Анора Мак-Тир / Anora Mac Tir

[Argorio 72]

«От предков нам достался дар свободы. Не будем же растрачивать его зря»

Единственная дочь героя войны Логейна Мак-Тира, Анора никогда не оставалась на заднем плане. Ни для кого не секрет, что на протяжении пяти лет, пока Кайлан и Анора находилась у власти, страной правила именно она. Жители Ферелдена - что простонародье, что знать - оценивают ее куда выше, чем мужа. Уважают Анору и в других странах. Императрица Селена из Орлея однажды сказала: "Анора Ферелденская - это одинокая роза среди ежевики".

- Озвучила Анору - Mika Simmons

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Ishxar 235]

 Ради этого залезла в кодекс и вот

"От предков нам достался дар свободы,так не будем его растрачивать зря." 

Единственная дочь героя войны Логейна Мак-Тира,Анора никогда не оставалась на заднем плане.Ни для кого не секрет ,что в течении пяти лет,пока Анора и Кайлан находились у власти,правила страной именно она.Жители Ферелдена  - что простонародье,что знать-оценивали ее куда выше ,чем ее мужа.Уважали ее и в других странах.Императрица Селена из Орлея однажды сказала"Анора Ферелденская-это одинокая роза среди ежевики"

Точное повествование из кодекса.

Так ,что она страной дорожила и заботилась.Она довольно многого себя лишила ради страны.

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Ishxar

[Polinio 365]

А какие проблемы она на себя взяла и решила?

Вы имеете в виду проблемы во время правления Кайлана? Она брала на себя ни какие-то проблемы конкретно, а целую страну с ее огромными проблемами, как внутре- так и внешнеполитическими.:) Может каким-то проблемам уделялось большее внимание каким-то меньше. Народ то не особо жаловался во время правления Кайлана, но мы то знаем что правил вовсе не Кайлан;)...впрочем если даже трактирщик это знает, то об этом знал и весь народ. И такое положение, замечу, всех вполне устраивало.:)

Если вы имеете в виду проблемы решенные после победы над Архи, то вот: была налажена торговля, заново отстроена столица, воссоздана армия, был заложен университет, увеличен урожай...

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Polinio

[Orin 95]

Вы имеете в виду проблемы во время правления Кайлана? Она брала на себя ни какие-то проблемы конкретно, а целую страну с ее огромными проблемами, как внутре- так и внешнеполитическими.

Давайте не идеализировать эту даму.

Королева из нее так себе, хотя не берусь выдумывать каким был Ферелден, когда она начала править, но вот чего не было, так "управления страной с ее огромными проблемами". А проблем в стране хватает, учитывая, что бОльшая часть земель находится в ведении баннов, стало быть особого вмешательства, как правило, не требуют, ее халатное отношение к растущей напряженности внутри страны: проблемы эльфов и магов никого не интересовали, как результат - бунты в эльфинаже и мятеж в Круге, но даже тогда в ее белобрысую головку не забрела мысль, что, возможно, она где-то была не права.

"Не чинить, пока не сломается" - неплохая тактика, но когда телега (читай королевство) скрипит и норовит развалиться, следовало бы придумать план получше :dry:

[Bladesinger 167]

Вы имеете в виду проблемы во время правления Кайлана? Она брала на себя ни какие-то проблемы конкретно, а целую страну с ее огромными проблемами, как внутре- так и внешнеполитическими.:) 

А какие были огромные проблемы?

