Общее обсуждение сериалов

[Free from fear 3 897]

Новости, ожидания, обсуждения.

 

Изменено 19 января, 2019 пользователем Free from fear

[Game 3 788]

4 минуты назад, Shellty сказал:

Спрос также есть на турецкое мыло и корейские дорамы. Что, впрочем, не делает их хорошими представителями ТВ-продукции.
Востребованность ≠ качество. Мы смеемся именно над последним.

И тем не менее пример "Спутника" показателен.

У нас его традиционно засрали как очередную пародию на западный хит, а западные критики оценили его высоко (89% рейтинг критиков на RottenTomatoes), хотя по трейлеру выглядит как достаточно стандартный российский фильм. И это всего лишь один из немногих рос. фильмов, которые вообще пустили на Западе в прокат.

[Game 3 788]

Ссылка на тему "Спутника" https://www.kinopoisk.ru/media/news/4002437/

У "Эпидемии" на Rotten Tomatoes хоть и всего 5 рецензий критиков, но все положительные, к слову.

https://www.rottentomatoes.com/tv/to_the_lake/s01

Изменено 25 января, 2021 пользователем Game

[julia37 48 517]

Если узкая группа лиц что-то там оценила высоко, это абсолютно ничего не говорит. Кино - искусство массовое. И если массы его не кушают, значит фокус не удался.

Ну и экспоненциально возрастающая вторичность буквально каждого первого фильма и сериала - это порок не только отечественного кинопрома. Запад болен этим точно так же. Оригинальные фильмы по пальцам пересчитать и они просто тонут  в море римейков, сиквелов, приквелов, вбоквелов, стопятьсотых попыток переснять одно и то же. Двадцать пятый терминатор, девяносто девятые звёздные войны. 

И это тоже очень печально, да.

Но на западе хотя бы снимают дофига всего. Поэтому вероятность встретить нечто хорошее среди тысяч фильмов, она повыше, чем среди десятков наших, да. 

[Game 3 788]

Ну так приведенные в пример "Спутник" и "Эпидемия" были очень хорошо приняты на Западе как критиками, так и массами.

Суть в том, что у нас слишком любят обсерать российское кино просто потому, что российское (речь сейчас даже не конкретно о "Топях" и разговоре выше, а об общих тенденциях и фанатах Бэдкомедиана в частности), а значит заведомо плохое, "хуже западного", "пародия на западные фильмы".

Но когда достаточно стандартные российские проекты показываются западному зрителю, он принимает их весьма тепло.

[RuzMad 6 493]

Извините, что разбавляю ваш спор о российском кино/сериало-производстве.

Походу WB начинает дойку Гарри Поттера. Раз со вселенной DC ничего не могут выжать.

Цитата

Источники The Hollywood Reporter сообщили, что Warner Bros. запустила в производство сериал во вселенной «Гарри Поттера» для HBO Max.

Руководители компании уже неоднократно встречались с различными сценаристами по этому поводу.

Сериал находится на очень ранней стадии разработки, а компания рассматривает концепты шоу. Однако команда еще не сформирована. Поэтому на данный момент никаких подробностей о проекте нет.

Для Warner Bros.  расширение франшизы в приоритете, так как это одна из ее самых ценных интеллектуальных собственностей.

 

[julia37 48 517]

1 минуту назад, Game сказал:

Суть в том, что у нас слишком любят обсерать российское кино просто потому, что российское (речь сейчас даже не конкретно о "Топях" и разговоре выше, а об общих тенденциях и фанатах Бэдкомедиана в частности),

Ах если бы это была единственная причина, по которой его обсирают, ах если бы.. 

Последний фильм отечественный, который я смотрела, были "Танки", про конструктора Кошкина и Т-34. И я шла туда, клянусь, с самым позитивным настроем. 

И да, это кино нельзя назвать ужасным, но оно было, увы, в основном, просто никакое. Чем положительно выделялось на фоне, ага. Абсолютно неуместные жопы во весь экран при детском рейтинге, вялый сюжет, унылая актерская игра, пресловутые крики и кривляния присутствовали.

Вот что реально оттуда понравилось, это классные рапсовые поля (оператору респект) и глазищи местного нквдшника (Антон Филиппенко). Упрямо напоминал мне Руфуса Сьюэлла. И пока он по роли молчал, им можно было прямо любоваться, но как только открывал рот, начинал орать :/

такое впечатление, что им там сейчас в театральном дают одну установку: "хотите поразить зрителя накалом эмоций - орите." И это, видимо, все. 

