Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Фриддон 1]

Все равно, как бы мне е хотелось каждый раз ему отрезать бошку - в глубине души...мне его жалко...хороший ведь парняга...

[Ворон 79]

Операция ГГ по принуждению Логейна к миру завершилась успешно

"Несмотря на позорную казнь Логэйна, королева Анора настояла на том, чтобы ее отцу воздвигли памятник перед орлесианским посольством. На статую эту почти не обращают внимания. Лишь сама Анора раз в год наведывается к ней и оставляет цветы у подножья."

Как-то так я себе это и представлял

[Фриддон 1]

"Несмотря на позорную казнь Логэйна, королева Анора настояла на том, чтобы ее отцу воздвигли памятник перед орлесианским посольством. На статую эту почти не обращают внимания. Лишь сама Анора раз в год наведывается к ней и оставляет цветы у подножья."

Дада, было такое - первый раз когда проходил и одну Анору королевой оставил

[Ворон 79]

Все равно, как бы мне е хотелось каждый раз ему отрезать бошку - в глубине души...мне его жалко...хороший ведь парняга...

Вот правда, как ни крути верти, а хороший он в игре только в союзе с СС, остальные варианты увы ... Я давно писал, что союз СС и Логейна был бы самым удачным.

[Ellewilde 226]

"Несмотря на позорную казнь Логэйна, королева Анора настояла на том, чтобы ее отцу воздвигли памятник перед орлесианским посольством. На статую эту почти не обращают внимания. Лишь сама Анора раз в год наведывается к ней и оставляет цветы у подножья."

Угум, а ведь многие получили саму возможность родиться, к тому же в свободной стране во многом благодаря Логэйну. Могли бы хотя бы об этом не забывать.

Вот правда, как ни крути верти, а хороший он в игре только в союзе с СС, остальные варианты увы ... Я давно писал, что союз СС и Логейна был бы самым удачным.

И у ГГ есть возможность осуществить этот союз, хотя и с некоторым опозданием. Но результаты совсем неплохи.

[Sqrat 9 605]

Угум, а ведь многие получили саму возможность родиться, к тому же в свободной стране во многом благодаря Логэйну. Могли бы хотя бы об этом не забывать.

Хорошее всегда, почему-то, забывается быстрей.

И у ГГ есть возможность осуществить этот союз, хотя и с некоторым опозданием.

Возможность может и есть, а вот желание....

И у ГГ есть возможность осуществить этот союз, хотя и с некоторым опозданием. Но результаты совсем неплохи.

Алистер с Вами не согласен!

[Хаархус 4 234]

Посмотрел в целом, спорят о предстоящих битвах и все, а конкретно о чем? А конкретно, по картине в целом, Кайлан настаивает дождаться СС из Орлея это раз, говорит что пойдет на острие атаки вместе с СС это два и еще спорят о королеве, но кто там что совершил охраник не знает, то ли Кайлан то ли королева это три. Вот когда найдете что-то конкретное тогда и поговорим, удачи.

В этой теме достаточно цитат, что король отвергает все разумные доводы Логейна. А вы пока занимаетесь обычным троллизмом.

Угум, а ведь многие получили саму возможность родиться, к тому же в свободной стране во многом благодаря Логэйну. Могли бы хотя бы об этом не забывать.

Да. Старые заслуги быстро забываются.

[Ellewilde 226]

Возможность может и есть, а вот желание....

Алистер с Вами не согласен!

А это от ГГ зависит, и хорошо, что каждый может выбрать для себя.

А мой ГГ не согласен с Алистером - ну что же, значит, не судьба!.. :)

[Listana 1]

Выложу-ка я тут один весьма интересный диалог между Логейном и Винн

И после этого можно говорить, что он сумасшедший?

[Ellewilde 226]

Ну, не то чтобы совсем сумасшедший, скажем... несколько переувлекшийся. :)

[Ворон 79]

Да. У каждого точка зрения своя. Но неплохо бы подкреплять чем-нибудь свою точку зрения, прежде чем оспаривать чужую.