[Polinio 365]

Давайте не идеализировать эту даму. Королева из нее так себе, хотя не берусь выдумывать каким был Ферелден, когда она начала править, но вот чего не было, так "управления страной с ее огромными проблемами". А проблем в стране хватает, учитывая, что бОльшая часть земель находится в ведении баннов, стало быть особого вмешательства, как правило, не требуют, ее халатное отношение к растущей напряженности внутри страны: проблемы эльфов и магов никого не интересовали, как результат - бунты в эльфинаже и мятеж в Круге, но даже тогда в ее белобрысую головку не забрела мысль, что, возможно, она где-то была не права. "Не чинить, пока не сломается" - неплохая тактика, но когда телега (читай королевство) скрипит и норовит развалиться, следовало бы придумать план получше :dry:

Управляла, и еще как, кто по вашему держал всех в узде до поры до времени, я имею в виду до смерти Кайлана, пришествия мора и полной разрухи. Банны, которые постоянно хотят отхватить себе кусок пожирнее? К ним таки и надо особое вмешательство. Именно из-за такого дробления, страна как не склеенная мозаика, может развалиться от какого-то непродуманного действия. Тут нужен именно глаз да глаз чтобы страна не развалилась по кусочкам.:)

Эльфы...маги...это собственные маленькие мирки на территории одной огромной страны. Бунты и метяжи это скорее внутренние проблемы этих мирков. Конфликты будут постоянно, как не старайся. У эльфов с людьми, у магов с храмовниками.

Задача короля в этом случае сделать так, чтобы эти внутренние конфликты не помешали внешнему миру, если возможно подавить бунт. А можно спросить, разве были бунты и мятежи во время правления Аноры до мора?:huh:

А какие были огромные проблемы?

Как я уже написала выше проблемы в Ферелдене вещь постоянная, потому что страна несколько диковата. Надо постоянно держать страну единой, у такой страны обычно полно хлопот с финансами, поддерживать дипломатические отношения с дпугими странами и в частности с Орлеем.

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Polinio

[Orin 95]

Управляла, и еще как, кто по вашему держал всех в узде до поры до времени, я имею в виду до смерти Кайлана, пришествия мора и полной разрухи. Банны, которые постоянно хотят отхватить себе кусок пожирнее? К ним таки и надо особое вмешательство. Именно из-за такого дробления, страна как не склеенная мозаика, может развалиться от какого-то непродуманного действия. Тут нужен именно глаз да глаз чтобы стара не развалилась по кусочкам.

И откуда информация про трения между баннами и угрозу раздробления? :)

По мне, так еще жива память об оккупации, чтобы бучу поднимать, ряды были основательно почищены Мэриком (хотя судя по банну на букву С. на СЗ, зачистка могла бы и получше быть). Да посмотрите хотя бы каким Мэрик был "королем". Раздрабленность всегда вызывала нестабильность, единственный выход - объединение (чем такое обычно заканчивается, нас учат на уроках истории), но не надо приписывать Аноре того, что было сделано Мэриком со товарищами :diablo:

Конечно, без паршивой овцы никуда, но банны уважали в первую очередь Кайлана, как законного наследника Каленхада, а не правящую Анору, потому и гражданская война случилась. Да и кто знает, каким бы Кайлан стал королем, не прибери женушка к рукам власть, а так: и волки сыты (Анора у руля), и овцы целы (Кайлан в свободном полете) и пастуху вечная память

[Ishxar 235]

Как раз наоборот Анору ценили куда больше. Приведу пример из кодекса. "Жители Ферелдена - что простонародье, что знать - оценивали ее куда выше, чем ее мужа. Уважали ее и в других странах. Императрица Селена из Орлея однажды сказала: "Анора Ферелденская - это одинокая роза среди ежевики".

Кайлан слишком много думал о славе и боевых подвигах, чем о внутренних проблемах страны.

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 234]

Как раз наоборот Анору ценили куда больше. Приведу пример из кодекса. "Жители Ферелдена - что простонародье, что знать - оценивали ее куда выше, чем ее мужа. Уважали ее и в других странах. Императрица Селена из Орлея однажды сказала: "Анора Ферелденская - это одинокая роза среди ежевики".

Вообще-то это написано в шапке темы. Но мало кто шапку читает.

