Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Мори 480]

Чтож... Может наконец пришел час и мне раз в жизни высказаться в этой теме?

Начну вот с чего: мне плевать, что сделал, не сделал и должен был сделать Логэйн, а также его моральный облик и величина вины. Честное слово. Меня не особо зацепил сей персонаж, и я никогда не стремилась перечитать диалоги игры, дабы докопаться до истины.

Так что за недостатком информации и желания я НЕ берусь его судить.

Но приговор - поневоле - выношу.

Казнить на месте руками Алистера.

Слово предоставляется чувствам Мори:

контра) гибель Дункана.

Независимо от того, кто бы победил, и сколько незнакомых ей людей напрасно полегло/спаслось бы, приди Логэйн на помощь, шанс Дункана выжить был бы куда больше. По крайней мере Мори проще так думать.

про) Логэйн самым хреновым в мире способом и абсолютно невольно спас Йована

Не конфискуй его люди тэйрна, Йован в очень скором времени был бы казнен и не дожил до встречи с Мори

Неконструктивно. Мори выводят из зала.

Слово предоставляется моим желаниям:

Да, я ХОЧУ оставить Логэйна в живых.

Моя философия: если человек не творил чрезмерных садистских зверств вроде сожжения людей заживо, более не способен никому причинить вреда, а пользу принести способен, то его имеет смысл оставить в живых. Если не из милосердия, так ради практичности.

Нигде не читала, чтобы Логэйн предал, сбежал или вышел из повиновения. Он покорно топает, куда скажет ГГ, делает, что скажет ГГ и беспрекословно жертвует собой, с закрытыми глазами принуждая себя к сексу с Морриган... то есть убивая архидемона. Прибавляя к этой картине отзывы о нем и его поведение при поражении, я делаю вывод, что перед нами человек, сковавший себя если не "чуточку запоздалым" осознанием наделанного, то оковами чести, долга, буквы закона... Так или иначе, он под нашим контролем и не рыпнется => вреда никому не причинит

Его казнь ничего не исправит и пользы никому не принесет. А вот из живого человека, запряженного в борозду, можно столько пользы выжать...

а) Геройский герой реки Дейн, великий стратег и политик? Отлично, на тебе во-о-он тот Эверест из бумажек справа от окна, это вся бухгалтерия за время Мора, давай своди концы с концами, потом отчитаешься пусть помогает разгребать завал проблем после Мора.

б) Псих свихнувшийся/больной паранойей, которого близко к власти подпускать нельзя? Отлично. Но ведь к ведру и тряпке-то можно? Я вполне серьезно. Вы видели какая в моей Башне грязь после погрома? Усмиренных перебили, вон уже храмовники - в доспехах!! - полы моют. Пусть наш виновник торжества присоединяется. Так и быть, в целях святого гуманизма доспехи с него можно снять. А какая помойка сейчас на бывших местах сражений? По всей столице? По всей стране? Пусть трупы утилизирует, похоронки разносит, порождений тьмы на трактах добивает... Да мало ли. Тут дерьма работы на миллион Логэйнов хватит. Тем паче, что и жить ему недолго.

Мотив наказания:

а) патриот и человек великой души?

- помощь в управлении для него привычна.

- орудия уборки не пошатнут его достоинство и силу духа. Для такого любая работа на благо милого отечества не кара. Страна в надежных руках, что важней всего, возрождается, а сам он усиленно ей помогает в этом. Сейчас даже без риска ошибиться, в кои веки. Честный труд не зазорен человеку с устоявшейся самооценкой. Пусть детство вспоминает, говорят, счастливейшая пора жизни...

Кстати, Анора с ее дочерними чувствами может и помочь, оттаскивать не будем.

б) гад гадский?

Вспомните главгада одного аддона Невервинтера. Страшный Демон Мефистофель, который, по первоначальной задумке, должен был всю жизнь прислуживать в некогда разрушенной им таверне после ее восстановления. Со всех концов съезжались бы люди и оставляли кучу денег лишь бы поглумиться над падшим тираном. Отвратительно, да. Но поучительно и очень практично. И худшего наказания для этого самовлюбленного изверга придумать было попросту нельзя.

