Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Слова и дела не всегда одинаковы, я например сказал демону, что помогу убить Авернуса если она закроет завесу, она поверила закрыла я его не убил, а убил ее.

Плюс он же не мог знать что кто-то уцелеет, а раз уцелел нужно держаться правильного поведения, ведь Кусланды были одними из самых сильных феодалов, а сточки укрепления власти короля, Кусландов нужно было устранить

Не вижу смысла это делать для Кайлана, Кусланды поддерживали короля, зачем их ему уничтожать?

[Sqrat 9 605]

Слова и дела не всегда одинаковы, я например сказал демону, что помогу убить Авернуса если она закроет завесу, она поверила закрыла я его не убил, а убил ее.

Это потому что у Вас есть возможность выбора реплик. Неписи такой способностью не обладают.

Плюс он же не мог знать что кто-то уцелеет, а раз уцелел нужно держаться правильного поведения, ведь Кусланды были одними из самых сильных феодалов, а сточки укрепления власти короля, Кусландов нужно было устранить

Э-э-э, это Вы Кайлана обвиняете в вырезании Кусландов? Которые ярые сторонники королевской власти?

Изменено 19 января, 2010 пользователем Sqrat

[Sedne 207]

Думаю начал придумвать, но времени не хватило, а остальное Логейн прекрасно придумал, хотя король мне нравится добрейший человек.

Хмм придумал таким образом, что отправил ГГ в самое безопасное место?))) + зачем ему это делать? они же его союзники.

Таким образом сейчас окажется, что и Эамона король отравил :)

Изменено 19 января, 2010 пользователем Sedne

[Alang90 38]

В кодексе сказано, что только Кусланды в начале не подчинились Каленхаду, а для объединения Ферелдена и централизацие власти нужно было угомонить Кусландов, плюс может он не приказывал а только одобрил план Логейна, которому он чересчур сильно доверял и поплатился жизнью, но скорее всего все это делалось Логейном что б трон смогла сохранить Анора ведь Кайлан собирался ее бросить после битвы.

Нет Эамона, точно Логейн ведь он тоже мог подвинуть Анору, с помощью Алистера.

Изменено 19 января, 2010 пользователем Alang90

[Alang90 38]

Ну, король здесь особой роли не играет, главное, что эти Кусланды могли подвинуть дочурку Логейна с трона, тем более эрл Эамон уговаривает Кайлона бросить Анору, это из личной переписки короля и Эамона. План принадлежит Логейну.

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Ну, король здесь особой роли не играет, главное, что эти Кусланды могли подвинуть дочурку Логейна с трона, тем более эрл Эамон уговаривает Кайлона бросить Анору, это из личной переписки короля и Эамона. План принадлежит Логейну.

А зачем вообще это Кайлану? Уговаривал Эамон, а вырезали Кусландов? Их то за что?

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Alang90 38]

А зачем вообще это Кайлану? Уговаривал Эамон, а вырезали Кусландов? Их то за что?

Кайлан бросает, Анору в одном случае, если Кусланд младший Девушка он мог жениться на ней, Логейн собирался в Остагаре подставить Кайлона, но сомневался еще надо или не надо, после его смерти Кусланды через собрания земель могли подвинуть Анору, и Кусландов мог поддержать еще Орлей. Так Логейн убрал всех, кто мог подвинуть Анору.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Orin 95]

В кодексе сказано, что только Кусланды в начале не подчинились Каленхаду

Ну так тогда многие не подчинились... можно хоть поголовно всю знать вырезать. Но именно с Каленхада начинается тесное сотрудничество короля и Кусландов, так что если считать их предателями, надо сразу их земли Хоу передавать, потому как они изначально его родне принадлежали.

А зачем королю уничтожать Кусландов?

А дело было так. Роль Кусландов в Ферелденском государстве росла день ото дня, и когда банны начали уже вслух переговариваться о том что папа-Кусланд посолиднее Кайлана смотрится, да и детишки с внуками у него имеются (в отличии от королевской четы), а стало быть наследниками трон будет обеспечен, мимо проходил наиблагороднейший NPC Хоу, который понял, что дело-то нечисто, так и до революции недалеко, а потому заявившись в Хайевер решил сам все выяснить.