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Хаархус

[Polinio 365]

И откуда информация про трения между баннами и угрозу раздробления? :)

По мне, так еще жива память об оккупации, чтобы бучу поднимать, ряды были основательно почищены Мэриком (хотя судя по банну на букву С. на СЗ, зачистка могла бы и получше быть). Да посмотрите хотя бы каким Мэрик был "королем". Раздрабленность всегда вызывала нестабильность, единственный выход - объединение (чем такое обычно заканчивается, нас учат на уроках истории), но не надо приписывать Аноре того, что было сделано Мэриком со товарищами :diablo:

Конечно, без паршивой овцы никуда, но банны уважали в первую очередь Кайлана, как законного наследника Каленхада, а не правящую Анору, потому и гражданская война случилась. Да и кто знает, каким бы Кайлан стал королем, не прибери женушка к рукам власть, а так: и волки сыты (Анора у руля), и овцы целы (Кайлан в свободном полете) и пастуху вечная память

Угроза развала Ферелдена существовала, существует и будет существовать всегда. Раздробленность страны- это уже можно сказать ее структура. Попытка объединения скорее всего приведет к кровопролитной войне, поэтому стране и нужен сильный король, не для того чтобы объединить, а для того чтобы держать всех вместе и заставить подчиняться себе. Анора смогла это сделать.

Чистка сделанная Мериком лишь не имеющая долго действия мера. Аноре можно сказать было еще сложнее, пришло новое поколение, другие люди, другие банны с новыми амбициями... Вот почему я говорю, что чистка имела непродолжительный эффект, и на правлении Аноры уже никак не отразилась. Ей, я думаю, пришлось очень несладко.

Кайлан никаким королем бы не был или правильнее сказать был бы никаким королем.:)Все из-за его дурного характера и личных качеств, никак не соответствующим качествам настоящего короля. А в Аноре желание и способность править проявились еще с детства. Так что вполне понятны причины почему власть досталась Аноре и кто в этой королевской семье был ведущим, а кто ведомым. Иначе быть просто не могло;)

Изменено 31 марта, 2010 пользователем Polinio

[Orin 95]

Вообще-то это написано в шапке темы. Но мало кто шапку читает.

Ее уважают выше Кайлана как управленца. Но если вспомнить, что Кайлан от управления королевством как-то сразу отошел, то и сравнивать как-то не с кем :)

А уж если вспомнить, что в короли прочили Брайса Кусланда (о Создатель, да с чего бы это, если у нас такая замечательная королева :blink:)... Так что для баннов важна королевская кровь, ну или по меньшей мере благородная (и с простолюдинами та же фигня)

Попытка объединения скорее всего приведет к кровопролитной войне, поэтому стране и нужен сильный король, не для того чтобы объединить, а для того чтобы держать всех вместе и заставить подчиняться себе. Анора смогла это сделать.

Заставить суверенных баннов подчиняться? Ничье выступление не напоминает?;)

Чистка сделанная Мериком лишь не имеющая долго действия мера. Аноре можно сказать было еще сложнее, пришло новое поколение, другие люди, другие банны с новыми амбициями... Вот почему я говорю, что чистка имела непродолжительный эффект, и на правлении Аноры уже никак не отразилась. Ей, я думаю, пришлось очень несладко.

Отнюдь. Вспоминаем СЗ. Только Альфстану можно было отнести к "молодому поколению", остальные в тех же годах, что и Брайс, так что чистка еще весьма и весьма действует

Кайлан никаким королем бы не был или правильнее сказать был бы никаким королем.:)Все из-за его дурного характера и личных качеств, никак не соответствующим качествам настоящего короля. А в Аноре желание и способность править проявились еще с детства. Так что вполне понятны причины почему власть досталась Аноре и кто в этой королевской семье был ведущим, а кто ведомым.

Дело не во взаимоотношениях этих двоих, а в том, что Кайлану даже и не дали ничего сделать (опять же вспоминая Мэрика: не погибни мятежная королева - не вошел бы в историю). И барышня крича, что она "великая королева" ничего великого за 5 лет правления не совершила, она не признает своих ошибок и даже не старается понять, откуда бунты берутся Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Orin

[Orin 95]

Императрица Селена из Орлея однажды сказала: "Анора Ферелденская - это одинокая роза среди ежевики".