Продолжение мотива наказания = мотив христианского милосердия, как ни странно:

Вы не находите, что быстрая смерть - это не наказание для человека, которому все равно ничего уже не светит в жизни? Нет. Умереть любой слюнтяй сумеет, особенно если его согласия не спрашивать. Смерть в случае Логэйна - это бегство от подлинной расплаты. "Я быстро и красиво умру, а вы после меня прозаичненько расхлебывайте все." Жить и каждый день видеть, и осознавать постепенно, что ты натворил - вот достойный крест. Муки совести, запоздалое раскаяние, покаяние - вот вам и суровое наказание и путь к перерождению для сильной личности. Даже к спасению души, очищению ее, если на то пошло.

Опять мой обожаемый катарсис, мать его. И, судя по виденным цитатам, тэйрна можно привести к нему.

И я бы так и сделала. НО!

Слово предоставляется суровой действительности:

Я не могу так поступить с Алистером. Это несправедливо и жестоко. Он любил Дункана и никогда этого не скрывал. Всю игру он прямо говорил, что тот - единственный, кто о нем заботился, кто дважды спас его, кому он верил. ГГ только занял эту дыру в сердце... и так подло предает его! Кому он теперь может верить? Если бы вашего самого родного человека убили, а потом при вас же сказали убийце "ай, гуляй себе" - вы бы как себя вели? Алистер так и не оправился от этой раны. И не знаю, оправится ли полностью. Считайте его кем угодно, но это так. Он ослеплен своим горем и ненавистью. И я пр-рекрасно понимаю парня. Ему нет сейчас дела до политики. Его друг или любимая предает его. Над памятью его... отца можно сказать, смеются. Гибель всех его товарищей, собратьев ничего не значит. Убийца не понесет заслуженной кары. Вот все, что он сейчас способен понять.

И, поскольку меньше всего на свете я собираюсь делать его королем, я знаю, что последует за этим.

И даже будь мне трижды симпатичен Логэйн, и близка идея искупления вкупе с практичностью, будь я проклята, если позволю себе сломать доверившегося человека, ничем передо мной не виноватого, делившего потерю, судьбу и все тяготы ее заради виновного. Хоть из лучших побуждений, но виновного. Если приходится выбирать "или, или" - то мне выбор ясен.

...Хотя и жаль, что нельзя поступить иначе.

Изменено 12 августа, 2010 пользователем Мори

[Nethalf 5 344]

На одном форуме есть один отличный админ, который как-то сказал умную вещь, потирая долгие взаимные прощания оппонентов (те несколько страниц прощались друг с другом в стиле: "Как же мне надоел спор с вами, вы нифига еще толкового не сказали!: "Тот, кому надоедает спор, может и должен выходить из него без предупреждения" Понятно, что за 400 страниц старожилам Логейн мог надоесть до чертиков (хотя они все равно его перетирают) - но как быть новичкам, которые только что прошли игру и у которых свежие впечатления о ней? Читать 400 страниц, обрастая мхом и ненавистью к человечеству вообще и к его эпистолярной горячке в частности? ))

Теперь по теме. Мне - неожиданно для самого себя - оказалась довольно близка мысль Эллевильде о роке, висящем над Логейном. В принципе, в одном из своих первых постов в этой темке я написал аналогично о том, что после публичного объявления охоты на Серых Стражей Логейн никак не мог уже спасти Ферелден - тоже разновидность рока Только логейнов рок - это рок не в смысле "Фатальная неизбежность - ни убежать, ни спрятаться, и главное - БОЖЕ, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО?!!!!", а в смысле "совокупность обстоятельств, в которые загнал себя сам, которые далее диктуют тебе общую линию поведения, и из которых самостоятельно уже не выберешься, и в которых нельзя винить никого, кроме самого себя". И когда Ellewilde упомянул о роке над Логейном, я сразу подумал о параллели с Турином Турамбаром.

Вот только есть разница. Над Логейном довлеет только рок сценария - т.е. воля сценаристов, которая вне сеттинга. Над Турином тоже довлеет воля Толкиена, но еще есть и реальное Проклятие Моргота, которое вполне себе внутри толкиеновского сеттинга. Логейна не проклинал Создатель или какой-то иной бог/демон - Турин же проклят надмировой силой и даже не виноват в этом.

И даже при этом у обоих есть люфт, есть свобода выбора. Да, Проклятие Моргота все равно заставило бы Турина убивать своих друзей по ошибке или в припадке ярости и в конце концов привело бы его самого к гибели - но в каждом конкретном случае он имел свободу волю не делать того, что он делал. И даже то, что он проклят Морготом только потому, что Хурин разозлил того, все равно не позволяет Толкиену простить Турина - в конце тот видит, что наделал и кончает с собой.