Но Кусланд-старший на его провокации никак не поддавался. Однако Хоу не сдался, заметив Дункана (который должен был быть с королем в Остагаре, а не наносить светские визиты) и подслушав разговоры об орлесианском подарке, решил что заговор уже в решающей стадии, когда Кусланды привлекают на свою сторону СС и орлесианцев, решил угрозу перебдеть и спасать короля...

*все вышеописанное является вымыслом, любое совпадение с реальными тараканами в голове Хоу - случайным*

[KnightOfNine 6 176]

Жаль утром не успел отписаться . Из всего того что написали логейнофилы очень понравилось то, что король и вся основная армия - маленький отряд, а в засаде сидела огомная армия с факелами, которую Логейн "спас", но главное то, что в засаде сидесть с факелами . Ужас, а Логейн ещё и велликолепный полководец .

Изменено 19 января, 2010 пользователем KnightOfNine

[Orin 95]

ну Кусланды по имхо и только если младший девушка, тогда она могла стать женой короля но это мое имхо.

Вероятность того, что Эамон подыскивал и других претенденток на руку и сердце Кайлана помимо императрицы исключать, конечно, нельзя. Однако по умолчанию у Кусланда-папы есть только сын и внук.

[Эри 9 665]

Кусланды самые фактически верные сторонники короля, когда Xоу начинает на короля наговаривать он срауже затывает ему рот.Да ипо первому требованию короля Кусланды высылают войско.

Да и реакция короля говорит, что он тут не замешан.

А выложите скрины, где говорят об орлесианском подарке.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Вас такой ответ сильно удивил?

Вопрос был об факельном шествии при отступлении, с полчищами ПТ за спиной. И нам нужно показать, что отступает армия, чтоб драму нагнать. А хруст веток, лязг метала и коллективное сопение в потёмках смотрятся довольно вяло. Так что более-менее логично, это всё таки игра.

[Танд 983]

Снова, по поводу фразы Алистера...

Звучит, как обычная обида... мол, столько сил все угрохали, а в пустую...

Если бы это было чем-то большем, нас бы проинформировали поконкретнее, а так, по ходу игры мы видим, что если момент/фразу кто-то бросает вскользь и больше к ней не возвращаются - значит, она, как правило, не важна. Как пример, тот же момент с сигналом.

Не думаю, что Логейн знал про печальный опыт СССР.

А если бы и знал, то всё равно поступил бы также.

Жаль только, что вы отказываетесь понять тех, кто оставляет его в живых, но как я понял, у вас это почти личное.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Танд

[Ворон 79]

Я помню, что он это сказал, но он не сказал, что видел это. Я в своем сообщении этот момент выделяла жирным. Можно сказать: "Это была его догадка!" и запустить спор на тему "видел-не видел" по новой.

Можно еще сказать, что я свои глазами не видел, значит этого могло и не быть и все врут. Вот только Алистер был на вершине башни с которой видно все долину, а Логейн сидел в засаде и видел только макушку этой башни.

[Cassandra 1 104]

Можно еще сказать, что я свои глазами не видел, значит этого могло и не быть и все врут.

Ну, нам действительно МНОГО врут разные персонажи по ходу игры. А верить даже своим глазам нельзя из-за того, что движок не совершенен.

Кстати, кодексу тоже верить нельзя - Гейдер на оф. форуме писал, что-то вроде, мол в кодекс записи вносит серый страж со слов других персонажей. Это просто ЖЖ Серого Стража :)

Верить можно доказанным фактам. Эти факты известны, и если их озвучить на СЗ, ты его выигрываешь.

А с Остагаром много непонятного. Мне, например, непонятно, где географически сидел в засаде Логейн со своими войсками - это место должно было находится южнее Остагара, на востоке или западе, т.к. он должен был ударить ПТ во фланг, но тогда я не понимаю, куда он отступил - полез в обход через горы со всеми войсками? Тогда очевидно, кстати, что Флемет лечила Алистера и гг очень долго, потому что когда они выписались, Логейн уже успел добраться в Денерим и там созвать СЗ, а путь в обход Остагара, насколько я понимаю, неблизкий и непростой.

[Ворон 79]

Во времена Каленхада не было единого Ферелдена, каждый за себя. Каленхад силой оружия объединил все земли и сопротивление ему оказывали многие, потому что никто понятия не имел кто это.