Кайлан слишком много думал о славе и боевых подвигах, чем о внутренних проблемах страны.

А уж что ее императорское величество Кайлану писала :-D

Мэрик вообще предпочитал не думать... пока не приперло... а его даже Логейн уважал :)

[Bladesinger 167]

Как я уже написала выше проблемы в Ферелдене вещь постоянная, потому что страна несколько диковата. Надо постоянно держать страну единой, у такой страны обычно полно хлопот с финансами, поддерживать дипломатические отношения с дпугими странами и в частности с Орлеем.

Это где-то в кодексе написано или каким-то персонажем говорится?

Кайлан никаким королем бы не был или правильнее сказать был бы никаким королем.Все из-за его дурного характера и личных качеств, никак не соответствующим качествам настоящего короля. А в Аноре желание и способность править проявились еще с детства. Так что вполне понятны причины почему власть досталась Аноре и кто в этой королевской семье был ведущим, а кто ведомым. Иначе быть просто не могло

Желание править с детсва у кого только не проявляется. И не все они вырастают хорошими правителями. Способности к управлению вдетстве в принципе проявиться не могут, банально негде и не в чем. Все, что проявила Анорорчка в детсве - это любовь командовать, о чем Логейн и рассказывает в той истории про приказы ногам.

В чем проявляется дурной характер Кайлана и как демонстрируется его личные качества? Наличие качеств и их реализация - это разные вещи. Кайлан не занимался вопросами управления, но это не значит, что не мог. Он просто этим не занимался. Я вот сейчас не еду и не хочу ехать на велосипеде. Значит ли это, что я не умею ездить на велосипеде?

В семье не было ведущих и ведомых. Там было разделение труда. Ведомый женой король не смог бы тут в связи с DLC Возвращение в Остагар спровоцировать слухи и спекуляции о разводах всяких и императрицах.

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Bladesinger

[Wegrim 695]

Это где-то в кодексе написано или каким-то персонажем говорится?

Про то, что страна несколько диковата можно узнать из кодекса со слов императрицы Селины (да и в самой игре можно найти множество доказательств этого прежде всего от тех, кто был в Орлее).

Да и то, что в проблема в Ферелдене вещь постоянная и нужно всегда пытаться держать ее единой, тоже правда. Почему? Ну, это легко объяснить: Ферелден - феодальная страна, страдающая извечной Средневековой проблемой, то есть раздробленностью. Естественно, что среди знати большое число всяких завистников и недовольных, которые стараются оттяпать себе кусок земель побольше, захватив соседа силой или же с помощью дипломатии (династические браки и прочее). Грызня в подобной стране никогда не утихнет, даже если все феодалы объединятся против общей угрозы (на время все затихнет, а потом опять начнется), а в Ферелдене это усугубляется еще и особой политической моделью, при которой король не имеет реальной власти ни над кем (как-никак, а вассалов у него нет, каждый сам за себя в этой стране) и вынужден считаться с Собранием Земель (на котором, естественно, все преследуют свои цели), ведь иначе ничего он и не совершит как правитель. С финансами причина таже: каждый хочет захапать себе кусок побольше, да и вообще порядочно денег уйдет на всякие "прочие" расходы. А с внешней политикой, думаю, все очевидно. 

[Orin 95]

Про то, что страна несколько диковата можно узнать из кодекса со слов императрицы Селины (да и в самой игре можно найти множество доказательств этого прежде всего от тех, кто был в Орлее).

А для меня дикость их "прически с живыми птичками"... Страны с разными традициями и разным менталитетом, чего же вы хотите... Те же ферелденцы невысокого мнения об орлесианцах :)

король не имеет реальной власти ни над кем (как-никак, а вассалов у него нет, каждый сам за себя в этой стране) и вынужден считаться с Собранием Земель (на котором, естественно, все преследуют свои цели), ведь иначе ничего он и не совершит как правитель. С финансами причина таже: каждый хочет захапать себе кусок побольше, да и вообще порядочно денег уйдет на всякие "прочие" расходы. А с внешней политикой, думаю, все очевидно.