Я привел цитаты на основании которыз я делал вывод и этам говорится прямым тестом, домысливать ничего не надо

[Хаархус 4 234]

Я привел цитаты на основании которыз я делал вывод и этам говорится прямым тестом, домысливать ничего не надо

В игре прямым текстом ничего не говорится. Игрок сам должен делать выводы на основании предоставленной разработчиками информации.

[Ellewilde 226]

В игре прямым текстом ничего не говорится. Игрок сам должен делать выводы на основании предоставленной разработчиками информации.

Иначе какой был бы смысл играть вообще, а тем более отыгрывать персонажа?.. :blink:

[Ворон 79]

В игре прямым текстом ничего не говорится. Игрок сам должен делать выводы на основании предоставленной разработчиками информации.

Почему же, прямым текстом говорит Алистер, что все планы разрабатывает Логейн и вообще руль здесь тэйрн, стражник тоже прямым текстом говорит заслуга предыдущих побед Логейна, Дункан прямым тестом говорит, что шансы на победу есть, но нужно дождаться войск тэйрна Логейна, предводитель воинов пепла жалуется, что Логейн уже в 10 раз меняет свои установки. Прямым тескстом Кайлан просит подожать СС из Орлея за которыми послал Дункан на что прямым тексто получил отказ (это к вопросу что бедняжка подчинялся во всем), прямым текстом король настаивал на том, что пойдет в бой на острие атаки. Прямым текстом Логейн уверяет всех, что нападет с фланга после сигнала, прямым текстом Дункан говорит, что если не зажечь сигнальный огонь, то тэйрн не будет знать когда ему атаковать, а ему это и не надо было, как выяснилось потом прямым текстом.

[Tolyani4 55]

Неплохой человек... Кашу-то он заварил отменную, но не из-за корыстных побуждений(хотя они конечно тоже были были)! И если учесть его заслуги в деле освобождения Ферелдена от Орлейской оккупации, он более чем заслуживает искупления! Но больше всего мне не понравилась реакция Алистера... Я уже привык что мои решения безпрекословно принимаются, а респект, на сколько бы он не падал, улучшается подарками! Да и воин он неплохой... 

[Хаархус 4 234]

Почему же, прямым текстом говорит Алистер, что все планы разрабатывает Логейн и вообще руль здесь тэйрн, стражник тоже прямым текстом говорит заслуга предыдущих побед Логейна, Дункан прямым тестом говорит, что шансы на победу есть, но нужно дождаться войск тэйрна Логейна, предводитель воинов пепла жалуется, что Логейн уже в 10 раз меняет свои установки. Прямым тескстом Кайлан просит подожать СС из Орлея за которыми послал Дункан на что прямым тексто получил отказ (это к вопросу что бедняжка подчинялся во всем), прямым текстом король настаивал на том, что пойдет в бой на острие атаки. Прямым текстом Логейн уверяет всех, что нападет с фланга после сигнала, прямым текстом Дункан говорит, что если не зажечь сигнальный огонь, то тэйрн не будет знать когда ему атаковать, а ему это и не надо было, как выяснилось потом прямым текстом.

Я говорил обо всей картине. Прямым текстом никогда не скажут, кто виноват и, чью сторону нужно принять.

И войска из Орлея уже идут. Логейн пытается убедить короля отменить это решение.

[Лерика 1]

MissMary

вот да, я полностью с вами согласна...

bes_

Десятого сценаристы на поводу водят и нет там никакой личности, нет поступков которые присущи личности

хм..если там нет никакой личности, тогда почему обсуждение этого персонажа на сорок две страницы??мне кажется, что мало кому было бы интересно обсуждение "пустого места"..

ну а насчет террористов...эмм..по моему это немнога не в тему)))

Ворон

объясните мне. почему вы так слепо обвиняете его во всем??

лично я слышу от вас только "он предатель и точка"...никто ведь не говорит, что он прав во всем, просто многие считают. если в нем покапаться. то иожно попытаться понять истинные причины, смысл..ну и так далее))

[Ворон 79]

Я говорил обо всей картине. Прямым текстом никогда не скажут, кто виноват и чью сторону нужно принять.