Ну, нам действительно МНОГО врут разные персонажи по ходу игры. А верить даже своим глазам нельзя из-за того, что движок не совершенен.

Кстати, кодексу тоже верить нельзя - Гейдер на оф. форуме писал, что-то вроде, мол в кодекс записи вносит серый страж со слов других персонажей. Это просто ЖЖ Серого Стража

Верить можно доказанным фактам. Эти факты известны, и если их озвучить на СЗ, ты его выигрываешь.

С такими выводами я любой факт смогу опровергнуть, или усомниться в его правдивости. Письма в сундуке Кайлана подделаны Логейном, чтобы оправдать свою шизу, чем докажите, что это не так?

[MissMary 2 394]

С момента последней моей попытки ответить здесь хоть что-то, вы все успели уже несколько страниц исписать)

Спор этот бессмысленный, т.к. многое здесь упирается в мировоззрение каждого пользователя. Кто-то считает неподчинение приказу предательством, другие считают это чуть ли не подвигом и правильным поступком; кому-то не понять как можно продавать население страны в рабство, другие считают это оправданным способом пополнения казны, забывая, что часть этой самой казны вывез Хоу в свое пользование... Я уже не хочу говорить об отравлении Эамона и ликвидации всех Кусландов. По этому поводу есть замечательная реплика Зеврана, не помню дословно как она звучит, но что-то вроде того, как все вовремя случается. А, действительно, очень вовремя, именно тогда, когда они могли угрожать сохранению трона во власти Аноры и Логейна.

Я не могу найти достойных оправданий поступкам Логейна, также не могу сказать, что только он или Анора могут хорошо править страной. Да, Анора правила последние пять лет, и результаты этого правления мне не очень по-душе. И, может быть кто-то не считает предательством то, что ГГ или изгоняет Алистера или насильно женить его на Аноре (я уже молчу о варианте казнить его только за то, что он угрожает власти Аноры), а для меня это самое настоящее предательство.

И еще мне интересно, почему то, что Анора может спокойно казнить Алистера воспринимается спокойно, хотя причин для такого поступка в десятки раз меньше, чем для казни Логейна. А вот казнь Логейна воспринимается как какое-то оскорбление что ли.

[Cassandra 1 104]

С такими выводами я любой факт смогу опровергнуть, или усомниться в его правдивости. Письма в сундуке Кайлана подделаны Логейном, чтобы оправдать свою шизу, чем докажите, что это не так?

(Скорее дописаны Гейдером, чтобы оправдать Логейна по просьбам алистероненавистников ;) - шутка)

Ничего не хочу доказывать. Хочу докопаться до правды. Остагара я еще не видела, когда выйдет, тогда выскажусь по поводу его содержания. :)

[Еquilibrium 42]

Диссертация уважаемого Thund, конечно замечательна. Особенно, про мысли разрабов о создании персонажа, решение судьбы которого, будет тяжелым выбором для игрока. Но я, и многие решили егоучасть с самого начала.

Почему-то в игре мы видим, что его подлости идут одна за другой, а хороших поступков нет вообще (прошлая победа над Орлесианцами, меня как-то мало трогает). Играя первый раз, после его предательства в Остагаре, мой герой просто не может понять причину его действий (как и Алистер), но когда на дороге перед Лотерингом, мне какие-то бандюганы рассказывают что Логейн обвинил предателями стражей... Вот это да! Слов нет, и я решаю, что убью этого козла (и Ад покажется ему Раем когда я с ним закончу:)). И нет бы, Логейну сделать хоть один правильный поступок (отказаться от регенства, казнить Хоу, попытаться помириться с СС), так нет, он продолжает быть скотиной. И чем дальше тем веселее. И нет на СЗ никаких сомнений умрет он или нет. Вообще наверное многие оставили ему жизнь только потому, что хотели нового персонажа в группу. И никаких думок и размышлений на СЗ не было. Просто диалоги с Алистером закончились:).

И еще о поступках Логейна. Я непонимаю, о чём этот дибил неадекват думал убивая всех стражей. Как бы он в случае смерти г.г и Ала "мочил" Архидемона. А учитывая, что орлейских и др. стражей он не пропустит через границу, Ферелдену точно был бы писец.