Ну такими темпами легко сделать вывод, что и мабари на троне сойдет :-D по крайней мере песик ничего против эльфов иметь не будет

У короля есть власть, а с СЗ считаться приходится, чтобы до гражданской войны не докатилось. Финансовая система королевства ферелденского неизвестна: каким образом происходит наполнение казны, кто устанавливает налоги и проч., а потому и дискуссия о "финансовых проблемах" будет больше надуманной.

ЗЫ если императрица орлейская называет Анору "розой", а в это же время пишет письма "милому Кайлану", то это больше напоминает издевку (чистое ИМХО)

[Bladesinger 167]

Да и то, что в проблема в Ферелдене вещь постоянная и нужно всегда пытаться держать ее единой, тоже правда. Почему? Ну, это легко объяснить:

То есть в кодексе ничего нет, никто из НПС ничего не говорит, но мы просто домысливаем из приципа "все люди - предатели и сволочи"?

[Dannairien 97]

Управляла, и еще как, кто по вашему держал всех в узде до поры до времени, я имею в виду до смерти Кайлана, пришествия мора и полной разрухи. Банны, которые постоянно хотят отхватить себе кусок пожирнее? К ним таки и надо особое вмешательство. Именно из-за такого дробления, страна как не склеенная мозаика, может развалиться от какого-то непродуманного действия. Тут нужен именно глаз да глаз чтобы страна не развалилась по кусочкам.:) Эльфы...маги...это собственные маленькие мирки на территории одной огромной страны. Бунты и метяжи это скорее внутренние проблемы этих мирков. Конфликты будут постоянно, как не старайся. У эльфов с людьми, у магов с храмовниками. Задача короля в этом случае сделать так, чтобы эти внутренние конфликты не помешали внешнему миру, если возможно подавить бунт. А можно спросить, разве были бунты и мятежи во время правления Аноры до мора? Как я уже написала выше проблемы в Ферелдене вещь постоянная, потому что страна несколько диковата. Надо постоянно держать страну единой, у такой страны обычно полно хлопот с финансами, поддерживать дипломатические отношения с дпугими странами и в частности с Орлеем.

Вот в узде как раз держал Кайлан, с Логейном в качестве главнокомандующего. У Аноры с этим совсем слабенько, ее служанка для вразумления баннов не годилась.

Переговоры с Орлеем тоже Кайлан вел.

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Dannairien

[Polinio 365]

Заставить суверенных баннов подчиняться? Ничье выступление не напоминает?;)

На кого вы намекаете, поясните?;)

Отнюдь. Вспоминаем СЗ. Только Альфстану можно было отнести к "молодому поколению", остальные в тех же годах, что и Брайс, так что чистка еще весьма и весьма действует

Возможно, но я хочу сказать, что все равно все изменилось. Король сменился, время изменилось, возможности новые для баннов открылись и перспективы как им наверняка показалось. И банны в данной ситуации какими бы они чистыми(чищенными) не были видят в этом прежде всего возможность. Все хотят ухватить побольше, но никто не хочет отдавать ни пяди. Мою теорию доказывает то, что как только страна потеряла сильную руку, началась гражданская война и никакие чистки тут не оказали своего влияния. Так что Мерик тут непричем, то что страна не скатилась в пропасть до пришествия мора и смерти Кайлна полностью заслуга Аноры.

