TiRTo 3 214 31 июля, 2009 Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу предыстории Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 15 октября, 2011 (изменено) К чему тогда такие секреты? Боится, что хранительница воспротивится? Так есть право, которое он и применяет, если упираться. У меня появилось ощущение маленького локального заговора. Хм, а у мне вот тоже интересно. Право воинского призыва СС вроде с королем подписывали, а долийцы какбы не поданные короля. У них вообще нет королей. И на людей то им по большему счету наплевать. Может поэтому Дункан и пошел хранительницу уговаривать? Сам же говорил - ему нужны новые СС, а тут такой момент удачный подвернулся. Хороший воин, да еще и скверной заражен... вылечить ему могут только СС... А то без уговоров Хранительница бы отправила его куда подальше... Или я ошибаюсь? С первой встречи у зеркала стал дико бесить Дункан. Я много раз проходила эту предысторию. И с двумя долийками - всю игру. В последний раз Дункан тоже стал раздражать. Он на все готов ради победы СС над Мором, и я предыдущей героиней даже стала продолжателем его мнения... Наковальню Пустоты, например, сохранила... Но, блин, для моей последней ГГ-тоже долийки, которая не хотела покидать клан и которая мораль стала ставить чуть выше победы... короче, Дункан и раньше для меня проходным персонажем был, а теперь и вовсе колючка которая прицепилась и колет, колет, колет, а отцепить нельзя. А еще прохождение маленькое какое-то вышло =( А вот это действительно жаль. А вы про родителей ГГ узнали? Ашалле разговорили? Там хоть что-то о прошлом есть... Изменено 15 октября, 2011 пользователем Ася Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chencho 1 700 15 октября, 2011 (изменено) Хм, а у мне вот тоже интересно. Право воинского призыва СС вроде с королем подписывали, а долийцы какбы не поданные короля. У них вообще нет королей. И на людей то им по большему счету наплевать. Может поэтому Дункан и пошел хранительницу уговаривать? Сам же говорил - ему нужны новые СС, а тут такой момент удачный подвернулся. Хороший воин, да еще и скверной заражен... вылечить ему могут только СС... А то без уговоров Хранительница бы отправила его куда подальше... Или я ошибаюсь? Там есть момент, когда Меретари говорит, что долийцы заключили договор с Серыми, обязуясь им помогать. Плюс, если распрашивать ее о Серых и спросить - были ли долийцы в их рядах, она говорит, что да и что это была бы великая честь для них. Стало быть, она так или иначе не отказала бы. Но то, что уговаривал - скорее всего, иначе просто не понимаю, о чем они могли говорить. Я много раз проходила эту предысторию. И с двумя долийками - всю игру. В последний раз Дункан тоже стал раздражать. Он на все готов ради победы СС над Мором, и я предыдущей героиней даже стала продолжателем его мнения... Наковальню Пустоты, например, сохранила... Но, блин, для моей последней ГГ-тоже долийки, которая не хотела покидать клан и которая мораль стала ставить чуть выше победы... короче, Дункан и раньше для меня проходным персонажем был, а теперь и вовсе колючка которая прицепилась и колет, колет, колет, а отцепить нельзя. В том-то и дело, что, проходя за других героев такого ощущения нет. С магом он вообще у меня трепался обо всем, о чем только было возможно. И отношение было довольно ровным, почти даже с симпатией. А тут было стойкое желание нахамить и отправить куда подальше. Желательно со стрелой в брюхе. ГГ, может, необразованный. Порождений не видел, про скверну ничего не знает. Вообще, откуда ему знать, что Дункан лапшу на уши не вешает и не было никакого "скверного заражения"? Но нет, у нас дела, секреты, на вопросы мы отвечаем отмазками и машем перед носом правом призыва. Отсюда растет недоверие - ох не договаривает он чего-то. А еще в лагере уже: Меретари: "СС как ты быстро вернулся". - "Я не планировал так быстро возвращаться". Да он нас чуть ли не пинками из пещеры выгоняет, а получается - не планировал. А вот это действительно жаль. А вы про родителей ГГ узнали? Ашалле разговорили? Там хоть что-то о прошлом есть... Да, разговорил. Кстати, тут подумал и аж теория образовалась, заговорщическая, на правах бреда: Дункан находит в лесу больного полуживого эльфа, относит его в лагерь. Уходит, а Меретари говорит ГГ, что о рекрутах он не намекал и не заикался. При этом