И войска из Орлея уже идут. Логейн пытается убедить короля отменить это решение.

Согласен, каждый принимает свою сторону, я объяснял почему я принял свою. Буду проходить еще раз попробую встать на сторону Логейна, мыслить его приоритетами. :)

[Ellewilde 226]

Почему же, прямым текстом говорит Алистер, что все планы разрабатывает Логейн и вообще руль здесь тэйрн,

стражник тоже прямым текстом говорит заслуга предыдущих побед Логейна,

Дункан прямым тестом говорит, что шансы на победу есть, но нужно дождаться войск тэйрна Логейна,

Прямым тескстом Кайлан просит подожать СС из Орлея за которыми послал Дункан на что прямым тексто получил отказ (это к вопросу что бедняжка подчинялся во всем)

Вот именно. Разрабатывает Логэйн, сутками сидя над картами, а потом с очередной попойки приходит Кайлан и вносит свои... хм... коррективы.

Насколько я помню, упоминаемые предыдущие победы относились в основном к войне с Орлеем.

Ага, шансы. Не слишком многочисленные, но Кайлан готов наплевать на серьезный риск поражения и потери ради красивой легенды, а Логэйн - нет.

Не отказ, а возражение, причем не первое, и ни одно не подействовало. Как уже было сказано, Орлейские войска уже были на подходе. А ответ Кайлана тоже не мешало бы еще раз процитировать: "Это вовсе не "дурацкая идея"... А тебе следует помнить, кто здесь король!"

Ага, не дурацкая... :( И за кем осталось последнее слово?

[Ворон 79]

Вот именно. Разрабатывает Логэйн, сутками сидя над картами, а потом с очередной попойки приходит Кайлан и вносит свои... хм... коррективы.

Насколько я помню, упоминаемые предыдущие победы относились в основном к войне с Орлеем.

Ага, шансы. Не слишком многочисленные, но Кайлан готов наплевать на серьезный риск поражения и потери ради красивой легенды, а Логэйн - нет.

Не отказ, а возражение, причем не первое, и ни одно не подействовало. Как уже было сказано, Орлейские войска уже были на подходе. А ответ Кайлана тоже не мешало бы еще раз процитировать: "Это вовсе не "дурацкая идея"... А тебе следует помнить, кто здесь король!"

Ага, не дурацкая... И за кем осталось последнее слово?

Какие же позвольте узнать коррективы внес Кайлан в тактику Логэйна? Предыдущие три победы с порождениями тьмы, речь о них. Теперь про наплевать, можно подробнее каким образом он наплевал? Напомнил кто здесь король - его право, несогласие равно перевороту. Я бы тоже пригласил подмогу из Орлея, с какой стати должна погибать только армия Ферелдена, пусть и Орлей потеряет как можно больше, нападать на Ферелден Орлею - это безумие, сначала придется сражаться с армией Ферелдена, потом останешься один на один с ордой порождения тьмы.

[Ellewilde 226]

Какие же позвольте узнать коррективы внес Кайлан в тактику Логэйна?

Напомнил кто здесь король - его право, несогласие равно перевороту.

Я бы тоже пригласил подмогу из Орлея, с какой стати должна погибать только армия Ферелдена, пусть и Орлей потеряет как можно больше, нападать на Ферелден Орлею - это безумие, сначала придется сражаться с армией Ферелдена, потом останешься один на один с ордой порождения тьмы.

Те самые, против которых возражал Логэйн и на последнем совете.

Не вы ли говорили, что Логэйн должен был сказать Кайлану, что не поддержит его?.. Подбивали его на переворот прямо на совете? :blink:

О, тогда понятно!.. Только почему вы решили, что орлесианцы пойдут в бой в первых рядах? И не надо им сначала нападать на армию Ферелдена, а вот ближе к концу битвы ударить в тыл - вполне логично, и согласуется с исторической ситуацией.

P.S: Теперь про наплевать, можно подробнее каким образом он наплевал?

А скриншот с плевком к сообщению не прикрепить? ;)

[groudwar 15]

Опять одно и то же.