И нет, это не единственный отечестный фильм, который я посмотрела, но в большинстве случаев начинаешь испытывать испанский стыд и выключаешь, потому что, простите, я не мазохист. Пусть это все за меня посмотрит известный на весь ютуб Евгений. 

Проблем у нашего кино масса, деградирует оно стремительно, это, к сожалению, факт. Хотя, конечно, случаются редкие исключения, но все, что я могу припомнить хорошего, уже было снято довольно давно. 

[Doctor Harbinger 16 468]

2 часа назад, RuzMad сказал:

Извините, что разбавляю ваш спор о российском кино/сериало-производстве.

Походу WB начинает дойку Гарри Поттера. Раз со вселенной DC ничего не могут выжать.

 

Давно уже это объявили, как бы не на старте.

Они судорожно думают, чем бы забить HBO Max, у которого полный швах с оригинальным контентом, вот и доят все франшизы, права на которые у них есть.

[Shellty 52 265]

3 часа назад, Game сказал:

"хуже западного", "пародия на западные фильмы".

Надо заметить, что - см. приведенный пример на предыдущей странице - сравнения с западным кинематографом активно поощряются, судя по всему, и сами создателями российского кина (невозможно же всерьез рассчитывать, что предрелизный материал явно рекламного характера на кинопоиске не согласован с кем надо). "А вот у нас как НАСТОЯЩИЙ ДЕТЕКТИВ! А еще ТЬМА! И немножко ТВИН ПИКС! А также и СТИВЕН КИНГ!" (и Тарковский, но это я вообще комментировать никак не буду)
И не надо быть большим знатоком кинематографа и/или завзятым русофобом, чтобы увидеть, что продукт отечественного производства всегда сильно уступает в качестве не только своим, мммм, "источникам вдохновения", но и в принципе среднестатистическому представителю западного большого и малого экранов. Российский кинематограф просто не на том уровне.

Я думаю, что это как раз и есть моя личная главная претензия к тому, что происходит сейчас с нашим кино - то, как старательно, пыхтя и язык от усердия высунув, у нас стараются копировать Голливуд, вместо того, чтобы заново искать собственный, так сказать, голос. У нас было ОЧЕНЬ выразительное жанровое кино вплоть до 80х примерно. И где теперь это все.
(наши современные киноделы здорово преуспели в жанре "чернуха vulgaris", впрочем!)

3 часа назад, RuzMad сказал:

Походу WB начинает дойку Гарри Поттера.

Эхххх, это как раз может быть не самой плохой вещью - при правильном подходе.
Вселенная Гарри Поттера - суперинтересная и с огромным потенциалом. Я бы не отказалась грамотное ее развитие увидеть.

[RuzMad 6 493]

32 минуты назад, Doctor Harbinger сказал:

Давно уже это объявили, как бы не на старте.

Да? Вроде как эта новость "свежак". Или наши СМИ как обычно "впереди планеты всей".

6 минут назад, Shellty сказал:

Вселенная Гарри Поттера - суперинтересная и с огромным потенциалом. Я бы не отказалась грамотное ее развитие увидеть.

Да я как бы тоже не против увидеть грамотное развитие. Но видя, как они "развивают" киновселенную DC, и учитывая недавние скандалы с Роулинг и призывами "твиттерных военов" отнять у неё права на франшизу, ну... Энтузиазма как то это не добавляет.

[Doctor Harbinger 16 468]

1 минуту назад, RuzMad сказал:

Да я как бы тоже не против увидеть грамотное развитие. Но видя, как они "развивают" киновселенную DC, и учитывая недавние скандалы с Роулинг и призывами "твиттерных военов" отнять у неё права на франшизу, ну... Энтузиазма как то это не добавляет.

Да причем здесь DC. Там достаточно посмотреть на тех же вторых Зверушек с кучей дебильнейших ретконов или то, что Роулинг на Поттерморе кропала, чтобы увидеть, что там и так все плохо.

[RuzMad 6 493]

2 минуты назад, Doctor Harbinger сказал:

Да причем здесь DC. Там достаточно посмотреть на тех же вторых Зверушек с кучей дебильнейших ретконов или то, что Роулинг на Поттерморе кропала, чтобы увидеть, что там и так все плохо.

Про Зверушек сказать ничего не могу сказать - не смотрел, но про скандал с театральной постановкой и перекраиванием канонов это я слыхал) 

Ну и я наивно полагал, что мир ещё не сошёл с ума, и достоиные экранизации ещё будут. I guess I was wrong... 