Дело не во взаимоотношениях этих двоих, а в том, что Кайлану даже и не дали ничего сделать (опять же вспоминая Мэрика: не погибни мятежная королева - не вошел бы в историю). И барышня крича, что она "великая королева" ничего великого за 5 лет правления не совершила, она не признает своих ошибок и даже не старается понять, откуда бунты берутся

Я не про взаимоотношения говорила в том посте, а про типы характеров. Кайлан настолько ветренен и легкомыслен, что такой король как он быстро сгубил бы страну, если бы попытался это сделать, но он даже не пытался. Изначально, согласитесь, у него больше притязаний на власть, потому что он король по крови, а Анора лишь жена короля. Но у него другие приоритеты, правление страной в них явно не входит. Хорошо, что рядом оказался человек который смог взять эту ношу на себя...не без удовольствия конечно...:)

Какие ошибки допустила Анора за годы правления?

Желание править с детсва у кого только не проявляется. И не все они вырастают хорошими правителями. Способности к управлению вдетстве в принципе проявиться не могут, банально негде и не в чем. Все, что проявила Анорорчка в детсве - это любовь командовать, о чем Логейн и рассказывает в той истории про приказы ногам. В чем проявляется дурной характер Кайлана и как демонстрируется его личные качества? Наличие качеств и их реализация - это разные вещи. Кайлан не занимался вопросами управления, но это не значит, что не мог. Он просто этим не занимался. Я вот сейчас не еду и не хочу ехать на велосипеде. Значит ли это, что я не умею ездить на велосипеде?

У Кайлана способности к правлению не проявились и к двадцати годам, разве это не говорит о том, что из него вышел бы ужасный король, если бы правил один? Просто как я уже сказала выше приоритет у Кайлана явно не в том, чтобы пытаться поднять страну.

Наоборот, он занимался ребячеством, не слушал опытных военачальников и сам того не ведая подмочил репутацию королевской семьи интрижками на стороне, и не с кем-то,а с орлейской императрицей, что наверняка очень не понравилось ферелденцам.

То есть в кодексе ничего нет, никто из НПС ничего не говорит, но мы просто домысливаем из приципа "все люди - предатели и сволочи"?

Вы конечно можете все это считать домыслами, да в кодексе этого нет(да и кто там такое напишет?). НО домысливаем из принцыпа "у всех людей есть амбиции". И как я уже говорила выше мою теорию подтверждает наступившая после гражданская война, тут то все и показали свой "добрососедский" характер.

Вот в узде как раз держал Кайлан, с Логейном в качестве главнокомандующего. У Аноры с этим совсем слабенько, ее служанка для вразумления баннов не годилась. Переговоры с Орлеем тоже Кайлан вел.

А причем тут служанка:blink: Я думаю Анора сама напрямую, может средством убеждения может средствами похуже( я имею в виду военную силу), управляла баннами.

Кайлан за этим не следил он занимался кое-как военными вопросами и да, переговорами с Орлеем. Но мы то все знаем какие там были преговоры:-D

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Polinio

[Bladesinger 167]

У Кайлана способности к правлению не проявились и к двадцати годам, разве это не говорит о том, что из него вышел бы ужасный король, если бы правил один? Просто как я уже сказала выше приоритет у Кайлана явно не в том, чтобы пытаться поднять страну. 

Наоборот, он занимался ребячеством, не слушал опытных военачальников и сам того не ведая подмочил репутацию королевской семьи интрижками на стороне, и не с кем-то,а с орлейской императрицей, что наверняка очень не понравилось ферелденцам.

Как именно не проявились спобоности? Он пробовал, но не получилось? Он не пробовал. Как отсутствие действий доказывает отсутствие спобосностей?

Он слушал военачальников. Не надо врать. В последний раз он послушал Логейна, когда тот сказал, что подкреплений ждать не надо. Послушал на свою голову. Напомню, что это Кайлан обратился за помощью в Орлей. Этио Кайлан позвал орлейских стражей. Это Кайлан командовал под Остагаром, отдавая разумные, четкие и понятные приказы. А вот военачальник, которого он послушал, сознательно помешал подкреплениям прийти в Остагар (Войска Эамона и орлейские стражи), сознательно нарушио план боя, сознательно отправил короля умаирать. Право слово, лучше бы Кайлан действительно не слушал военачальников.

