Алистер / Alistair

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Алистер – молодой Серый Страж, принятый Дунканом в ряды братства всего лишь за шесть месяцев до начала Мора. Мать Алистера умерла давным-давно при родах, и он воспитывался в замке Редклифф, после чего был отдан Храму для религиозного обучения. Он начал проходить боевую подготовку, необходимую чтобы стать рыцарем военного ордена Храма, который охраняет Круг Магов и преследует опасных отступников.

Однако оказалось, что он плохо подходит для преданного служения Храму… Алистер проявлял неуважение, а его искаженное чувство юмора часто приводило к ссорам с более серьезно настроенными учителями. Когда Дункан Серый Страж обнаружил его, Алистер еще не успел принести свои обеты и был отчаянно несчастлив. Почувствовав в нем хорошее и верное сердце, Дункан использовал свое Право Набора, чтобы заставить Храм отдать Алистера в Серые Стражи… и Алистер никогда не жалел об этом.

Вербовка Алистера в Серые Стражи.

Перевод: Arona.

Однажды приехал Дункан, Серый Страж, чтобы избрать из числа послушников Ордена Храмовников того, кто последует за ним в борьбе против Мора. Состязание за столь высокую честь было посвящено имени и славе пророчицы Андрасте, а наблюдал за ним сам Рыцарь-Командор Главин из Денерима.

И был проведен турнир в честь Серых Стражей, чтобы лучшие воины смогли показать себя. Храмовники со всего Ферелдена заполонили внутренний двор сверкающей броней и праведным светом, и во всем в тот день ощущалась воля Создателя. Рядом с Рыцарем-Командором сидел Дункан, словно по-волчьи высматривая того, кто станет его рекрутом.

По мере проведения боев среди прочих выделились трое храмовников. То был Сэр Кэлвин из Денерима. Более талантливым владением мечом не могли похвастаться даже дуэлянты Антивы. И была Сэр Эрин, женщина из Хайевера, с непревзойденным изяществом владевшая клинком и щитом. А также Сэр Тэлрю из Лотеринга, мастерство которого принесло победу во многих кампаниях против Хасиндов в землях Коркари. Эти трое воинов впечатлили Серого Стража, но тем не менее он казался озадаченным. Это не ускользнуло от взгляда Рыцаря-Командора, и он спросил: “Мой друг Страж, почему ты так хмур?”

На что Дункан ответил: “Я видел сегодня много прекрасных воинов с отважным сердцем, но там, на другом конце арены я вижу одного храмовника, которого не вызывали на бой."

Рыцарь-Командор посмотрел туда и, увидев молодого послушника Алистера, вздохнул: “Он – здешний нарушитель спокойствия. Своими разговорами и отношением он предает наши убеждения, чем только наносит вред своим собратьям. Он не достоин драться сегодня за такую честь.” “Я приехал, чтобы найти лучшего из вас”, ответил Серый Страж, “а не самого благовоспитанного. Позвольте ему бороться.”

И Рыцарь-Командор неохотно кивнул молодому Алистеру, который в свою очередь казался удивленным. Он перевел взгляд с Командора на Серого Стража и, словно в подтверждение, увидел удовлетворенную улыбку на лице Дункана.

И вот, молодой Алистер в броне и с оружием вступил в бой. Были слышны чьи-то гневные выкрики о том, что новичок присоединился слишком поздно, и их желание исключить его из состязания было очевидно. Но реакция Алистера была весьма своеобразна: тем, кого он превосходил в бою, он протягивал руку, чтобы помочь подняться, и на лице его была озорная усмешка. Если ему отказывали, этот жест сразу сопровождался хихиканием толпы. Часто его противник покидал поле боя в ярости, а Алистер просто поворачивался к Дункану и пожимал плечами, еще шире улыбаясь.

Но Алистер был далеко не самым опытным воином на арене. Он был превзойден быстрым клинком Сэра Кэлвина. Он был перехитрен умениями Сэра Эрин. Он был побежден выносливостью Сэра Тэлрю. Но даже так, когда турнир был окончен, Дункан повернулся к Рыцарю-Командору и сказал: “Я выбираю Алистера”.

Командор был оскорблен таким решением, но не мог противиться, поскольку Серые Стражи владеют Правом Призыва. Подчинившись, он объявил о выборе Дункана, и они вышли на арену, чтобы встретить молодого победителя, на которого смотрела угрюмая, возмущенная толпа. Однако никто не был удивлен более, чем сам Алистер. “Но я даже не выигрывал турнир!”, воскликнул он. “Я не просил выигрывать турнир”, ответил Дункан. “Также как не предлагал стать моим рекрутом в качестве приза. Я приехал сюда в поисках человека с характером воина и полагаю, что нашел его.”