В случае с Логейном, действительно, можно понять внутренние проделки его разума, которые толкают его делать то, что он делает. You gotta do what you gotta do (с) Лила Туранга. Вот только нет над ним Проклятия (т.е. нет истинного, Божественного, Рока, над которым Логейн не был бы властен) и нет у него паранойи в клиническом смысле этого слова (это мы так, в полемическом задоре называем его параноиком ) - т.е. он относительно вменяемый человек, который, несмотря на внутренние изначальные установки (предубежденность против СС, Орлея и т.д.), может взглянуть на себя со стороны, ужаснуться и сказать: "Шо ж я творю-то?" После объявления об аресте СС и награде за них, Логейн не мог спасти Ферелден - но он мог не доводить дело до поединка в СЗ. Рок бы все равно привел к тому, что Ферелден был бы спасен не им или не был бы спасен вовсе, но сам Логейн мог и для себя, и для окружающих, обеспечить более гладкое течение дел. Как-то так.

Изменено 12 августа, 2010 пользователем Nethalf

[Шен Мак-Тир 3 147]

Я не могу так поступить с Алистером. Это несправедливо и жестоко. Он любил Дункана и никогда этого не скрывал. Всю игру он прямо говорил, что тот - единственный, кто о нем заботился, кто дважды спас его, кому он верил. ГГ только занял эту дыру в сердце... и так подло предает его! Кому он теперь может верить? Если бы вашего самого родного человека убили, а потом при вас же сказали убийце "ай, гуляй себе" - вы бы как себя вели? Алистер так и не оправился от этой раны. И не знаю, оправится ли полностью. Считайте его кем угодно, но это так. Он ослеплен своим горем и ненавистью. И я пр-рекрасно понимаю Алистера. Ему нет сейчас дела до политики. Его друг или любимая предает его. Над памятью его... отца можно сказать, смеются. Гибель всех его товарищей, собратьев ничего не значит. Убийца не понесет заслуженной кары. Вот все, что он сейчас способен понять.

И, поскольку меньше всего на свете я собираюсь делать его королем, я знаю, что последует за этим.

И даже будь мне трижды симпатичен Логэйн, и близка идея искупления, будь я проклята, если позволю себе сломать доверившегося человека, ничем передо мной не виноватого, делившего потерю, судьбу и все тяготы ее заради виновного. Хоть из лучших побуждений, но виновного. Если приходится выбирать "или, или" - то мне выбор ясен.

...Хотя и жаль, что нельзя поступить иначе.

Ловите плюсик. За Искренность. Немногие в этом споре могут признать, что казнить Логэйна их толкает именно нежелание потерять Алистера. Хотя подозреваю, что в половине случаев так оно и есть.

И в общем-то, мне ваша позиция близка. Кроме той, что про Алистера, разумеется, но на его счет я уже высказывалась.

[Oldrik 452]

Я убивал Логейна, потому что он это заслужил, и потому что я терпеть его не могу. Именно в таком порядке.

И то, что Алистер уходит, если оставить Десятого в живых я узнал из этой темы.

Изменено 12 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Dimetrius 398]

И то, что Алистер уходит, если оставить Десятого в живых я узнал из этой темы.

Хех, я тоже.    Как-то поначалу подумал что это больше дело Алистера (смерть брата и еще одного, почти что отца) ему и предоставил право на дуэль. А дальше он уже сам "неожиданно разрулил"   и выбирать не пришлось. Ну не сказать, чтобы я огорчился, особых симпатий к 10му не испытывал.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Verina 3 773]

Всегда считала, что Логейн просто больной человек. Был бы вариант - скрутить в смирительную рубашку и посадить в мягкую комнату - выбрала бы его. А так отдаю Алистеру.

[Oldrik 452]

Здоровый он, не псих. Так можно было хоть на болезнь списать.

[Verina 3 773]

Самый настоящий параноик. Но паранойю не лечат...

[Oldrik 452]

Самый настоящий параноик. Но паранойю не лечат...

Вообще-то лечат.

Да, не совсем он параноик, обычный тип, который решил, что уж он то точно знает как управлять страной, а все остальные не знают. Вон род Хоу в своё время поддерживал Орлей, но он взял его в союзники, так как он был против союзников короля Кусландов. А ему были нужны союзники, сам он фигура не самая влиятельная.

Его действия, это не действия больного человека, а вполне психически здорового, поэтому ещё гаже.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Verina 3 773]

Сегодня Логейн героически убился об Архидемона... что сказать...