Для того, чтобы подмочить репутацию интрижками, нужно во первых наличие интрижек, а во-вторых - огласка. Ни того, ни другого не случилось. Письмо Селины является лишь письмом Селины. И может рактоваться каждым в меру его испорченности, но не является доказательством вины Кайлана.

Вы конечно можете все это считать домыслами, да в кодексе этого нет(да и кто там такое напишет?). НО домысливаем из принцыпа "у всех людей есть амбиции". И как я уже говорила выше мою теорию подтверждает наступившая после гражданская война, тут то все и показали свой "добрососедский" характер.

Это и является домыслами. Все что мы знаем - это то, что Анора рулила текущими государственными делами, в чем очевидно проявила некоторыу умения, за что и снискала уважение. Знаем мы так же, что это властолюбивая стерва, чьим основным стремлением было не государство, а личная власть. Государство были лишь средством, но не целью. Сложность встававших перед Анорой проблем нам не известна. Тем не менее в кодексе нет слов о каких-то серьезных испытания, выпавших на долю Ферелдена за предшествующие мору годы. Отсюда гораздо логичней предположить, что Анора занималась не решением эпических задач, а просто дежурной повседневной рутиной.

У всех людей есть амбции, но не все амбции выражаются в жажде власти и наживы.

Гражданская война началась по очень простой причине. Гораздо более простой, чем амбиции кучи феодалов. Гражданская война началась из-за того, что часть баннов выступила против предателя, изменника и узурпатора Логейна. 

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Bladesinger

[Silvio 11 350]

А причем тут служанка:blink: Я думаю Анора сама напрямую, может средством убеждения может средствами похуже( я имею в виду военную силу), управляла баннами.

Ну, да, именно её способность убеждать помогла на собрании земель, которое проходило после битвы при Остагаре, Банна Тегана очень хорошо убедила, что она там ему сказала? "Мой отец делает то что должно".

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Silvio

[Ворон 79]

Кайлан был тем, кто объединял страну, как только он погиб началась вся эта возня, это понимали все в Ферелдене, кто дружил с головой. Никакая сильная рука и "замечательная домоправительница" Анора не смогли ничего предпринять для того, чтобы сохранить мир в Ферелдене. Стране снова пришлось бы пережить кровавую бойню, чтобы вернуться к тому, чего много лет назад достиг Каленхад и Анора в этой войне без поддержки папы проиграла бы с вероятностью 100%.

[Dannairien 97]

А причем тут служанка:blink: Я думаю Анора сама напрямую, может средством убеждения может средствами похуже( я имею в виду военную силу), управляла баннами. Кайлан за этим не следил он занимался кое-как военными вопросами и да, переговорами с Орлеем. Но мы то все знаем какие там были преговоры:-D

Что могла Анора напрямую, мы все видели. Управляла и военной силой, и баннами, поэтому и оказалась запертой в спальне, как напроказившая школьница.

[Sedne 207]

Мне влом столько читать, кратко перескажите мне последние 25 серий (шутко) почему же Анора такая отличная правительница, раз у нее бунтуют эльфы, маги недовольны и так далее... И чем она так лучше Ала у которого этих бунтов нет :) И почему же Кайлан такой плохой, если он не правил и не пробовал править, если, например я что-то не делаю - это не значит, что я это делать не умею, это может просто значить, что я это делать не люблю....

Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Sedne

[Orin 95]

На кого вы намекаете, поясните?;)

О-о-о... Это страшный человек, его имя не рекомендуется упоминать всуе... :ph34r:

ЗЫ подсказка - единственный родственник обсуждаемой нами персоны

Король сменился, время изменилось, возможности новые для баннов открылись и перспективы как им наверняка показалось. И банны в данной ситуации какими бы они чистыми(чищенными) не были видят в этом прежде всего возможность. Все хотят ухватить побольше, но никто не хочет отдавать ни пяди. Мою теорию доказывает то, что как только страна потеряла сильную руку, началась гражданская война и никакие чистки тут не оказали своего влияния. Так что Мерик тут непричем, то что страна не скатилась в пропасть до пришествия мора и смерти Кайлна полностью заслуга Аноры.