Алистер казался весьма приятно озадачен таким ответом. Он стоял удивленный, пока Дункан, с едва заметной улыбкой, не предложил молодому человеку идти собирать свое снаряжение, поскольку они отправляются в путь немедленно. Алистер убежал с такой скоростью, что толпа его проводила понимающими взглядами.

Никаких новостей не было от Алистера после того вечера, что весьма необычно, когда речь заходит о Серых Стражах. Однако что известно наверняка, так это то, что бараки храмовников стали намного, намного тише без него".

Отрывок из журнала Брата Тевиуса, служителя Ордена Храмовников в Редклиффе.

- Озвучивал Алистера - Стив Валентайн

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Мышильда 1 790]

Ошибки молодости...Неподчинение тому, кого сам выбрал старшим, предательство и дезертирство - это можно списать на шибки молодости? Можно...Так оно и происходит. Никто не заморочился потом догнать Алистера и вздернуть по закону военного времени. Как Серые Стражи с дезертирами поступают? Моя гг ещё моложе и жила всю жизнь в тесном мирке эльфийского гетто. Не понаслышке знает, что в СС берут не самых достойных. Её как раз Дункан почти с виселицы снял. Между прочим, это моей эльфийке Дункан жизнь продлил. Алистеру, наоборот, укоротил. Да ещё и смертельной опасности подверг королевского отпрыска.

(Очевидно, что никто не был заинтересован в том, чтобы Ал жил долго и счастливо и завел многочисленное потомство. Сначала в орден сунули, где обет безбрачия, потом и вовсе в СС.)

Да только откуда мудрость и опыт по перевоспитанию королевских бастардов возьмется? Эта девчонка ему мамочка и сопли должна вытирать? Она считала Ала товарищем, почти братом. Только они вдвоем во всей  компании Серые стражи. Когда он сбежал, это был шок, как от удара ножом в спину. Вроде бы был готов подчиняться, но тут взъелся на Логейна.

Разумной причины тут нет. Даже такой тупой должен понимать, что СС всего трое, и одним из них надо пожертвовать. Сам Логейн воспринял вербовку как отложенную казнь. Но Алу крови мало, надо ещё и унизить.

А за что? Может правителем Логейн и оказался хреновым, но прошлых заслуг его это не перечеркивает. Обвинение в смерти Дункана смешно. Того огр убил. Не Логейн же мор вызвал. Алистер постоянно сожалеет, что не был с Дунканом рядом в минуту его гибели, а мою гг тем не менее бросает. Вот цена дружбы и цена клятвы.

Я тут даже неувязку вижу в сценарии. Ну странно же - так верить в СС, добровольно вступить в их ряды, пробыть там полгода...Он же дольше знал Дункана, видел, кого тот вербует, в конце концов. Причина для срыва мне представляется незначительной. А уж дезертирство...Но сужу не по намерениям, а по делам.

Возможно, Алу уже наскучило быть СС, как когда-то надоело быть храмовником. Он не трус, пойдет на АД, если приказать. Но вот ежедневная рутина и ограничения...

[Русалка 4 197]

В 19.10.2016 в 17:23, Мышильда сказал:

Сначала в орден сунули, где обет безбрачия, потом и вовсе в СС.)

 

У храмовников нет обета безбрачия, они даже могут жениться с разрешения начальства, и детей заводить (как и маги в Кругах, кстати).

Кстати, меня убийство Дунканом сэра Джори тоже как-то шокировало. Жестко как-то. Ал должен был уже привыкнуть к разной грязи в рядах СС. И к вранью (рекрутируют людей, не рассказывая о последствиях).

Насчет того, что ему скучно стало - звучит правдоподобно.

Представила мысли Ала: "Взять Логейна в Орден? Или переспать с Морриган? Конечно, второе!"

Шучу, он вроде тогда еще не знал про ритуал. Но все равно, своим поступком обрек себя или ГГ на гибель вероятную.

[Мышильда 1 790]

13 минуты назад, Русалка сказал:

У храмовников нет обета безбрачия, они даже могут жениться с разрешения начальства, и детей заводить (как и маги в Кругах, кстати).

 

Это в инквизиции его не стало вдруг, а в первой части очень даже был. Там даже храмовник был сбрендивший на этой почве. Демон его там соблазняет, прикидываясь женой. Да и сам Ал говорил, что церковники бдели...Да и лириум не спообствует. 

