры могут заняться и более мелкими делами- такими как грабители и прочее , Инквизиция же выступает  против крупных преступников - в основном - государственные предатели и прочее. 

Обязанность одна-хранить существующий государственный строй, бороться с врагами государства...

О5 25 , ну как можно такое писать , не зная устав ?  Изменено 21 февраля, 2010 пользователем 2Xtrime

[Insider 3]

В ME2 заметил достаточно очевидное сходство идеи Мигрирующего флота c "флотом" расы кукольников из цикла Нивена "Мир-Кольцо". Правда, те сбегают от <spoilers ahead!!>, а кварианцы просто кочуют из системы в систему.

[Tolyani4 55]

Вообще, можно провести много паралелей между МЭ и Вавилоном 5! Вспомните войну первого контакта с турианцами... Это практически копия Земляно-Менбарской войны! За исключением того, что турианцы ограничились одной земной колонией!  :)

[BaloR 42]

Я даже представить не могу, откуда разработчики взяли расу людей. Источников множество, все только и делают, что эту расу друг у друга тянут, иногда разве что переделывают немного.

[TiRTo 3 214]

Это практически копия Земляно-Менбарской войны! За исключением того, что турианцы ограничились одной земной колонией!

Ни фига. Тут очень много разных нюансов. Принцип конфликтов примерно один и тот же, но не более того. Дальше концепции войны первого контакта сходство не выходит.

[Tolyani4 55]

 Так о том и речь! Нюансы нюансами, а главное принципы. Встреча - обмен залпами - уничтожение кого-то/захват чего-то - военная месть - примирение!   ;)

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем Tolyani4

[Арсинис 470]

 Так о том и речь! Нюансы нюансами, а главное принципы. Встреча - обмен залпами - уничтожение кого-то/захват чего-то - военная месть - примирение!   ;)

Такая ситуация тоже весьма шаблонна.

Навскидку "День, когда земля остановилась."

Прилетели пришельцы, наши пальнули, пришельцы мстят, примирение.

Все таки шаблон это шаблон, а не обязательно копирование этого же шаблона из другого произведения.

[coronel 104]

Интересно, застывшие в стазе на Горизонте колонисты - по мтоивам каритны "последний день Помпей" или самих гипсовых отливок из Помпей? (поскольку их там вулканическим пеплом заспыло, отсаются пустоты, которые археологи заливают гипсом - получаются в тех же похзах, в каких они погибли).

[Ukei 32]

Думаю, что прообразом кожных наростов на голове азари стали обычные волосы))

Немытые волосы. Вообще сама основа вселенной ME - эффект массы. Причём взято это не с потолка:

http://www.fieldphysics.ru/hidden_mass/

http://www.fieldphysics.ru/dark_matter/ // За ссылки спасибо Santillian

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0 подробнее как всегда в вики.

Тем более недавно в Нью-Йорке учёные сказали, что существование таких вещей очень вероятно.

Чётких отсылок к Библии на этот раз нет. Можно только сравнить сюжет с Великим Потопом, Шепард - Ной.

С уфологами BioWare точно не советовались, но азари напоминают тех инопланетян, какими сейчас принято их изображать (синие, с большими глазами).