При своем мнении я все-таки и осталась: болен он, а напившись крови ПТ окончательно съехал бы с катушек.

Чужого было вовсе не жалко, когда своим стал - конечно посочувствовала. Защищал он мою магичку очень даже самоотверженно. Но сам Логейн был не против умереть геройской смертью и обелить себя хоть этим. Что же, наверное для него это и вправду лучший вариант.

[Айне 3 824]

Сегодня Логейн героически убился об Архидемона... что сказать...

При своем мнении я все-таки и осталась: болен он, а напившись крови ПТ окончательно съехал бы с катушек.

Чужого было вовсе не жалко, когда своим стал - конечно посочувствовала. Защищал он мою магичку очень даже самоотверженно. Но сам Логейн  был не против умереть геройской смертью и обелить себя хоть этим. Что же,  наверное для него это и вправду лучший вариант.

А что Алистер? Спился в канаве или стал примерным правителем? И что он ГГ сказал по поводу ее выбора в пользу Логейна? Я просто ни разу в игре не видела этих моментом, потому что всегда Логейна убиваю.

[Verina 3 773]

А что Алистер? Спился в канаве или стал примерным правителем? И что он ГГ сказал по поводу ее выбора в пользу Логейна? Я просто ни разу в игре не видела этих моментом, потому что всегда Логейна убиваю.

Алистера я перековала у Голданны (ожесточила), так что он, конечно, повозмущался основательно, когда зашла речь о спасении Логейна, но стать королем и жениться на Аноре не отказался. Ряды СС Алистер покинул, уступив место Логейну. Поскольку я не хотела проводить Ритуал с Морриган, Логейн сам завел речь о том, что ему неплохо бы пожертвовать собой и умереть героем. На что я и согласилась с благодарностью.

На празднике Алистер вел себя вполне адекватно и милостиво решил простить мне то, что Логейна не казнили с позором, а провозгласили героем (посмертно). Анора тоже особо по этому поводу не переживала и даже порадовалась тому, что папинька не ныл и не просил пощады, а сам кинулся на Архидемона. Она же произнесла короткую речь в его честь (пару фраз).

В эпилоге было сказано, что ко всеобщему удивлению Анора и Алистер нашли общий язык, и хотя правила все-таки Анора, Алистер охотно изучал все тонкости политики и всегда спрашивал совета жены и к ее удивлению иногда соглашался.

[Hellen777 673]

Может уже где было, но всю тему я явно ниасилю.

Дурной Логейн какой-то получается. Эльфов продавать во благо Ферелдена-это мы пожалуйста, а вот за Хоу присмотреть раз так критично с деньгами.

[Oldrik 452]

Эльфы за себя постоять не могут, а Хоу может.

[Bladesinger 167]

Хоу просто "свой". А "Своим" всё можно. Даже деньги воровать.

У них такой бизнес: Логейн продает эльфов, а Хоу деньги куда надо пристраивает.

[Verina 3 773]

Хоу просто "свой". А "Своим" всё можно. Даже деньги воровать.

У них такой бизнес: Логейн продает эльфов, а Хоу деньги куда надо пристраивает.

При этом Логейн видит тающую на глазах казну, чешет в затылке и дает добро на продажу новой партии эльфов, а поступившие от этого деньги снова воруются Хоу. Логейн заглядывает в сундуки - там снова нет денег! Он выписывает новый чек на отоваривание тевинтерцами в эльфинаже, а Хоу заказывает новые ящики под серебро... Ура, наконец изобретен вечный двигатель! Если эльфы будут плодиться с достаточной скоростью, у Логейна будет шанс все-таки успеть хоть что-то выудить из казны на оплату королевской армии!

[BioYura 25]

По мне так, Логейн обезумел после освобождения Ферелдена от орлесианцев и этим воспользовался Хоу. Интересно, а может Хоу подсыпал что-то Логейну в чай, что ещё больше делало Логейна параноиком. Вообще, из игры очень мало можно узнать об Логейне и Хоу, их мотивы остались частично не раскрыты.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Эри 9 662]

У Логейна параноя насчет Орлея, а Хоу ей пользуется, чтоб нахапать побольше, а там если совсем плохо будет с деньгами можно куда угодно сбежать.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Хаархус

[Nethalf 5 344]

Хоу крадет не из королевской казны, а из казны Денерима (эрлом которого, собственно, и является), а у Логейна (как и у короля) определенно нет чиновников при эрлах Денерима, чтобы присматривать за Хоу. Это, само собой, не отменяет того, что будь Логейн немного проницательнее, то поставил бы во главе Денерима кого-то более честного, который бы вместо казнокрадства, наоборот, отдавал бы из городской казны деньги на нужды Логейна. Но вышло так, как вышло.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Nethalf

[Bladesinger 167]

Если бы Логейн назначил честного, то мог бы однажды утром проснуться в тюрьме. Назначал он по принципу личного знакомства/дружбы/преданности.