 

[carldust 196]

Какой-то парадокс. Люди всеми силами оправдывают Логейна из-за которого погиб король и куча серых стражей, из-за которого начинанается гражданская война, но при этом им не нравится, что Алистер под конец не хочет работать с предателем и уходит. Вдобавок те, кто ругают его за следование течению умодряются также ругать его и из-за чуть ли не единственного раза за всю игру, где он стойко высказывает мнение. Алистер справедливости ради хоть и пробыл в храмовниках, но способен критически мыслить о них, хотя иногда с образовавшимся внутренним храмовником становится трудно совладать. А фраза по поводу, ну как же это честь, да какая разница честь, не честь. Если тебя к этому не клонит и это тебе не нравится. Ну не хотел человек гонятся за магами и убивать их, охренеть какой ребенок. По поводу переспать с Морриган, опять же страж его и просит, сам он этого не сильно хочет. Тут вообще придирка неясна. Ну убейте своего гг лично об дракона, чтоб не так обидно было. Возращаясь к спору Логейн или Алистер, уже бы давно сошлись на том чтоб сделать его ужесточенным и королем и не парились бы, заодно и Логейн жив. Не, я конечно сам в свое время делал из него изгоя а своего гг королем, но у меня и Хоук умудрился Андерса заставить мочить магов, такое на редкость ублюдское прохождение было.

[Heaven's Secret 15 403]

3 минуты назад, carldust сказал:

Ну убейте своего гг лично об дракона, чтоб не так обидно было.

Не убьется ГГ. Если они в отношениях (или дружбе, не помню) то Алистер отдает свою жизнь за Стража. Причем если в отношениях, то его невозможно отговорить от этого. Но нет-нет, зачем это я. Разрушаю образ мямли Алистера. И нет-нет, я не буду напоминать в сотый раз, что в Хрониках Порождений Тьмы, при погибшем СС Алистер сам единолично собирает всю армию на борьбу с ПТ, рубит Логейнушке голову и садится на трон. Ох уж этот мямля, который не имеет право на банальное становление личности в свои 20. Ведь все у нас сразу родились такими взрослыми и уверенными в себе личностями.

И да, меня таки забавляет. Алистер-Предатель. Конечно, Логейн-Предатель ни в какое сравнение не идет с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ Алистера. Какое великое и подлое предательство, уйти одному, оставив после себя армию и драгоценного Логейна СС (который в отличии от... имеет право лажать так, что чуть не сливает под своей самоуверенностью всю страну).

Продолжайте.

 

Не могу понять, зачем я снова зашла в эту тему, господи. Всем добра. 

[Мышильда 1 790]

6 минут назад, carldust сказал:

Какой-то парадокс. Люди всеми силами оправдывают Логейна из-за которого погиб король и куча серых стражей,

 

Ну точно, Логейн вызвал мор, не иначе. Логейн вообще порождение тьмы, только маскируется. Мнение мнением, а уход - это дезертирство. Ну есть у тебя мнение - разберись сам потом с Логейном, когда/если опасность минует. Зачем же драпать, в момент, когда земля горит под ногами?

Тема предательства гг соратниками вообще сюжетный штамп у Биовар. Например в Ордах Андердарка "Диавол" соблазняет  любого соратника гг (если за большие деньги не узнать истинное имя соратника), кроме маленького кобольда Дикина. Тому нужно просто о дружбе напомнить. Хотелось бы, чтобы в ДАО таким другом (который ни при каких условиях не предаст) был бы Алистер, но увы...

[Русалка 4 197]

1 час назад, Мышильда сказал:

Это в инквизиции его не стало вдруг, а в первой части очень даже был. Там даже храмовник был сбрендивший на этой почве. Демон его там соблазняет, прикидываясь женой. Да и сам Ал говорил, что церковники бдели...Да и лириум не спообствует. 

 

Откуда такая странная информация - про лириум и неспособность?

Словам Ала о храмовниках я бы не стала доверять вообще. Он видит всегда только то, что хочет.

Чет мне не кажется, что момент с храмовником, соблазняемым демоницей в Круге доказывает, что храмовники не могут жениться. 

Вспомнила Уэсли еще, в ДА2. Женатый храмовник же. 

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Русалка

[carldust 196]

15 минут назад, Мышильда сказал:

Мнение мнением, а уход - это дезертирство.

И что у нас сделал Логейн? 

1 час назад, Мышильда сказал:

Обвинение в смерти Дункана смешно. Того огр убил.

Скажите спасибо, что Алистер во время боя с архидемоном не завалил Логейна и не ушел с частью войск, когда он король.