[Game 3 788]

Отвечая на оба сообщения - нет, я не говорю, что российские кино без изъянов. Конечно, трэша хватает. Но и фактор предвзятого отношения имеет место быть. Что в том числе демонстрируется вышеуказанными примерами, когда менее предвзятая западная публика воспринимает один и тот же проект лучше.

А насчет того, что российское кино продолжает деградировать, не соглашусь. По-моему, оно достигло дна лет 10-15 назад, когда доминировали абсолютно тупейшие низкопробные комедии Андреасяна с Галустяном и т.п. Сейчас ту же кассу собирают более "адекватные" фильмы вроде "Последнего богатыря" (не смотрел, но в общих чертах представление имею).

Сейчас все-таки пошел рост, в индустрии появились деньги, больше появилось более качественных проектов. Я сейчас имею в виду в основном развлекательное кино. Активно работают те же российские подписочные/стриминговые сервисы, создающие собственный контент.

Изменено 25 января, 2021 пользователем Game

[Sounds like Shekiri 742]

Зря вы так про российское кино, у нас тоже есть отличные фильмы.

6 часов назад, RuzMad сказал:

Походу WB начинает дойку Гарри Поттера.

Классно. Я только за. Пусть доят его полностью. 

[Хола 13 551]

6 часов назад, Sounds like Shekiri сказал:

Зря вы так про российское кино, у нас тоже есть отличные фильмы.

Разговор изначально шёл про российские сериалы. Про конкретный сериал "Топи". И обсуждались конкретные опасения на его счет: вторичность, обилие слоумо сцен и ор актёров. 

Тут выходит Гейм весь в белом и говорит, вы ничего не понимаете - российское кино могет, и приводит в пример "Спутник" и "Эпидемию". Мы и не спорили, что могет, но конкретно "Эпидемия" больна тем же, что Джулия и Шеллти опасаются увидеть в Топях

Цитата

[leetSmithy 13 245]

1 час назад, Хола сказал:

Мы и не спорили, что могет, но конкретно "Эпидемия" больна тем же

Национальные особенности отечественной школы актерской игры. Смотреть это действительно больно. В случае с «Эпидемией» меня просто распирает от непонимания: отчего люди так дешево покупаются на картинку? Кроме классной постановки и операторской работы в этом бестолковом сериале нет ничего. Сюжетные ходы нелепые, некоторые сцены вставлены по принципу «нужно забрасывать зрителей еще большим количеством экшн-сцен, чтобы у них не было времени подумать».

Сейчас вот смотрю немецкий DARK — какая же это отдушина! Практически нет воплей или истерик (они есть, но даже и те как-то более сдержаны), толковая актерская игра, даже к сюжетным дырам подкопаться не так-то просто. 

[Moonway 2 008]

1 час назад, leetSmithy сказал:

Национальные особенности отечественной школы актерской игры.

Национальные особенности её отсутствия. Серьёзно. Но не примину заметить, что вообще проблема не в актёрах, а в режиссёрах. Актёры всё таки инструмент, который может быть плохим или хорошим, но всё таки инструмент. Когда режиссёр понимает, что он хочет увидить, даже брёвна заиграют.

Операторское исскуство у нас подкочалось, это да, а вот актёры и режиссёры ещё буксуют.

Обязательная реклама Витьки-чеснока и Аритмии, как пример "недавнего" хорошего российского кино.

[leetSmithy 13 245]

51 минуту назад, Moonway сказал:

Актёры всё таки инструмент, который может быть плохим или хорошим, но всё таки инструмент. Когда режиссёр понимает, что он хочет увидить, даже брёвна заиграют.

С одной стороны, я соглашусь, потому что существует куча примеров, когда у хорошего режиссера непрофессионалы на экране выглядели как живые (фильмы Линча, скажем), но с другой — есть исключения среди актеров, которым ни один режиссер помочь не сможет. Петров, например, или вот Марьяна Спивак в упомянутой «Эпидемии». Это женщина-кринж.

[Sounds like Shekiri 742]

5 часов назад, Хола сказал:

Разговор изначально шёл про российские сериалы.

Изначально про сериалы, но потом в целом на роскинематограф перешел. Сериалы, имхо, тоже есть добротные, как и фильмы. И современные в том числе. Я не фанат, мне западные фильмы и сериалы больше нравятся, та же "Тьма" действительно отличный сериал, и кринжа у нас много, но говорить, что у нас совсем всё плохо - несправедливо. Да и мало их. В США снимают больше, поэтому там и больше фильмов и сериалов лучшего качества. 

[leetSmithy 13 245]

2 часа назад, Sounds like Shekiri сказал:

что у нас совсем всё плохо - несправедливо

У нас действительно не все плохо. Есть вполне хорошие вещи, а уж какие были! Взять, например, какие-нибудь первый-второй сезоны «Улиц разбитых фонарей» или «Тайн следствия», сценарии для которых писали авторы оригинальных романов (кто не в курсе: подполковник петербургского РУВД А. Кивинов и следователь питерской же прокуратуры Е. Топильская), можно говорить с уверенностью: это очень крутой российский нуар.

Сами посудите: мрачный, дождливый и хмурый Питер, серое небо, грязь, снег или дождь; главный герой — опер или следак в одиночку сражается против беззакония/бандитов/продажного начальства/системы. Да и актеры играют в основном как надо, потому что еще успели получить старое советское театральное образование.

[Game 3 788]

8 часов назад, Хола сказал:

Тут выходит Гейм весь в белом 

С тобой как, все в порядке, не падала? Или в одном месте так свербит, что без попыток в переходы на личности никак не получается?

-

Я вижу, что в этой теме не первый раз традиционно смеются над российским кинематографом и оставил ремарку о том, что то, над чем смеются у нас, получает хорошие оценки и становится популярным на Западе. Я не говорил, что рос. кинематограф лучше западного или что рос. кинематограф не копирует западные проекты. Этого вполне хватает. Иногда его критикуют по делу, а иногда его критикуют из-за предвзятого отношения. Критикуют излишне упорно и больше, чем оно того заслуживает. Часто можно увидеть мнение, что "если российское, то как обычно - говно". Во втором сообщении я специально уточнил, что эта ремарка относится даже не столько к обсуждению "Топей", сколько к ситуации в целом, но до кого-то, видимо, все равно не дошло.

И пример той же "Эпидемии" показателен в том, насколько отношение к ней у российской и западной аудиторий отличается.

Высоко оценена Стивеном Кингом.

Высоко оценена немногочисленными критиками:

https://www.rottentomatoes.com/tv/to_the_lake/s01/reviews

Хорошо принята простыми зрителями.

https://www.imdb.com/title/tt9151230/reviews?ref_=tt_urv

Рекомендую посмотреть, что пишут они (спойлер: пишут массу положительного, что ничего не ожидали от российского сериала, но были приятно удивлены, претензий к той же актерской игре не имеют).

Теперь смотрим топовые рецензии на Кинопоиске. Первая же рецензия и первое предложение в ней:

Цитата

Не собирался смотреть изначально данное произведение из-за скепсиса по отношению ко всем нашим сериалам

Добавить больше нечего.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Game

[Хола 13 551]

3 минуты назад, Game сказал:

Или в одном месте так свербит, что без попыток в переходы на личности никак не получается?

Вижу ты тоже этим балуешься. 

[Shellty 52 265]

Прекращайте.

[RuzMad 6 493]

"Это грех" или "Как я встретил вашу папу"

 

[Shellty 52 265]

Слежу за прогрессом экранизации янг эдалта Shadow and Bone с почти болезненным любопытством

Показать контент  

Hide  

 

Показать контент  

Hide  

(это очень скверные книжки с разухабистым псевдо-русским клюквенно-квасным колоритом - на заднике последнего скриншота можно наблюдать особенно отчетливо)
Бен Барнс tho

[leetSmithy 13 245]

Досмотрел сезон немецкой «Тьмы». Поначалу, конечно, было интригующе и небезынтересно. Ну и я не покривлю душой, если скажу, что подбор актеров, сыгравших роли одних и тех же персонажей, но в разное время, — здоровский. Актерская игра тоже хороша, наконец-то отдохнул, наблюдая именно искусство перевоплощения, а не профессиональную торговлю лицом.

Ну а в целом… Ну а что? Вполне заурядная история о тайм-парадоксах, вся суть которых выражена в известной песенке:

Показать контент  

Hide  

Мало кому удавалось обыграть штампы историй о временных парадоксах интереснее (и упоротее!), чем это сделал некогда Хайнлайн в рассказе «Вы все зомби!» — «Тьме» это тоже не удалось. 

Памфлет против атомной энергетики мне тоже не зашел, потому как я считаю, что АИЭ — тупиковая ветка развития на данном этапе. Чего стоят все эти ветряки, коими массово засеяны окрестности Берлина, если в сентябре, в доме, я уже мерз как сволочь. Не выкабенивались бы, а топили печки 238-м ураном :)