[Verina 3 773]

Хоу крадет не из королевской казны, а из казны Денерима (эрлом которого, собственно, и является), а у Логейна (как и у короля) определенно нет чиновников при эрлах Денерима, чтобы присматривать за Хоу. Это, само собой, не отменяет того, что будь Логейн немного проницательнее, то поставил бы во главе Денерима кого-то более честного, который бы вместо казнокрадства, наоборот, отдавал бы из городской казны деньги на нужды Логейна. Но вышло так, как вышло.

Насколько я понимаю, казна Денеримя и есть королевская казна? Во всяком случае во всех других местах стоят свои эрлы, тэйрны и банны, у которых уже есть своя казна. Ну пусть Хоу крадет и из Денеримской (хотя зачем у себя самого красть в таком случае?), так доход от продажи денеримских эльфов должен поступать туда же по логике вещей... хотя наверное даже сами разрабы на этот вопрос нам не ответят.

А насчет "поставить во главе Денерима" - это не к Логейну. Хоу сам захватил власть, да еще и упек в подземелье законного наследника бывшего эрла Денерима. Под замком держал саму королеву - что ему Логейн? При тех оборотах, которые взял Рэндон еще до Остагара (вспомните Хайевер), осадить Хоу можно было, как показала практика, одним-единственным способом - убив его. Но если бы это сделал сам Логейн - сидел бы в форте Драккон он сам, а не безвестный ГГ. Ибо открыто уничтожить тэйрна Хайевера, эрла Амарантайна и эрла Денерима - дело рискованное. Кстати, во многих случаях, когда говорится о "преступлениях тэйрна" имеется в виду Хоу, так как он тоже владел этим титулом.

[Nethalf 5 344]

Если бы Логейн назначил честного, то мог бы однажды утром проснуться в тюрьме. Назначал он по принципу личного знакомства/дружбы/преданности.

Я, конечно же, имел в виду не собственно честность - сорри, что неточно определил термин. Я имел в виду, что если бы Логейн поставил человека, реально преданного ему и его делу спасения страны и притом кристально чистого в вопросе личного обогащения, короче говоря, человека, действительно верящего в идеи Логейна (Коутрен до Собрания Земель, к примеру), то тот слитки из городской казны отдавал бы во имя триумфа Мак-Тира, а не во имя своего кармана. Но Логейн, увы и ах, близорук в вопросе выбора помощников.

Насколько я понимаю, казна Денеримя и есть королевская казна? Во всяком случае во всех других местах стоят свои эрлы, тэйрны и банны, у которых уже есть своя казна. Ну пусть Хоу крадет и из Денеримской (хотя зачем у себя самого красть в таком случае?), так доход от продажи денеримских эльфов должен поступать туда же по логике вещей... хотя наверное даже сами разрабы на этот вопрос нам не ответят.

По-моему, нет. Приказы по Денериму отдает эрл Денерима, а не король, стража в Денериме не носит королевских гербов - по-моему, Денерим все же подчиняется своему эрлу, а не королю, и имеет свою собственную казну.

А насчет "поставить во главе Денерима" - это не к Логейну. Хоу сам захватил власть, да еще и упек в подземелье законного наследника бывшего эрла Денерима. Под замком держал саму королеву - что ему Логейн? При тех оборотах, которые взял Рэндон еще до Остагара (вспомните Хайевер), осадить Хоу можно было, как показала практика, одним-единственным способом - убив его. Но если бы это сделал сам Логейн - сидел бы в форте Драккон он сам, а не безвестный ГГ. Ибо открыто уничтожить тэйрна Хайевера, эрла Амарантайна и эрла Денерима - дело рискованное. Кстати, во многих случаях, когда говорится о "преступлениях тэйрна" имеется в виду Хоу, так как он тоже владел этим титулом.