она говорит, что болезнь странная и высасывала из ГГ жизненную энергию (поправьте меня, но разве скверна действут именно так?) Вобщем, болезнь может быть сверной, если верить Дункану, а может и не быть, если Дункану не верить. Но так или иначе - хранительнице удается ее купировать. Через какое-то время Дункан встречает этого же эльфа, которого считал уже покойником, здорового, живого и болтливого в той же пещере и прикидывает, что такой стойкий рекрут точно пройдет посвящение. Понятное дело, эльф, скорее всего, просто так с ним не пойдет - он долиец, свободолюбивый. Почему бы не наплести тогда про скверну (мы же знаем, что Дункан ради победы над мором способен на все), про зеркало, которое "портится от времени" и угрожает всему живому. Плюс, разбив зеркало он избавляется от улик и подгоняет ГГ к лагерю. После возвращения в лагерь он убалтывает Меретари поддержать его версию, или и ей рассказывает про опасную скверну, которой заразился ГГ. Потом забирает ГГ в Стражи. Будущий Герой Ферелдена готов. Изменено 15 октября, 2011 пользователем Chencho Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 15 октября, 2011 (изменено) Там есть момент, когда Меретари говорит, что долийцы заключили договор с Серыми, обязуясь им помогать. Плюс, если распрашивать ее о Серых и спросить - были ли долийцы в их рядах, она говорит, что да и что это была бы великая честь для них. Ну так СС у долийцев считаются вроде как героями, от того и честь. А что насчет договоров... то я как-то думала что те самые договоры по которым долийцы выступили против Мора... как то не подумала что "помощь" может иметь более широкое значение. Дункан для меня всегда "темной лошадкой" был. Он тому же магу в предыстории говорит что-то вроде: "все ради победы". Он же за новобранцами отправился. Вопрос: нафига ему новобранцы-долийцы? Он же их специально искал. Или может он это наврал, а искал зеркало, а? Потому как: к гномам он отправился потому как надо было на Глубинные Тропы, и вообще СС по-моему в Орзаммаре гости частые. В Башню пришел - магов было мало, нужно было больше. К Кузе - так ведь она из благородных. Городские эльфы - у него там друг. А Долийцы здесь причем?? Скрывает ведь действительно что-то Дункан. Но ГГ вроде точно было больно из-за скверны. Побледнела-пошатнулась после порождений тьмы, когда она с Меррил и Фенарелем потопала Тамлена искать. И потом Дункан уже в Остагаре упомянул. Кроме того известно откуда эти самые порождения повылазили, больше всего их было в пещере с зеркалом... и скверна на самом деле была, иначе бы Тамлен в крикуна не превратился... Но чем мне эта предыстория нравится - в том что ГГ сама виновата что так случилось. И предыстория про магов кстати тоже - ГГ чисто гипотетически вообще могла полностью отказаться от участия в той авантюре. В остальных предысториях чувствуешь себя щепкой на волне... Ну это мое личное мнение. Изменено 15 октября, 2011 пользователем Ася Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chencho 1 700 15 октября, 2011 (изменено) Ну так СС у долийцев считаются вроде как героями, от того и честь. А что насчет договоров... то я как-то думала что те самые договоры по которым долийцы выступили против Мора... как то не подумала что "помощь" может иметь более широкое значение. Там примерно такой диалог (дословно не помню, правда): ГГ: Среди серых стражей были долийцы. М: Да и это великая честь для нас. Хотя Дункан мне ничего не говорил о рекрутах. Да и вряд ли кто из наших согласится. По контексту я понял, что захоти Дункан проводить рекрутировку - она не была бы против, а там уж как ему повезет. Вопрос: нафига ему новобранцы-долийцы? Он же их специально искал. Или может он это наврал, а искал зеркало, а? Выходит, что не специально. А что он там искал - говорить не хочет. Но ГГ вроде точно было больно из-за скверны. Побледнела-пошатнулась после порождений тьмы, когда она с Меррил и Фенарелем потопала Тамлена искать. И потом Дункан уже в Остагаре упомянул. Ну, кто его знает. Может и из-за скверны, а может из-за боя. Болел же недавно. Но можно и официальной версии придерживаться. Другой все равно нет, только измышления =) Кроме того известно откуда эти самые порождения повылазили, больше всего их было в пещере с зеркалом... и скверна на самом деле была, иначе бы Тамлен в крикуна не превратился... Кстати, вот это откуда? Мы