Это называется: грести всех под одну гребенку - не разделяю я таких взглядов. В игре есть только один чел, которого можно обвинить в подобном (без паршивой овцы никуда), что не есть показатель

Жутко пессимистичный взгляд. С чего вы взяли что все НАСТОЛЬКО плохо? Смена короля не привела ни к чему особенному, так как все помнят Мэрика и уже поэтому Кайлан не обделен поддержкой.

Вы не правы, гражданская война началась по другой причине, но это затрагивает опять же... (см. пункт1)

Я не про взаимоотношения говорила в том посте, а про типы характеров. Кайлан настолько ветренен и легкомыслен, что такой король как он быстро сгубил бы страну, если бы попытался это сделать, но он даже не пытался. Изначально, согласитесь, у него больше притязаний на власть, потому что он король по крови, а Анора лишь жена короля.

Читая про Мэрика, зная Алистера и вспоминая Кайлана - прихожу к мысли что фраза "когда приходит время, все мы поступаем как должно" (не дословно, но фраза всплывает при разговоре с Анорой) как нельзя лучше характеризует известных мне потомков Каленхада: какими бы безответственными и легкомысленными они не были, когда припирает, они действительно способны на свершения :) Поэтому абсолютно не соглашусь с лозунгом "Кайлан сгубил бы всю страну", да это и по игре заметно

Какие ошибки допустила Анора за годы правления?

Ну вот как вам на это ответить, если притеснения эльфов и ничегонеделание в отношении магов - это для вас ничто, хотя они такие же граждане Ферелдена. Она не сделала ничего, чтобы считать ее не то что "великой", но просто "хорошей" королевой, да и в будущем, если к ней кого-нить не приставить - тоже не совершит.

У Кайлана способности к правлению не проявились и к двадцати годам, разве это не говорит о том, что из него вышел бы ужасный король, если бы правил один? Просто как я уже сказала выше приоритет у Кайлана явно не в том, чтобы пытаться поднять страну.

Все дело в том, что Кайлан женился на Аноре через месяц после коронации... Как вообще можно делать оценку его правления, которого как такового не было?

Наоборот, он занимался ребячеством, не слушал опытных военачальников и сам того не ведая подмочил репутацию королевской семьи интрижками на стороне, и не с кем-то,а с орлейской императрицей, что наверняка очень не понравилось ферелденцам.

Почитайте The Stolen Throne - и не из таких королей делали :)

Домыслы, домыслы... Никто не знает, что там на самом деле было, а также во что бы это все вылилось... хотите пофантазируем?;)

[Alang90 38]

Гражданская война в Ферелдене началась бы по-любому, ведь Логейн дал ей очень весомый повод, отступив при Остагаре. Кайлан мог стать хорошим королем, но ему не повезло, а теперь о Аноре и так проблемы эльфы восстание произошло только в эльфинаже Денерима и только из-за персоны гг-эльфа эта проблема города. Куда высшие власти вмешиваются, если это очень серьезно. Теперь маги так было устроено, что они подчинялись церкви никто особо сильно и не возражал пока Логейн не предложил помощь Ульдреду в обмен на поддержку эту проблему организовал Логейн, однако и с этой проблемой все-таки справился(неудачное решение). Грегор решив применить право уничтожения, только благодаря гг маги были спасены(или убиты). Анора на время была отстранена от власти и Серый Страж, единственная ее возможность снова вернуться в политику.

з.ы. Магу есть какой-нибудь вариант на ней жениться.

Изменено 2 апреля, 2010 пользователем Хаархус

[Хаархус 4 234]

Магу есть какой-нибудь вариант на ней жениться.

Нет. Мага никто не потерпит на троне.