Именно регент утвердил за Хоу тейрнир Хайевер и эрлинг Денерим. За Хайевер стопроцентно не скажу, а вот Денеримом Хоу точно стал править с санкции Логейна:

Т.о., вы правы, характеризуя Хоу, как чудовищно сильного феодала, с которым тяжело справиться. Но вы не правы, оправдывая тем Логейна - ибо он сам и создал подобного монстра. Картину, правда, смягчает эрлинг Амарантайн, который, если верить Бодану, перешел к Томасу Хоу. Но все равно сам Логейн и виноват, что наделил Рендона такой властью.

[Bladesinger 167]

Я имел в виду, что если бы Логейн поставил человека, реально преданного ему и его делу спасения страны и притом кристально чистого в вопросе личного обогащения, короче говоря, человека, действительно верящего в идеи Логейна (Коутрен до Собрания Земель, к примеру), то тот слитки из городской казны отдавал бы во имя триумфа Мак-Тира, а не во имя своего кармана. Но Логейн, увы и ах, близорук в вопросе выбора помощников.

Может быть и поставил бы, если бы были.

Кадровая политика ограничивается не только умением руководителя выбирать исполнителей, но и собственно тем конечным кругом исполнителей, из которых руководитель выбирает.

Есть ощущение, что кадровый резерв у Логейна был чуть более, чем нулевой. Особой общественной поддержкой он ведь не пользовался. Я имею в виду общественно-политическую поддержку тех или иных групп/фракций/лидеров, а не просто общеизвестное "он герой Ферелдена". Это беда многих узурпаторов. Слишком мало людей, на которых можно в чем-то положиться, и еще меньше тех, кто обладает требуемыми качествами.

[Verina 3 773]

Ну, Бодану я бы не стала особо верить... он просто пересказывает слухи, которые подцепил там да сям. Чтобы засомневаться в их правдивости достаточно послушать, что народ говорит о событиях, связанных непосредственно с деятельностью ГГ.

Все-таки я не согласна с тем, что Хоу "создал" Логейн. Какие у него были причины наделять столь большой властью кого-то, кто может в дальнейшем выступить против королевы, за которую МакТир обеими руками? Он же все-таки не дурак, и сам разъясняет ГГ, насколько обнаглевшими и корыстными стали дворяне, каждый из которых желает урвать сладкую косточку от королевской власти, и что в конечном итоге это приведет к полному падению монархии как института, ибо королю останется только титул и золотой трон. Неужели видя так хорошо далекое будущее, Логейн мог быть настолько слеп, что не увидел под боком куда большую и насущную угрозу в виде набирающего силы Хоу? Мне кажется, Логейн просто давал Рэндону временные "отступные" с тем прицелом, что после, когда ситуация с короной и Мором утрясется, регент и сам найдет на жадного эрла управу. Возможно даже ликвидирует его руками тех же дворян, которые, как показала практика, выступали скорее даже не против Логейна, а против Хоу.

[Nethalf 5 344]

Все-таки я не согласна с тем, что Хоу "создал" Логейн. Какие у него были причины наделять столь большой властью кого-то, кто может в дальнейшем выступить против королевы, за которую МакТир обеими руками? Он же все-таки не дурак, и сам разъясняет ГГ, насколько обнаглевшими и корыстными стали дворяне, каждый из которых желает урвать сладкую косточку от королевской власти, и что в конечном итоге это приведет к полному падению монархии как института, ибо королю останется только титул и золотой трон. Неужели видя так хорошо далекое будущее, Логейн мог быть настолько слеп, что не увидел под боком куда большую и насущную угрозу в виде набирающего силы Хоу? Мне кажется, Логейн просто давал Рэндону временные "отступные" с тем прицелом, что после, когда ситуация с короной и Мором утрясется, регент и сам найдет на жадного эрла управу. Возможно даже ликвидирует его руками тех же дворян, которые, как показала практика, выступали скорее даже не против Логейна, а против Хоу.

Тут все зиждится на предположении, что Логейн не дурак - и от этого начинается вся ваша аргументация. Раз не дурак - значит, априори не мог дать Хоу столько власти, значит, априори видел опасность Хоу, значит, все-таки способен найти на Хоу управу.

А если дурак? Логейн, вообще-то, практически всеми своими действиями на посту регента подтверждает, что у него немножко потеряна связть с действительностью. По-моему, в игре есть и другие свидетельства, кроме Бодановского, что Денерим был дан Хоу именно Логейном. Т.е. не то чтобы прямо уж дан - Хоу, само собой, предварительно постарался, упрятав законного наследника эрла Уриена в его же темницу, но тем не менее.