[Ворон 79]

(Скорее дописаны Гейдером, чтобы оправдать Логейна по просьбам алистероненавистников - шутка)

Ничего не хочу доказывать. Хочу докопаться до правды. Остагара я еще не видела, когда выйдет, тогда выскажусь по поводу его содержания.

Это не призыв к действию, доказывать и не надо, я просто привел пример и если уперется рогом, то никто доказать обратного не сможет, если только Селина сама не скажет, что это ее письмо. :)

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Хаархус

[KnightOfNine 6 176]

И еще о поступках Логейна. Я непонимаю, о чём этот дибил неадекват думал убивая всех стражей. Как бы он в случае смерти г.г и Ала "мочил" Архидемона. А учитывая, что орлейских и др. стражей он не пропустит через границу, Ферелдену точно был бы писец.

Ну, как-бы никто об этом не знает. И только Риордиан посследней ночью рассказывает это(вопрос: а раньше нельзя было?).

[Orin 95]

И нет бы, Логейну сделать хоть один правильный поступок (отказаться от регенства, казнить Хоу, попытаться помириться с СС), так нет, он продолжает быть скотиной. И чем дальше тем веселее. И нет на СЗ никаких сомнений умрет он или нет. Вообще наверное многие оставили ему жизнь только потому, что хотели нового персонажа в группу.

Ну отчего же, с ним еще и две ачивки получить можно, хотя такими темпами я их и в этот раз не получу.

Когда на СЗ решается судьба Логейна, я перевожу взгляд Логейн-Анора-Алистер (читай, предатель короля - двуличная дрянь - боевой товарищ) и вопрос "против кого дружить будем?" отпадает.

Я непонимаю, о чём этот дибил неадекват думал убивая всех стражей. Как бы он в случае смерти г.г и Ала "мочил" Архидемона. А учитывая, что орлейских и др. стражей он не пропустит через границу, Ферелдену точно был бы писец.

Про то что стражи героически гибнут при убийстве Архи, знали только СС... ну еще Флемет... ну на крайняк, может еще кто. Ведь Дункан говорит, что запросили помощи у СС Орлея, стало быть поддерживает вторжение ВС Орлея в любимый Логейном Ферелден, стало быть все СС государственные изменники (ну или приблизительно так мог рассуждать Десятый, в конце концов Орлей для него зло почище Архидемона)

[Kosh 160]

Не думаю что Логейн знал про печальный опыт СССР.

А если бы и знал, то всё равно поступил бы также.

О поверьте незнание законе освобождает от ответственности. Можно перефразировать это и на наш лад ;)

Жаль только что вы отказываетесь понять тех кто оставляет его в живых, но как я понял, у вас это почти личное.

Я рад что вы не в курсе что такое пострадать от системы и что у вас в жизни не было предательств. Поверьте хорошего в них мало, но если вдруг столкнетесь с реальным Логейном, помните что милосердие люди часто трактуют как слабость... :(

[Sqrat 9 605]

Это не призыв к действию, доказывать и не надо, я просто привел пример и если уперется рогом, то никто доказать обратного не сможет, если только Селина сама не скажет, что это ее письмо :)

Чему тоже можно не поверить. Кто эту Селину знает? Может она врунья почище Аноры и ейного папашки. Да еще и орлесианка, о чем тоже не стоит забывать.

О поверьте незнание законе освобождает от ответственности. Можно перефразировать это и на наш лад ;)

Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание - запросто. Так пойдет?:)

Я рад что вы не в курсе что такое пострадать от системы и что у вас в жизни не было предательств. Поверьте хорошего в них мало, но если вдруг столкнетесь с реальным Логейном, помните что милосердие люди часто трактуют как слабость... :(

А я точно знаю, что милосердием там пахнуть и не будет. И даже мысли такой не возникнет.

Изменено 19 января, 2010 пользователем Sqrat

[Bladesinger 167]

Мне, например, непонятно, где географически сидел в засаде Логейн со своими войсками - это место должно было находится южнее Остагара, на востоке или западе, т.к. он должен был ударить ПТ во фланг, но тогда я не понимаю, куда он отступил - полез в обход через горы со всеми войсками?

В форте Драккон на столе офицера лежит карта боя. Правда весьма условная... правильней сказать схема.