его дальше встречаем? Просто в пещере я никакого Тамлена-крикуна не видел. Плюс, когда приходим с Тамленом, там порождений нет. Только Берескарн. Получается, они уже потом туда пришли. Изменено 15 октября, 2011 пользователем Chencho Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 15 октября, 2011 Кстати, вот это откуда? Мы его дальше встречаем? Просто в пещере я никакого Тамлена-крикуна не видел. Плюс, когда приходим с Тамленом, там порождений нет. Только Берескарн. Получается, они уже потом туда пришли. Да, под конец игры порождения тьмы нападают на лагерь, среди них Тамлен. А берсеркарн вроде как оскверненный медведь. Может Тамлен прикосновением что-то "активировал" в зеркале? Хотя это тоже измышления. Но вроде как никто не отрицает что зеркало было осквернено, та же Меррил в DA2 это зеркало очищала от скверны (очищала же от чего-то!). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chencho 1 700 15 октября, 2011 Да, под конец игры порождения тьмы нападают на лагерь, среди них Тамлен. А берсеркарн вроде как оскверненный медведь. Может Тамлен прикосновением что-то "активировал" в зеркале? Хотя это тоже измышления. Но вроде как никто не отрицает что зеркало было осквернено, та же Меррил в DA2 это зеркало очищала от скверны (очищала же от чего-то!). Понятно. Значит скверна все-таки была. Эх,а такая теория пропала :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 15 октября, 2011 Да, под конец игры порождения тьмы нападают на лагерь, среди них Тамлен. Тамлен, теоретически, мог подцепить скверну и позже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 15 октября, 2011 (изменено) Тамлен, теоретически, мог подцепить скверну и позже. Если Тамлен, теоретически, подцепил скверну позже - то: во-первых: Тогда мы должны поставить под сомнение моральность Дункана вообще. Он же говорил что Тамлена утащили с собой порождения тьмы. А следуя этой теории он соврал. во-вторых: зеркало все таки было осквернено. Меррил его очищала от скверны. А Тамлен этой скверны коснулся. Скверна - вредна, она портит все, на что попадает. Иначе ГГ бы не заболел/а, и с Тамленом бы ничего не случилось. в-третьих: если зеркало было таки полно скверны и Тамлен ею заразился - его обращение в порождение тьмы было вопросом времени. Из Кодекса (я не помню под какой цифрой) известно кто в кого превращается. Кунари кажется в огров, а эльфы в крикунов. Так что официально игрой данный момент подтвержден. Если есть сомнения - могу в игре посмотреть точнее под каким номером, и даже скрин предоставить (если научите как сюда скрины помещать, поэтапно :-$ , вот. И в-четвертых (забыла): вывод - Тамлен таки заразился от зеркала)). Понятно. Значит скверна все-таки была. Эх,а такая теория пропала Зато пообщались интересно)). И тоже спасибо)). Изменено 15 октября, 2011 пользователем Ася Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 15 октября, 2011 Насчет моральности Дункана у меня всегда были большие сомнения. А если Тамлена утащили ПТ - то он мог уже от них заразиться, а вовсе не от зеркала, разве нет? Ну и Меррилл конечно очищала - но почему она сама тогда не заразилась? Ведь она с этим зеркалом контактировала не пару минут, а несколько лет подряд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 октября, 2011 Ну и Меррилл конечно очищала - но почему она сама тогда не заразилась? Ведь она с этим зеркалом контактировала не пару минут, а несколько лет подряд. Так очищала-то она явно не несколько лет. Да и это может быть примерно такая же условность, как и то, что в ДАО наши спутники не заражаются, хотя ПТ их ранят не раз и не два. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Adel Weiss 318 15 октября, 2011 Да, под конец игры порождения тьмы нападают на лагерь, среди них Тамлен. в мое последнее прохождение долийкой нападения не было Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 15 октября, 2011 А у меня напротив - однажды нападение было, хотя играла не долийкой. Был ли среди ПТ Тамлен - не знаю, я просто вырезала их да и все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Wegrim 699 15 октября, 2011 (изменено) в мое последнее прохождение долийкой нападения не было Баг значит случился. А у меня напротив - однажды нападение было, хотя играла не долийкой. Был ли среди ПТ Тамлен - не знаю, я просто вырезала их да и все. Если играть не