Не было во время Остагара Мора, не было!

Даже Стражи гадали, пробудился ли архидемон или нет, что уж говорить о Логейне и тем более об орлесианцах?

Приглашение орлесианских войск - самая настоящая глупость. Их только 30 лет назад с большим трудом выгнали.

Эта выдумка Кайлана могла иметь следующие последствия:

1)Поскольку мы не знаем численность войск Логейна и Кайлона, то вполне возможно, что вся армия была в распоряжении второго. И уж если ПТ уничтожили Кайлана, то с такой же легкостью они убили бы Логейна. Страна фактически обезглавлена, осталась одна Анора, причем без армии, а тут как раз орлесианцы подоспели. Что они начала бы делать? Высылать гуманитарную помощь Ферелдену и защищать его от Мора?

2)И Кайлан и Логейн живы, но есть существенные потери. Поскольку начала Мора не доказано, то вместе с орлесианцами Кайлан победил бы ПТ. И дальше бы они пошли бы назад в Орлей, несмотря на то, что Ферелден ослаблен, а короля очень легко устранить?

[Ворон 79]

Те самые, против которых возражал Логэйн и на последнем совете.

Не вы ли говорили, что Логэйн должен был сказать Кайлану, что не поддержит его?.. Подбивали его на переворот прямо на совете?

О, тогда понятно!.. Только почему вы решили, что орлесианцы пойдут в бой в первых рядах? И не надо им сначала нападать на армию Ферелдена, а вот ближе к концу битвы ударить в тыл - вполне логично, и согласуется с исторической ситуацией.

P.S: Теперь про наплевать, можно подробнее каким образом он наплевал?

А скриншот с плевком к сообщению не прикрепить?

Я уже устал слушать "те самые... бла бла бла", и не одного прямого текста. Скриншот с плевком был бы очень уместен, но его нет, как и цитат с "прямым текстом". Бой не начинать пока не придут орлесианцы, а воевать плечом к плечу, только и всего. Тот же Логейн очень не плохо сотрудничает с ними в дальнейшем. Ладно оставим бедных орликов в покое, у каждого свое мнение.

Вот еще один реальный факт не надуманный. Перед военным советом ГГ узнает, что Логейн знал, что под башней Ишала были найдены подземные ходы, которые уходят глубоко под землю. Логейном был отдан приказ солдатам, которые были внутри башни охранять ее снаружи и держаться от нее подальше. На совете Логейн говорит, что поджечь сигнальный огонь плевое дело,, но подчеркивает, что очень важное. Странновато для гениального тактика такие заявления делать. Там кстати еще маг пытается жало сунуть, мол башня не нужна мы сами дадим сигнал, но его пресекает жрица, говоря что не доверит свои жизни магам, а Логейн тут же дает вердикт, мол план нам подходит СС зажгут

Не было во время Остагара Мора, не было!

Были сомнения настоящий мор или нет, это естественно, но готовились то к войне с мором, Дункан именно к этой войне готовился, Кайлан просто спал и видел, что это настоящий мор, а Логейну нужно было увидеть Архидемона своими глазами, про то что порождения тьмы очень опасны и они могут их не победить при Остагаре Логейн знал.

[Ellewilde 226]

Так в ходы-то ГГ никто не загонял, даже одним глазком заглянуть не дали, а так особой опасности от башни не ожидалось, просто не хотели, чтобы туда совались любопытствующие. Там же упоминается, что с ходами собирались разобраться позже, с помощью специалистов.

[Ворон 79]

А фраза: ".. думаю, что пьет в гостях у Серых Стражей.." означает лишь предположение стражника, может ему очень хотелось выпить самому в тот момент

Так в ходы-то ГГ никто не загонял, даже одним глазком заглянуть не дали, а так особой опасности от башни не ожидалось, просто не хотели, чтобы туда совались любопытствующие. Там же упоминается, что с ходами собирались разобраться позже, с помощью специалистов.

Не ожидалось, или что-то другое? Слишком много гениальный тактик накосячил по-моему. Специалисты разобрась будь здоров :)