15 минут назад, Русалка сказал:

Словам Ала о храмовниках я бы не стала доверять вообще. Он видит всегда только то, что хочет.

 Да судя по следующим частям, он хотел видеть правду. Мне кстати зато и нравится da, что любая организация это люди в первую очередь, сначала (если ты не маг) в origin храмовники ассоциируются с паладинами, но затем еще в первой части понимаешь, что все сложнее, ну и реалистичнее.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем carldust

[Русалка 4 197]

Никто не говорит, что Логейн хороший и молодец (я по-крайней мере не говорю). Но это не отменяет того, что быть СС - не привилегия. Ал, если не дурак - и сам это должен понимать, он же знает, какова жизнь стража, что их многие не любят, что они страдают от кошмаров, рано умирают. В данном конкретном случае это был бы расчет всего лишь - дать Логейну принести себя в жертву общему благу. Для моей Кусланд это была своеобразная месть. Правда потом она даже прониклась симпатией к Логейну, в процессе общения. Но это уже другой разговор.

зы: лично я не воспринимала храмовников как паладинов, скорее как спецназ - люди делают жесткие вещи, но без этого никуда, это необходимость. К сожалению злоупотребления не избежать, как в любой организации.

[Мышильда 1 790]

Минуточку, Логейн сам свалил, сказав своим людям "Ухожу к черту, к дьяволу, в монастырь! живите сами, как знаете!" ? Нет ведь. Он приказал войскам отступить, чувствуя, что иначе все полягут. Сохранить хотя бы часть армии - это предательство? Можно ещё много о нём сказать, но это оффтоп.

Что касается Darkspawn Chronicles, то это DLC я не проходила, читала, что убогий. По всему выходит, что гг нужно было на свет не родиться, чтобы Ал стал человеком. Такая вот воспитательная мера была изобретена разработчиками. Спасибо.

И ещё про армию под Денеримом. Мы все в курсе, что она не остановит АД. Только Серые Стражи. Так что тут не надо про разные степени предательства и детские выходки.

[Tanatos 14 645]

Логейн, на минуточку, сам с поля боя мало того, что трусливо поджав хвост, свалил ("сохранить армию" мне всегда казалось просто убийственным аргументом. Это война, здесь до конца нужно биться, если есть шанс хотя бы замедлить врага. Кто-то на полном серьёзе в этом Логейна оправдывает? Я даже не знаю... Просто представьте, кем был бы Василевский, если бы в 42-м половину РККА отвёл от Сталинграда к Москве лишь затем, чтобы сохранить армию, при этом бросив на произвол судьбы другую половину этой самой армии), так ещё и все южные территории Ферелдена на растерзания порождениям тьмы оставил. А заодно и гражданскую войну развязал, попутно и с Орлеем воевать собираясь. Очаровательная картина, не правда ли?

Но предатель и дезертир, вне всяких сомнений, Алистер, всего-то боровшийся с Логейном до конца и требовавшей его казни, которая более чем оправдана, тем более в военное время. Такая детская выходка, да.

[Мышильда 1 790]

Логейну никто Оскара тут не давал. (На него удобно всех собак повесить). Его на смерть послали, если что. Так что не было реального повода писать кипятком. Мы тут не о нем. Об Алистере, который уходит, бросая своего друга СС . Что нелогично вообще, если Логейн предатель. Неизвестно, кто вообще выживет в битве с АД. Если Логейн  в живых непереносим, то можно его убить после. Устроить суд показательный или на дуэль вызвать. Но Алистер, видимо, хорошо понимает, что прошлое Серого Стража не имеет значения. Откуда эти вопли про привилегию тогда?

"До конца боролся" он,  если бы убил в припадке гнева Логейна. Но он же сбежал просто. 

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Мышильда

[Жанн 10 800]

1 час назад, carldust сказал:

Вдобавок те, кто ругают его за следование течению умодряются также ругать его и из-за чуть ли не единственного раза за всю игру, где он стойко высказывает мнение.

И поэтому мы должны одобрять это единственное самостоятельное решение, каким бы оно не было? Ага, ну да.

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

Не убьется ГГ. Если они в отношениях (или дружбе, не помню) то Алистер отдает свою жизнь за Стража. Причем если в отношениях, то его невозможно отговорить от этого. Но нет-нет, зачем это я. Разрушаю образ мямли Алистера.

Он остаётся защищать ворота, если Страж так решит, на романе тоже. Можно сказать, бесправно отпускает нас на смерть. Мне это мало о чём не говорит. Алистера можно считать мямлей, но он не трус.

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

И нет-нет, я не буду напоминать в сотый раз, что в Хрониках Порождений Тьмы, при погибшем СС Алистер сам единолично собирает всю армию на борьбу с ПТ, рубит Логейнушке голову и садится на трон.

Вы только что сделали это. Я тоже не буду в сто первый раз писать, что ХПТ не канон и цель DLC не показать, что Ал к успеху без СС пришёл, а создать ситуацию, в которой игрок может взять на себя роль главгада в эпическом замесе. Каноничного Стража нет, поэтому в DLC его нет, а армию собирает единственный выживший Страж с договорами. В DLC произошло много херни, вроде вырезание Алом эльфов, сохранения наковальны, романа с Лелианой и согласия на ритуал с Мори, всё это Out Of Character. Мой Ал был за мирное разрешения конфликта между эльфами и оборотнями, был категорически против использования наковальни, ни разу не глянул в сторону Лелианы и предпочёл бы с песней самоубиться об Архи, чем с воем переспать с Морриган. Почему сбор армии, с которой мы не способны выиграть войну, является аргументом?
Ой, я говорила, что не буду писать об этом, но тоже всё равно написала. Какие мы обе непредсказуемые. :)

3 часа назад, Heaven's Secret сказал:

И да, меня таки забавляет. Алистер-Предатель. Конечно, Логейн-Предатель ни в какое сравнение не идет с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ Алистера.

А меня забавляет, предательство Алистера оправдывают тем, что оно мельчает на фоне предательства Логэйна. Можем мы прийти к консенсусу, признав, что оба обосрались?

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

Ох уж этот мямля, который не имеет право на банальное становление личности в свои 20. Ведь все у нас сразу родились такими взрослыми и уверенными в себе личностями.

Я обратила внимание именно на ваш коммент, потому что в который раз вижу, что вы воспринимаете всё слишком близко к сердцу. Мы личности игроков не затрагиваем и критикуем персонажа. Возраст не оправдывает абсолютно всё, человека нужно критиковать и в 20 лет, и в детстве воспитывать. Иначе на выходе мы как раз и получаем мямлю.

1 час назад, Tanatos сказал:

Логейн, на минуточку, сам с поля боя мало того, что трусливо поджав хвост, свалил ("сохранить армию" мне всегда казалось просто убийственным аргументом. Это война, здесь до конца нужно биться, если есть шанс хотя бы замедлить врага. Кто-то на полном серьёзе в этом Логейна оправдывает? Я даже не знаю... Просто представьте, кем был бы Василевский, если бы в 42-м половину РККА отвёл от Сталинграда к Москве лишь затем, чтобы сохранить армию, при этом бросив на произвол судьбы другую половину этой самой армии), так ещё и все южные территории Ферелдена на растерзания порождениям тьмы оставил. А заодно и гражданскую войну развязал, попутно и с Орлеем воевать собираясь. Очаровательная картина, не правда ли?

Но предатель и дезертир, вне всяких сомнений, Алистер, всего-то боровшийся с Логейном до конца и требовавшей его казни, которая более чем оправдана, тем более в военное время. Такая детская выходка, да.

Логэйн, наверное, первый в истории генерал, который предпочёл отступление лобовой атаке. Каким бы вам аргумент не казался, факт в том, что таки да, Лог сохранил половину войска, и это ему припоминают не только игроки, но и персонажи игры. История останется неоднозначной, и никто не скажет, как бы развернулись события, прискачи Лог на подмогу. Мне что-то смутно подсказали лишь выражения лиц Кайлана и Дункана, впервые увидевших, какая огромная орда им противостоит, но я не буду утверждать.

Василевский в 42-ом году, отведя половину армии, бросил бы южные территории Ферелдена на растерзание порождениям тьмы, чего?) Реальность здесь перемежается с вымышленными событиями, и я бы не стала уравнивать одно с другим в попытке надавить на патриотизм. Некрасиво как-то. 

Касательно игровых событий, на юге были бескрайние земли Коркари и доподлинно известно, что из-за действий Лога мы потеряли Лотеринг. В войне не без потерь. Гражданскую войну Лог развязал не в одно рыло, он всегда призывал к единству в войне с Орлеем!!!!11 лол, но знать Ферелдена решила, что Мор может подождать. Кайлан хотел жениться на Селине и объединить две страны, думаете, его подданные, среди которых ещё были ветераны орлесианско-ферелденской войны, согласно склонили бы голову, и эти действия не привели бы к очередному столкновению? Если копать, на мой взгляд все беды начались с Кайлана, его же сгубило собственное ребячество. Когда я услышала, что он не хочет дожидаться подкрепления, чтобы не делить глори со своим дядей, то поняла, что от такого короля ничего хорошего ждать не приходится.

Казнь то может и оправдана, но Ал не солдат. Он Серый Страж, который отказывается от своей клятвы, потому что в орден приняли человека, которому он желал смерти, и который даже мог не пережить посвящения. Я не думаю, что Риордан, испытав на себе гостеприимство подельника Логейна (пытки), успел проникнуться к Мак-Тиру симпатией, и всё же он за вербовку Лога, ну а Ал... он мстит за горячо любимого им Дункана, называя Лога предателем, в то же время предаёт дело, которому Дункан посвятил жизнь, если месть не свершилась. В поисках логики.

 

[AgeEternity 6 615]

1 час назад, Мышильда сказал:

Логейну никто Оскара тут не давал. (На него удобно всех собак повесить). Его на смерть послали, если что. Так что не было реального повода писать кипятком. Мы тут не о нем. Об Алистере, который уходит, бросая своего друга СС . Что нелогично вообще, если Логейн предатель. Неизвестно, кто вообще выживет в битве с АД. Если Логейн  в живых непереносим, то можно его убить после. Устроить суд показательный или на дуэль вызвать. Но Алистер, видимо, хорошо понимает, что прошлое Серого Стража не имеет значения. Откуда эти вопли про привилегию тогда?

Ну тут ничего не поделать. Гейдеру в мозг что-то ударило и тот решил побыстрому дописать уход Алистера. Хотя даже в бантерах сохранились записи разговора Алистера и Логейна. И в Остагаре Логейн должен был быть третьим спутником.

 

И да, он предатель. Если не в Остагаре, то для своей страны, когда хотел ей "помочь" распасться и быть поглощенной мором. Тогда как Алистер предает своим внезапным "Мы прошли такой долгий путь, поэтому я сваливаю в Вольную марку, Пока." И это после его слов, что если все СС уйдут, то мор всех пожрет, поэтому нельзя. Почему? Да потому. Вот захотелось так писателю.

14 минуты назад, Жанн сказал:

Логэйн, наверное, первый в истории генерал, который предпочёл отступление лобовой атаке. Каким бы вам аргумент не казался, факт в том, что таки да, Лог сохранил половину войска, и это ему припоминают не только игроки, но и персонажи игры.

Да кому какая разница что он их сохранил. Войска для того и нужны, чтобы сражаться и умирать. А он отвел армию, чтобы потратить ее на борьбу со знатью. Логика, емае. Как он собирался сражаться с мором, вообще хрен его знает. Такое чувство, что он о нем вообще не думал. 

[tеnshi 36 162]

Цитата

Ал... он мстит за горячо любимого им Дункана, называя Лога предателем, в то же время предаёт дело, которому Дункан посвятил жизнь, если месть не свершилась. В поисках логики.

Да нет там логики, божемой. Ему двадцать лет, ДВАДЦАТЬ. Он впервые по-настоящему оказался в центре внимания всей страны, считай. Все эти банны вокруг, они стоят и смотрят и на него. А он бьется в беспощадную стену логики и рационализма  со своим наивным, чистым. Со своей любовь к заменившему отца, с любовью или уважением к стражу, который всю дорогу разглагольствуя, какой Логейн плохой, внезапно рушит все выстроенные идеалы.

Неужели так трудно представить, что в этот момент творится в  голове мальчишки? Алистер не железный, он и не должен им быть. Да, в этот момент он сдается. Один из вариантов событий. Но это не делает его плохим и недостойным любви. Он просто человек, который проявил слабость. Человек, который сломался. Да ну как он посмел в самом деле, ниробот.

[AgeEternity 6 615]

2 минуты назад, tеnshi сказал:

Да нет там логики, божемой. Ему двадцать лет, ДВАДЦАТЬ.

Я все забываю, где инфа о его возрасте то? Он старше Морриган, по тулсету. Той вообще тогда 18 получается.

[Сильвен 21 599]

Логейн, может, и был когда-то талантливым генералом, в книге. Но с возрастом он явно растерял все мозги и творит в игре лютую херь.

Впрочем, и в книге её творил. Вот тут обвиняют Алистера в том, что он психанул и ушёл из-за Логейна. А сам Логейн психанул и хотел уйти потому, что его ухаживания отвергла, минуточку, невеста его друга. Круто, да? Твердил про ненависть к Орлею, твердил, как хочет с ними расквитаться и выгнать из Ферелдена, а потом топнул ножкой и пошёл сливаться, потому что плохая Роуэн его послала. Герой Ферелдена, защитник Родины, беспощадный боец с усатыми шевалье. Браво.

[Русалка 4 197]

1 час назад, tеnshi сказал:

Да нет там логики, божемой. Ему двадцать лет, ДВАДЦАТЬ. Он впервые по-настоящему оказался в центре внимания всей страны, считай. Все эти банны вокруг, они стоят и смотрят и на него. А он бьется в беспощадную стену логики и рационализма  со своим наивным, чистым. Со своей любовь к заменившему отца, с любовью или уважением к стражу, который всю дорогу разглагольствуя, какой Логейн плохой, внезапно рушит все выстроенные идеалы.

Неужели так трудно представить, что в этот момент творится в  голове мальчишки? Алистер не железный, он и не должен им быть. Да, в этот момент он сдается. Один из вариантов событий. Но это не делает его плохим и недостойным любви. Он просто человек, который проявил слабость. Человек, который сломался. Да ну как он посмел в самом деле, ниробот.

Вспоминая дедушку, ушедшего на войну в 18 и дошедшего до Берлина, как-то трудно сочувствовать истерике 20-летнего. Меня просто удивляет почему он вызывает такое восхищение у женщин..... Розочку подарил, впервые переспал.. да это обычно для первой женщины. Да еще и если королем становится - ГГ в любовницах, даже если знатная гномка. Ну короче, много претензий к персонажу...

И вновь психоз Алистера оправдывают идиотизмом Логейна...

[AgeEternity 6 615]

Только что, Русалка сказал:

Вспоминая дедушку, ушедшего на войну в 18 и дошедшего до Берлина, как-то трудно сочувствовать истерике 20-летнего. Меня просто удивляет почему он вызывает такое восхищение у женщин..... Розочку подарил, впервые переспал.. да это обычно для первой женщины. Да еще и если королем становится - ГГ в любовницах, даже если знатная гномка. Ну короче, много претензий к персонажу...

Такое чувство, Что Русалка сразу с со знаниями боя, стратеги и великой мудрости рыцарей родилась. Видимо семейное.

[tеnshi 36 162]

Ой все :D Я явно со стеной здесь говорю. Про тепличность, про догмы, да вообще все в ветре растворилось. Дидывоевали, Алистер не смог, он ни на что не годен, ок.

[Жанн 10 800]

48 минут назад, AgeEternity сказал:

Ну тут ничего не поделать. Гейдеру в мозг что-то ударило и тот решил побыстрому дописать уход Алистера. Хотя даже в бантерах сохранились записи разговора Алистера и Логейна. И в Остагаре Логейн должен был быть третьим спутником.

Да, жалко что это вырезали. Мне понравилось водить Винн и Логэйна в Остагар. Если бы СС не присутствовал, Винн бы его на посох насадила и оставила висеть вместо Кайлана, наверное.

48 минут назад, AgeEternity сказал:

И да, он предатель. Если не в Остагаре, то для своей страны, когда хотел ей "помочь" распасться и быть поглощенной мором. Тогда как Алистер предает своим внезапным "Мы прошли такой долгий путь, поэтому я сваливаю в Вольную марку, Пока." И это после его слов, что если все СС уйдут, то мор всех пожрет, поэтому нельзя. Почему? Да потому. Вот захотелось так писателю.

Да кому какая разница что он их сохранил. Войска для того и нужны, чтобы сражаться и умирать. А он отвел армию, чтобы потратить ее на борьбу со знатью. Логика, емае. Как он собирался сражаться с мором, вообще хрен его знает. Такое чувство, что он о нем вообще не думал. 

Ну, не для всей страны, простой люд его оправдывает, для них он так и остался национальным героем. Разница, наверное, есть для солдат, которые не полегли в тот день на поле боя. Для борьбы со знатью, для борьбы с Орлеем, но только не для борьбы с мором, к которому он призывает так, между делом, но мы об этом забываем. Очевидно, что Логэйн переоценил своё политическое влияние, отчего погряз в разборках со знатью, вместо того, чтобы перекинуть силы на борьбу с Мором. Но для борьбы нужен был прежде всего объединённый Ферелден. Благо, пятый мор на тот момент не успел развернуться в полную мощь, и в истории он остался как самый короткий и слабый.

45 минут назад, tеnshi сказал:

Неужели так трудно представить, что в этот момент творится в  голове мальчишки? Алистер не железный, он и не должен им быть. Да, в этот момент он сдается. Один из вариантов событий. Но это не делает его плохим и недостойным любви. Он просто человек, который проявил слабость. Человек, который сломался. Да ну как он посмел в самом деле, ниробот.

Как я и говорила, на возраст нельзя списать всё, но кое-что иногда можно. Я не призываю к хейту персонажа, а критикую конкретное его решение. Да, я не хочу оправдывать его действия тонкостью душевной организации, простите.

41 минуту назад, AgeEternity сказал:

Я все забываю, где инфа о его возрасте то? Он старше Морриган, по тулсету. Той вообще тогда 18 получается.

В тулсете ему под тридцатник, вроде? Но т.к. он сын Фионы, то должен быть как минимум на четыре года младше Кайлана.

41 минуту назад, Сильвен сказал:

Логейн, может, и был когда-то талантливым генералом, в книге. Но с возрастом он явно растерял все мозги и творит в игре лютую херь.

Впрочем, и в книге её творил. Вот тут обвиняют Алистера в том, что он психанул и ушёл из-за Логейна. А сам Логейн психанул и хотел уйти потому, что его ухаживания отвергла, минуточку, невеста его друга. Круто, да? Твердил про ненависть к Орлею, твердил, как хочет с ними расквитаться и выгнать из Ферелдена, а потом топнул ножкой и пошёл сливаться, потому что плохая Роуэн его послала. Герой Ферелдена, защитник Родины, беспощадный боец с усатыми шевалье. Браво.

У него достаёт мозгов для того, чтобы более опытный Страж желал видеть его в рядах Ордена.

Логэйн психонул, но не ушёл, к чему вы ведёте?

38 минут назад, Русалка сказал:

И вновь психоз Алистера оправдывают идиотизмом Логейна...

*вздыхает* Я знаю, меня это тоже утомляет... можно подумать, что Ал недостаточно хорош сам по себе, но уж точно лучше персонажа, которого писали, как антагониста.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Жанн

[Сильвен 21 599]

3 минуты назад, Жанн сказал:

Логэйн психонул, но не ушёл, к чему вы ведёте?

Потому что раненный Мэрик умолял его, стоя на коленях. Красавец-мужчина этот Логэйн.

[AgeEternity 6 615]

2 минуты назад, Жанн сказал:

Ну, не для всей страны, простой люд его оправдывает, для них он так и остался национальным героем.

Герои живут только в легендах. В жизни они могут быть теми еще сморчками. Ведь СС который убивал всех право и налево тоже может героем стать.

 

3 минуты назад, Жанн сказал:

Да, жалко что это вырезали. Мне понравилось водить Винн и Логэйна в Остагар. Если бы СС не присутствовал, Винн бы его на посох насадила и оставила висеть вместо Кайлана, наверное.

А мне не очень. Логейн весь из себя такой важный. А все делал правильно, я не виноват. Такие обстоятельства. Ой, Кайлан висит, вот дурак. А его лицемерие, просто верх самообмана.

[Русалка 4 197]

1 час назад, tеnshi сказал:

Ой все :D Я явно со стеной здесь говорю. Про тепличность, про догмы, да вообще все в ветре растворилось. Дидывоевали, Алистер не смог, он ни на что не годен, ок.

Разве не вы начали примеры реальных сражений приводить?

[Жанн 10 800]

1 час назад, Сильвен сказал:

Потому что раненный Мэрик умолял его, стоя на коленях. Красавец-мужчина этот Логэйн.

Но не ушёл же. xD И ТАМ ЕМУ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!!!1111 Или сколько. Почему возраст Логэйна в расчёт не принимается, а возраст Ала является чуть ли не главным аргументом в его защиту?

Впрочем, я не помню, как оно там в книге было, может вы сгущаете краски, может нет. Помню только, что в конце-концов Логэйн отпустил Роуэн, т.к. Мэрику нужна была его королева.

1 час назад, AgeEternity сказал:

Герои живут только в легендах. В жизни они могут быть теми еще сморчками. Ведь СС который убивал всех право и налево тоже может героем стать.

И? Не отменяет того, что в игре есть те, кто в него верит. Ты писал, что он стал негодяем для всех вообще.

1 час назад, AgeEternity сказал:

А мне не очень. Логейн весь из себя такой важный. А все делал правильно, я не виноват. Такие обстоятельства. Ой, Кайлан висит, вот дурак. А его лицемерие, просто верх самообмана.

Ну-ну, Логэйн был в такой же депре, как и остальные в пати, на мой взгляд. Ладушки, сегодня я поисписалась, и вместо того, чтобы снова проехаться по мотивации Логэйна, я подкину видео, где он отвечает на наезды Кошмара.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем Жанн