Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

Персонаж №10  

1 143 пользователя проголосовало

  1. 1. Что Вы думаете о Логейне?

    • Герой! Если бы я в детстве не мечтал быть космонавтом, я бы хотел быть как Персонаж №10
      40
    • Без сомнения, он герой и достойный человек. По крайней мере был большую часть своей жизни. Могу понять и простить.
      256
    • Не могу простить его преступления, но понимаю, что заставило его поступать так, а не иначе.
      318
    • По-моему, он болен на голову. Или сценарист много пил. Его действия нелогичны и им нет оправдания.
      141
    • Его любовь к Родине свела его с ума, он не ведал, что творил, и заслуживает второго шанса.
      142
    • Отвратительный человек. Как он мог? Ненавижу, презираю и желаю смерти.
      137
    • Люто и бешено ненавижу, это, без сомнения, главный злодей.
      43
    • Предатель, мясник, негодяй. Впрочем, мой герой такой же.
      32
    • Никакой, картонный персонаж.
      10
    • Ничего не думаю, вообще не зацепил.
      24
  2. 2. Как вы поступили с Логейном?

    • Убил гада!
      301
    • Предоставил это Алистеру, это его месть.
      428
    • Пощадил, чтобы использовать в своих целях.
      92
    • Пощадил, чтобы дать возможность искупить свою вину.
      322


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
256.jpg

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Нет. Именно предательство. И начиналось оно с убийства сына друга. Я не вижу в этом "ради блага Ферелдена". Если нужно, заткни рот, свяжи, но заставь. Не верю, что рычагов давления на Кайлана не было бы. Он единственный, у кого они были.

Вот и все.

 

Винн: Я полагаю, что человек, который сам связал себе руки, не вправе возмущаться тем, что некому было защитить его короля!

Изменено пользователем Heaven's Secret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Влияние на Кайлана? Оо Это который науськанный Эамоном (наследник ведь нужен!) потащился втихаря свататься к Селине, вместо того, чтобы хоть изредка заходить в спальню к жене, а не только задирать юбки левым девицам? Да не него даже Дункан надавить не смог.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Нет. Именно предательство. И начиналось оно с убийства сына друга. Я не вижу в этом "ради блага Ферелдена". Если нужно, заткни рот, свяжи, но заставь. Не верю, что рычагов давления на Кайлана не было бы. Он единственный, у кого они были.

Вот и все.

 

Винн: Я полагаю, что человек, который сам связал себе руки, не вправе возмущаться тем, что некому было защитить его короля!

Заткнуть рот и связать короля?! Это ж бред. ) Чтобы самому оказаться за решеткой и оттуда наблюдать как гибнут твои солдаты и твоя страна?

Кайлан сам выбрал свою судьбу. Ему и Дункан советовал подождать подкрепления.

Изменено пользователем Moraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да что там. Кайлан помер в первую очередь потому, что потащился сам(!) в первых рядах(!). И тем самым погубил Дункана, которому пришлось спасать этого идиота. Вот какой нормальный король потащится грудью на копья? Кайлан должен был стоять в задних рядах рядом с магами, чтобы если что - отступить в безопасное место. Почему Винн и рядовой боец Карвер - выжили, а КОРОЛЬ погиб?

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

О да, а я конечно же говорю в самом прямом из смыслов. Речь о том, что он мог повлиять на Кайлана, но этого не сделал. По своим причинам.

И именно Орлей им и явился. Я считаю, что как раз таки катализатором к этому стало возможное объединение Орлея с Ферелденом, посредством брака Кайлана. Логейн очень вовремя, надо сказать, взялся помогать Кайлану себя уничтожить.

Изменено пользователем Heaven's Secret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Орлея с Ферелденом? О_о Простите, это как? Две абсолютно разных культуры, с разными традициями, с разным поведением аристократии. Шевалье разгуливающие по Ферелдену как у себя дома? Слава Богу, что этого никогда не произойдет.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Арин, ты прекрасно знаешь о чем я. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, если б я играла за любого другого СС, я бы его пощадила. А Кусланд+Алистер=смерть. Отвгрыш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Арин, ты прекрасно знаешь о чем я. 

Поняла, но не сразу. Так вот Логейн НЕ знал, что Кайлан собирался свататься к Селине. Он при Остагаре истерику устраивает (я выложила диалог страницей ранее), когда об этом узнает.

И я все равно считаю, что повлиять на Кайлана в его дури практически никто не мог. Кайлан вырос клиническим идиотом, который мечтая о славе, даже отказался подождать, когда подойдут войска Эамона. Ему даже Дункан мозги вправить не мог, как не пытался. А к мнению Дункана Кайлан прислушивался гораздо больше - ведь тот легендарный Серый Страж, а не просто тесть, который всего-то профессиональный стратег и полководец.

Ну, если б я играла за любого другого СС, я бы его пощадила. А Кусланд+Алистер=смерть. Отвгрыш.

Ну, мы тут не отыгрыш обсуждаем, а конкретно Логейна) Так что все без претензий)

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Арин, возможно.

*вздох*

 

Просто не могу я смотреть на него и не вспоминать книги. Не укладывается у меня в голове как из того, что было в книге, он превратился в это.

Предал своего друга и страну. Ну как этот человек, который так преданно защищал Ферелден при Мерике, был столь зорок, мог позволить своим страхам одержать верх, закрыть на все глаза и совершить такие ужасные вещи? От того и куролесит меня.

 

Да-да, Тин, я знала, что ты это приплетешь.

Как раз таки книги и помогают понять, откуда он такой взялся. Если до прочтения я еще недоумевала, то читая книгу и смотря, что он из себя там представляет, и что с ними происходило, то и дело думала: "Ах, вот оно что!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Моя не понимай, как человек, заранее гипотетически оправдывающий одного персонажа, который вообще готов уничтожить весь мир, не может понять другого персонажа, который позволил погибнуть одному глупому королю, вместо того, чтобы погибнуть с ним вместе и поставить под угрозу всю страну.

Изменено пользователем Moraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему, он и в книге ведет себя, как последний мудак. Особенно когда собрался бросить армию Мэрика после того, как его отшила невеста его друга. Не забуду, как раненный Мэрик на коленях умолял его остаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Комикс в тему, не в обиду Алистеру:

%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BD-DA-

Книгу обсуждать не буду - не читала, сужу только по играм. 

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Поняла, но не сразу. Так вот Логейн НЕ знал, что Кайлан собирался свататься к Селине. Он при Остагаре истерику устраивает (я выложила диалог страницей ранее), когда об этом узнает.

И я все равно считаю, что повлиять на Кайлана в его дури практически никто не мог. Кайлан вырос клиническим идиотом, который мечтая о славе, даже отказался подождать, когда подойдут войска Эамона. Ему даже Дункан мозги вправить не мог, как не пытался. А к мнению Дункана Кайлан прислушивался гораздо больше - ведь тот легендарный Серый Страж, а не просто тесть, который всего-то профессиональный стратег и полководец.

А ты уверена, что так уж и не знал? Что-то сомневаюсь, что такие вещи могут происходить в абсолютной тайне. С этим письмом, все просто стало окончательно открыто.

Более того, также думаю, что подстава Кайлана была вызвана именно что наслоением причин. Уж больно все сложилось один к одному.

 

И еще, каждый, конечно, волен тут думать как хочет, но я все таки уверена, что именно Логейн и мог повлиять, как близкий человек его отца. А не Дункан. Вот уж точно.

А тут как то так руки опустились. Во время, надо сказать.

Моя не понимай, как человек, заранее гипотетически оправдывающий одного персонажа, который вообще готов уничтожить весь мир, не может понять другого персонажа, который позволил погибнуть одному глупому королю, вместо того, чтобы погибнуть с ним вместе и поставить под угрозу всю страну.

Еще раз. У Логейна не было ситуации, где его прижали бы к стенке, поставив перед безкомпромиссным выбором. "Или Ферелден или Орлей".

Впрочем, я с вами уже это не раз и не два обсуждала в соседней теме. Если хотите, можем пройти туда. Хотя интереса мусолить это в 1000 раз у меня совершенно нет.

По-моему, он и в книге ведет себя, как последний мудак. Особенно когда собрался бросить армию Мэрика после того, как его отшила невеста его друга. Не забуду, как раненный Мэрик на коленях умолял его остаться.

О, про это я даже забыла. Ну что. Классно, что сказать. И самое главное показательно.

Изменено пользователем Heaven's Secret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Комикс в тему, не в обиду Алистеру:

%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BD-DA-

Книгу обсуждать не буду - не читала, сужу только по играм. 

У меня создалось впечатление, что Кайлан нарочно отослал Алистера. И что он не рассчитывал на победу и выживание, как хотел показать.

А ты уверена, что так уж и не знал? Что-то сомневаюсь, что такие вещи могут происходить в абсолютной тайне. С этим письмом, все просто стало окончательно открыто.

Более того, также думаю, что подстава Кайлана была вызвана именно что наслоением причин. Уж больно все сложилось один к одному.

 

Не знал. Он только знал, что Эамон Кайлана подбивает развестись и искать другую, раз Анора не может родить наследника. Вот это он знал. Про переговоры - нет.

 

Еще раз. У Логейна не было ситуации, где его прижали бы к стенке, поставив перед безкомпромиссным выбором. "Или Ферелден или Орлей".

Впрочем, я с вами уже это не раз и не два обсуждала в соседней теме. Если хотите, можем пройти туда. Хотя интереса мусолить это в 1000 раз у меня совершенно нет.

У него была ситуация, когда все попытки увещевать Кайлана провалились. Это видно на собрании перед боем. Видно четко момент, когда принимается решение, и что перед этим пытался сделать Логейн (переубедить Кайлана скакать в первых рядах, если не помнишь).

Изменено пользователем Thinvesil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ты уверена, что так уж и не знал? Что-то сомневаюсь, что такие вещи могут происходить в абсолютной тайне. С этим письмом, все просто стало окончательно открыто.

Кстати, когда первый раз приходишь в Остагар в разговоре с охранником у палатки Логейна можно узнать, что между королем и Логейном была ссора по поводу королевы. Возможно, речь именно об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Еще раз. У Логейна не было ситуации, где его прижали бы к стенке, поставив перед безкомпромиссным выбором. "Или Ферелден или Орлей".

Логейн как раз считал себя прижатым к стене - либо оставить погибать часть армии вместе с королем, либо бросать остатки в уже проигранную битву и жертвовать всеми. В игре видно, что он до последнего медлит и думает, как поступить и решает все в самый последний момент. Дальше все уже наслаивается одно на другое и он совершает ошибку за ошибкой.

А вот что касается Соласа, то не заметно что он где-то прижат к стене. Проснулся, не хватило сил воспользоваться сферой и он отдал ее чуть ли первому попавшемуся. Ни подождал, ни обдумал все, ни посоветовался ни с кем. Где, кроме возжи под хвост, его там что-то поджимает не заметно. То же самое относительно его дальнейших планов.

Изменено пользователем Moraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Логейн как раз считал себя прижатым к стене - либо оставить погибать часть армии вместе с королем, либо бросать остатки в уже проигранную битву и жертвовать всеми. В игре видно, что он до последнего медлит и думает, как поступить и решает все в самый последний момент. Дальше все уже наслаивается одно на другое и он совершает ошибку за ошибкой.

А вот что касается Соласа, то не заметно что он где-то прижат к стене. Проснулся, не хватило сил воспользоваться сферой и он отдал ее чуть ли первому попавшемуся. Ни подождал, ни обдумал все, ни посоветовался ни с кем. Где, кроме возжи под хвост, его там что-то поджимает не заметно. То же самое относительно его дальнейших планов.

Что касается Логэйна... Кайлан не хотел начинать битву без СС из Орлея, но Логэйн не пустил их в страну и потом подбил короля на битву без них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, когда первый раз приходишь в Остагар в разговоре с охранником у палатки Логейна можно узнать, что между королем и Логейном была ссора по поводу королевы. Возможно, речь именно об этом.

Вот и я о том. 

 

У него была ситуация, когда все попытки увещевать Кайлана провалились. Это видно на собрании перед боем. Видно четко момент, когда принимается решение, и что перед этим пытался сделать Логейн (переубедить Кайлана скакать в первых рядах, если не помнишь).

Ну да. 

Особенно в свете этого, да-да:

Что касается Логэйна... Кайлан не хотел начинать битву без СС из Орлея, но Логэйн не пустил их в страну и потом подбил короля на битву без них.

Изменено пользователем Heaven's Secret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 

Ну да. Такая слабая попытка.

Особенно в свете этого, да-да:

Слабая попытка? Что бы ты сделала на его месте? Стукнула бревном и закрыла бы в кладовке на время боя? 

Нормальная попытка, особенно, учитывая, что по игре показано, что Логейн все уши ему прожужжал, но у Кайлана своя голова на плечах, да.

От него все-то и требовалось - не скакать грудью на амбразуру. Выжили бы вместе.

Изменено пользователем Thinvesil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слабая попытка? Что бы ты сделала на его месте? Стукнула бревном и закрыла бы в кладовке на время боя? 

Нормальная попытка, особенно, учитывая, что по игре показано, что Логейн все уши ему прожужжал, но у Кайлана своя голова на плечах, да.

От него все-то и требовалось - не скакать грудью на амбразуру. Выжили бы вместе.

Логэйн своими тупыми действиями сам подтолкнул Кайлана к поражению. Сам не пустил Стражей из Орлея. Сам в итоге уломал Кайлана идти в бой без них.

DAOrigins 2014-06-19 02-36-48-599.jpg

DAOrigins 2014-06-19 02-36-50-010.jpg

post-59687-0-84730000-1448126596_thumb.j

post-59687-0-71545000-1448126598_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что касается Логэйна... Кайлан не хотел начинать битву без СС из Орлея, но Логэйн не пустил их в страну и потом подбил короля на битву без них.

Кайлан хотел пойти в битву с Серыми Стражами. И Дункана ему вполне достаточно.

Специально нашла и посмотрела ролик на трубе. Так вот на слова Дункана, что Эамон со своим войском прибудет через неделю, Кайлан отвечает, что тот просто хочет примазаться к славе. А в разговоре с СС Дункан упоминает, что король не настолько ценит Стражей, чтобы дождаться подкрепления от СС Орлея и верит, что легенда, окружающая Серых Стражей, делает его неуязвимым.

А в скринах выше Кайлан похоже просто подначивает Логейна, зная как тот относится к орлесианцам.

Изменено пользователем Moraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кайлан хотел пойти в битву с Серыми Стражами. И Дункана ему вполне достаточно.

Специально нашла и посмотрела ролик на трубе. Так вот на слова Дункана, что Эамон со своим войском прибудет через неделю, Кайлан отвечает, что тот просто хочет примазаться к славе. А в разговоре с СС Дункан упоминает, что король не настолько ценит Стражей, чтобы дождаться подкрепления от СС Орлея и верит, что легенда, окружающая Серых Стражей, делает его неуязвимым.

И как это относится к тому, что Логэйн тупо не пустил СС в страну, хотя, может, с их помощью все было бы не так плохо? Из-за своей идиотской ненависти (ну взрослый человек, ну давно пора бы уже разобраться, что к чему) совершает глупую, но огромную ошибку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И как это относится к тому, что Логэйн тупо не пустил СС в страну, хотя, может, с их помощью все было бы не так плохо? Из-за своей идиотской ненависти (ну взрослый человек, ну давно пора бы уже разобраться, что к чему) совершает глупую, но огромную ошибку.

Что пустил - ошибка. Но не надо выставлять это так, будто он не пустил их специально для того, чтобы Кайлана угробить. И для этого же насильно Кайлана в первые ряды погнал. Прям какой-то заградотряд, а не Логейн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И как это относится к тому, что Логэйн тупо не пустил СС в страну, хотя, может, с их помощью все было бы не так плохо? Из-за своей идиотской ненависти (ну взрослый человек, ну давно пора бы уже разобраться, что к чему) совершает глупую, но огромную ошибку.

Если уж Эамон с войском не успел к битве, то вряд ли бы успели орлесианцы. И почему ж Кайлан не захотел дождаться прибытия Эамона? Скорее всего он и орлесианским стражам обратился только из-за Селины, но вряд ли горел желанием их дожидаться в принципе. И Логейн не уламывал Кайлана идти на битву, тем более в первых рядах.

А ошибки Логейна никто не отрицает. Ненависть всегда слепа. Но все ж Логейна можно понять и дать ему второй шанс.

Изменено пользователем Moraine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...