долийцем, то никакого Тамлена мы не увидим при нападении. С ним вообще сражаться не приходится, так как он аккуратно стоит себе в сторонке и ждет, когда ГГ к нему подойдет для короткого и печального разговора. При этом она говорит, что болезнь странная и высасывала из ГГ жизненную энергию (поправьте меня, но разве скверна действут именно так?) Вполне можно сказать, что скверна вытягивает жизненную энергию. Вон, зараженные разведчики в Остагаре не были шибко подвижными. А бред, галлюцинации и "общение" с Архидемоном уже происходит на более поздних стадиях, до которых наш ГГ, к счастью, не успел дойти. Но так или иначе - хранительнице удается ее купировать. Не до конца. Та же Мерриль замечает, что ГГ излишне бледен и вообще плохо выглядит. Друг Тамлена (забыл как его зовут) также это подтверждает, хоть ГГ и может отнекиваться. После возвращения в лагерь он убалтывает Меретари поддержать его версию, или и ей рассказывает про опасную скверну, которой заразился ГГ. Потом забирает ГГ в Стражи. Будущий Герой Ферелдена готов. И зачем Маретари просто так соглашаться на "лживую" версию Дункана? Долийцев и так мало, куда уж еще больше разбрасываться охотниками (и так Тамлена потеряли)? Будь полное излечение в ее силах, она бы ни за какие коврижки не отдала нашего героя. И да, Маретари далеко не так глупа, чтобы попадаться на всякие ораторские уловки со скверной и прочим, будь это ложью. Изменено 15 октября, 2011 пользователем Wegrim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chencho 1 700 15 октября, 2011 Вполне можно сказать, что скверна вытягивает жизненную энергию. Вон, зараженные разведчики в Остагаре не были шибко подвижными. А бред, галлюцинации и "общение" с Архидемоном уже происходит на более поздних стадиях, до которых наш ГГ, к счастью, не успел дойти. Можно сказать. Так про любую болезнь можно сказать, но при этом не каждая болезнь загадочная и странная. Нет, я понимаю, мирное время, все забыли как выглядят порождения, но неужели Меретари ни разу не видела зараженных скверной за все время странствий? Хорошо же у них там было все-таки. Кстати, до них он как рази "дошел"... потом. Не до конца. Та же Мерриль замечает, что ГГ излишне бледен и вообще плохо выглядит. Друг Тамлена (забыл как его зовут) также это подтверждает, хоть ГГ и может отнекиваться. Конечно. Никто и не спорит. К тому же только что перенесшим тяжелейшую неизвестную болезнь вообще не полагается выглядеть бледными - они должны бодренько вскочить и тут же стремглав мчаться спасать мир. И зачем Маретари просто так соглашаться на "лживую" версию Дункана? Долийцев и так мало, куда уж еще больше разбрасываться охотниками (и так Тамлена потеряли)? Будь полное излечение в ее силах, она бы ни за какие коврижки не отдала нашего героя. И да, Маретари далеко не так глупа, чтобы попадаться на всякие ораторские уловки со скверной и прочим, будь это ложью. Да незачем. Они там вообще о галлах, наверное, говорили или о печеньках. Ну или Дункан пугал Меретари тем, что ГГ умрет вот скоропрямосчас? У него это очень хорошо получается. Я, лично, не вижу необходимости уединяться, потому что потом он ничего нового ГГ из того, что бы не говорил до этого не выдал. О глупости/умности Меретари я спорить не буду. Она жен... эльфийка с прибабахом, но это лично мое мнение. И, кстати, почему их мало-то? Там такая толпа детей, что не похоже, будто они страдают от демографического кризиса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 15 октября, 2011 И, кстати, почему их мало-то? Там такая толпа детей, что не похоже, будто они страдают от демографического кризиса. Оооо.... это обсуждение уже вроде было (мне сказали) где-то на просторах темки про эльфов. В смысле, почему эльфов так мало. Ну а если темку вам перечитывать лень (как и мне)), можно считать что большая часть долийцев охотники, эти охотники сейчас на разведке, а что насчет детей - то у них просто в тот момент бебби-бум случился. Вот)). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ewlar 14 440 16 октября, 2011 Прокрутив все, опять гоняю долийца. Родной стал =))) Всё-таки его относительно простая предыстория самая логичная. Долиец уже заражён скверной, когда соглашается стать Серым Стражем. Этот же факт свидетельствует, вероятно, о его силе духа: достаточно долго продержался ферелденский "индеец". Появление Дункана, разыскивавшего эллувиан, тоже логично, а не как снег на голову. (Вопрос правда, почему он сразу эллувиан не уничтожил, а ждал, когда ГГ придёт на него полюбоваться). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 16 октября, 2011 Мне долийская предыстория наоборот кажется самой притянутой. Нет, в плане мотивации вступления в СС у героя как раз все в порядке, даже лучше, чем у персонажей из других вводных. Но в остальном у меня осталось впечатление, что эту историю делали на последнем издыхании фантазии (почему, уже описали выше в связи с поведением Дункана). Это притом что отыгрывать долийца мне интереснее, чем кого-либо еще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 16 октября, 2011 Прокрутив все, опять гоняю долийца. Родной стал =))) Это притом что отыгрывать долийца мне интереснее, чем кого-либо еще. Всеми варежками - за! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 16 октября, 2011 Анэт Ара, леталлины и леталланы XD Тема ожила, радует... и правда, любопытное совпадение выходит - и Дункан, и Зеркало, и Скверна... Кстати, если проходить за другие Предистории, то выходит, что Махариэль осталась в клане, а потом умерла от Скверны... Грустно Кстати... а куда подевалось две трети клана в DA2 XD? Там там малоэльфно и пусто... что даже непривычно О_о Может быть остальная часть клана осталась в Ферелдене? А пошли самые отчаянные... Вообще... не считая Флемет... не вижу смысла уходить на Север, особенно если в конце дать Долйицам земли, потом Маретари приходит и предлагает вернуться в клан, говорит, что теперь она в Ферелдене надолго... В общем, да, много тайн Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 16 октября, 2011 Вот не помню, кстати, если переносить сейв с не-долийцем, Мерриль вообще хоть что-нибудь говорит о втором зараженном эльфе? У меня сложилось впечатление, что Тамлен был там один, она только его и упоминает, но наверняка я вспомнить не могу. А из ДАО достоверно можно узнать разве что судьбы обоих гномов и Кусланда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 16 октября, 2011 потом Маретари приходит и предлагает вернуться в клан, говорит, что теперь она в Ферелдене надолго...В общем, да, много тайн Маретари??? Может вы Ашалле ввиду имели? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 16 октября, 2011 Маретари??? Может вы Ашалле ввиду имели? Может быть, давно не играла Но, тем не менее, смысл уходить с поулченных земель сразу - как-то непонятен О_о Ладно через годы, когда начались проблем в отношениях с людьми... а сразу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 16 октября, 2011 Но, тем не менее, смысл уходить с полученных земель сразу - как-то непонятен О_о Ладно через годы, когда начались проблем в отношениях с людьми... а сразу? Не знаю, может Маретари решила что так лучше. Земли все же небольшие дали, а долийцы привыкли кочевать. Многие из них вообще считали, что вот она - свобода, зачем приковывать себя к каменным домам как люди или гномы? (запись из Кодекса, понадобится - напишу дословно или номер дам). Кроме того, похоже, что на той земле по большей части сел клан Затриана. Ланайя вроде как с людьми договаривалась, те даже ее уважать стали. Это из эпилога к DAO. Только вот что делали эльфы из ее клана возле Киркволла, специально бывших оборотней выслеживали, что ли?! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 16 октября, 2011 Ну, в Эпилоге говорили, что кланы там пытались жить, но недолго, что ли. Но уж точно больше 2-5 лет X_X Да и земли давались всему Долийскому народу, включая клан Маретари Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ася 1 783 16 октября, 2011 (изменено) Ну, в Эпилоге говорили, что кланы там пытались жить, но недолго, что ли. Но уж точно больше 2-5 лет X_XДа и земли давались всему Долийскому народу, включая клан Маретари Ага, но по хронологии, клан Маретари должен был вернуться к бою с Архи, а потом телепортироваться обратно в Киркволл и ждать пока Хоук принесет амулет Флемет)). Так что на тех землях они ну никак не могли пожить. ПС.Я забыла написать, что у меня в эпилоге не показали никаких неприятностей с людьми у долийцев. Может это записит от того, жив ли Затриан? Надо пересмотреть эпилог еще раз, но вроде точно не видела. Изменено 16 октября, 2011 пользователем Ася Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты