Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Argorio

Боги Тедаса - миф или реальность?

Существует ли Создатель?  

676 проголосовавших

  1. 1. Существует ли Создатель?

    • Конечно
      286
    • Нет, это ложь / заблуждение
      281
    • Не знаю, чему верить
      249
    • Всё равно
      116


Рекомендуемые сообщения

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Шмель сказал:

Потому-что вызвать Митал могла не сама девочка-Андрасте, у которой не было на это причин и сил, а алхимичка.

Если говорить о Митал (хотя я не думаю, что в Андрасте была она), то, скорее всего, она действительно должна была быть в алхимичке. Но алхимичку убили, а Митал, это предвидев,  переселилась в более молодой сосуд - в Халлисерру, к примеру, а потом - в Андрасте. Почему так не могло быть? Могло, вроде. 

Но я думаю, что с Андрасте был Думат. Но алхимичка правда подозрительная. Интересно, могла ли она (особенно будучи в союзе с Митал (не знаю, кто старшая сестра и когда случилось предательство)) как-то способствовать проведению темного ритуала с Броной?.. 

Интересно, кстати, в этой связи, что Андрасте вдруг пробуждается в тревоге и куда-то идет... Похоже на Кирана, которого привела в элювиан Митал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Фаста сказал:

Если говорить о Митал (хотя я не думаю, что в Андрасте была она), то, скорее всего, она действительно должна была быть в алхимичке. Но алхимичку убили, а Митал, это предвидев,  переселилась в более молодой сосуд - в Халлисерру, к примеру, а потом - в Андрасте. Почему так не могло быть? Могло, вроде. 

Но я думаю, что с Андрасте был Думат.

Тоже думаю, что Думат, хотя есть вариант с Митал при таком раскладе. Почему бы нет?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Фаста сказал:

Например, по фреске Чужака, где Солас снимает валласлин: валласлин изображен голубыми волнами

Уже не помню где точно натыкалась на информацию, но эльфы-отщепенцы, поклонявшиеся Забытым, носили красный валласлин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Хола сказал:

Уже не помню где точно натыкалась на информацию, но эльфы-отщепенцы, поклонявшиеся Забытым, носили красный валласлин.

Текстовая игра из Кипа, нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Арин сказал:

Текстовая игра из Кипа, нет?

Нет, я её не проходила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто внимательно играл в Dragon Age: The Last Court в Кипе, насколько достоверна информация?

Показать контент  

Trivia

In Dragon Age: The Last Court, the locale around Serault is home to an older cult of the Masked Andraste, who celebrates Andraste as a hunter. Rituals to her often involve animal sacrifice, and are said to spur the growth of fruit and nuts, as well as attract large game animals.

http://dragonage.wikia.com/wiki/Andraste

В Dragon Age: The Last Court, местность вокруг Серо является домом старинного культа Маскарад Андрасте, который чествует Андрасте как охотницу. Ритуалы к ней часто связаны с жертвоприношением животных и, как говорят, стимулируют рост фруктов и орехов, а также привлекают крупных животных.

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из вики "Забытые"

Цитата

Долийцы считают таких эльфов предателями Народа, отрекшимися от всего, что делало их долийцами, в обмен на обещание извращенной и ужасной силы.

Достоверно известно, что члены одного такого культа обитают на западных границах Орлея, в лесу Тирашан. Их лица украшает странный, красный валласлин, а в бою они не призывают богов на помощь, вместо этого они предлагают своих врагов им в жертву.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Хола сказал:

Из вики "Забытые"

Арин права, это взято из Dragon Age: The Last Court.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Хола сказал:

Уже не помню где точно натыкалась на информацию, но эльфы-отщепенцы, поклонявшиеся Забытым, носили красный валласлин.

Кстати, да (я в текстовом квесте в кипе о них инфу встречала)
Да, но неясно, были ли они во времена Элвенан (до Завесы). Или появились уже потом (то есть я хочу сказать, вроде пока неясно, когда КЛ вообще появился). И был ли это лириум - или просто цвет такой. 
Хотя да, намекает, что красный лириум...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Фаста сказал:

когда КЛ вообще появился). И был ли это лириум - или просто цвет такой. 

Красный лириум уже был около 10 000 лет назад (возраст Первозданного тейга) и был кто-то, кто сумел вырезать из него идола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Хола сказал:

Красный лириум уже был около 10 000 лет назад (возраст Первозданного тейга) и был кто-то, кто сумел вырезать из него идола.

Не факт. Идол мог быть вначале синим. Кроме того, тейг был запечатан(дикари), а Хоук находит его уже открытым, а внутри тевинтерские сооружения. Т.е. он мог быть красным уже 10к лет назад, а мог стать после магистров или кого другого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(Это я к слову об Андрасте), интересно, есть ли (или может ли быть) связь:

1- Корифей использует Джустинию в ритуале в Храме Священного Праха; Джустиния - глава Церкви, религиозной организации, символ веры (в Создателя и ЗГ) и надежды на мир в этот историч.период; после "смерти" Джустинию встречаем в виде духа (или это дух веры/надежды/?, взявший форму Джустинии?), она очень сильна и помогает нам одолеть очень мощного демона;

2-Андрасте. "Создатель", кем бы он ни был на самом деле, делал из неё пророчицу, предводителя. На неё тоже были возложены надежды многих, она тоже была символом веры (тоже в Создателя, живущего в ЗГ). После ее смерти остался целебный прах (здесь просто у меня некая смутная параллель: дух Веры в Винн помогал ей с целительством);

примечание  

Замечу, что, кажется, в МТ-2 есть намек, что Андрасте заигрывается в роли пророчицы, предводителя ("Андрасте была полностью заворожена своей ролью посланницы Создателя"; она посылала войска в самое сердце Тевинтера, что, по мнению Маферата, было самоубийством, поэтому он предал ее), что похоже уже не на веру, а на гордыню. + Андрасте умерла не от огня, а от меча Гессариана (т.е. если и был какой-то ритуал, то, вполне вероятно, был прерван).

Hide  

3-Вестник. Ну, всё то же самое. Надежды, чаянья и вера многих. Создатель, ЗГ и всё такое. (Замечу, что Солас оставляет Вестника в живых в любом случае.)
 

еще 2 любопытных момента о вере, но не знаю, имеют ли они в данном случае какое-либо значение  

1-надпись в Скайхолде (там, где ставилась Завеса - кажется, это уже факт, что Завеса ставилась именно там): Var'landivalis him sa'bellanaris san elgar...

перевод Соласа: "Наша вера превратилась во всё. ("Доказательство"? "Проблема"? Неясно.)"

Более точный перевод (более точный, потому что мой=)): Наша вера трансформируется в вечную обитель духа* (Отмечу, что Солас почему-то категорически игнорирует перевод "san elgar" (=место духа)) 

* - т.е. либо в сам вечный дух, либо в вечное тело, т.к. тело и есть место для духа, по-моему.

2-Любопытно, что извращение Веры - Гордость Тень, демоны, магия. О падших духах

(Забавно, кстати, что Солас, если действительно был демоном Гордости, мог произойти от духа Веры)) Веры в божественных эванурисов, к примеру... Смешно же.)

Hide  

 

Я просто думаю, вдруг, чтобы попасть в Тень/ЗГ, нужен дух Веры...

так просто, рассуждения на тему  

Может, дух веры - часть ритуала по попаданию в ЗГ. При этом он должен быть сильным, раз в качестве марионеток используются такие сильные религиозные лидеры: Андрасте, Джустиния, Вестник. Неясно только (с Джустинией), сама ли она трансформировалась в дух после смерти ("напитавшись" верой многих), либо это дух принял ее форму. (Склоняюсь к первому варианту всё же. Это как… попытка сделать святого, если на наш лад переводить. )

Впрочем, может, это необязательно именно вера… Вполне возможно, что нужен просто очень сильный дух. А в Тедасе есть градация демонов/духов по силе. Возможно, дух веры так важен именно из-за силы.

Вот духи могут в Тень вещи переносить. Значит, есть какая-то вероятность, что сильный дух может захватить человека/нескольких в ЗГ... К тому же метку на руке у Вестника Корифей называл "якорем" (а уж он-то знает, зачем ему нужна была Джустиния и сфера). Якорь - это что-то, позволяющее чему-то удерживаться на месте. Когда мы попали в Тень, то оказались рядом с Джустинией (или она оказалась рядом с нами).

Думаю, то же самое могли делать и магистры (иначе откуда Корифей знал бы): хотели попасть в Тень с помощью сильного духа.

 

...А может, наоборот, это какой-то конкретный дух веры, которого приманивают таким образом - людьми, в которых верят многие. И именно этот дух может открыть врата в ЗГ, скажем так.

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Фаста сказал:

Андрасте умерла не от огня, а от меча Гессариана (т.е. если и был какой-то ритуал, то, вполне вероятно, был прерван).

В огне приносились жертвы всем ДБ, судя по стихам Песни Света, там где люди "отвернулись от Создателя", обращаясь к Демонам (ДБ). Ритуал конкретно для Думата включал свиток, корону, урну с кровью и жертвенный клинок. К тому же именно на такую жертву Андрасте согласилась в беседе с Создателем (пусть прольется на землю моя кровь и т.д.). Поэтому это полный, не прерванный ритуал.

11 минут назад, Фаста сказал:

К тому же метку на руке у Вестника Корифей называл "якорем" (а уж он-то знает, зачем ему нужна была Джустиния и сфера). Якорь - это что-то, позволяющее чему-то удерживаться на месте. Когда мы попали в Тень, то оказались рядом с Джустинией (или она оказалась рядом с нами).

На самом деле интересная мысль, попасть в Тень вслед за духом, к которому привязан Якорь. Или за духами жертв + одним центральным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Фаста сказал:

1-надпись в Скайхолде (там, где ставилась Завеса - кажется, это уже факт, что Завеса ставилась именно там): Var'landivalis him sa'bellanaris san elgar...

перевод Соласа: "Наша вера превратилась во всё. ("Доказательство"? "Проблема"? Неясно.)"

Более точный перевод (более точный, потому что мой=)): Наша вера трансформируется в вечную обитель духа* (Отмечу, что Солас почему-то категорически игнорирует перевод "san elgar" (=место духа)) 

* - т.е. либо в сам вечный дух, либо в вечное тело, т.к. тело и есть место для духа, по-моему.

Где была эта надпись?

Цитата

 

2-Любопытно, что извращение Веры - Гордость Тень, демоны, магия. О падших духах

(Забавно, кстати, что Солас, если действительно был демоном Гордости, мог произойти от духа Веры)) Веры в божественных эванурисов, к примеру... Смешно же.)

 

Да, занятно выходит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
24 минуты назад, Шмель сказал:

Где была эта надпись?

"Под колонной". Точно не указано.

Если Вы кодекс имеете в виду, то Кодекс: О Скайхолде  

+ на английском:

Codex entry: On Skyhold

*Прим.: не, я имела в виду не то, что надпись ИМЕННО ТАМ, где завеса ставилась, а что она ставилась в целом - в Скайхолде, где-то в Скайхолде. (И что вроде как факт теперь, что она ставилась где-то в Скайхолде, потому что так написано в Вики со ссылкой на библиотекарей из Чужака, из Вир Диртары.)

Изменено пользователем Фаста
Доп. ссылка, Прим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Цитата

Более точный перевод (более точный, потому что мой=)): Наша вера трансформируется в вечную обитель духа* (Отмечу, что Солас почему-то категорически игнорирует перевод "san elgar" (=место духа)) 

Со Скайхолдом что-то не так. Возможно именно он является "вечной обителью духа", судя по кодексу постройка не вполне естественная. Но надо разбираться :(

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 часов назад, Шмель сказал:

Со Скайхолдом что-то не так. Возможно именно он является "вечной обителью духа", судя по кодексу постройка не вполне естественная. Но надо разбираться :(

Если менять обстановку в Скайхолде, то под некоторыми статуями можно найти записки. Например, под статуями Андрастэ при входе в зал. 

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Арин сказал:

Если менять обстановку в Скайхолде

Где её вообще брать? У меня только несколько  открыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
9 минут назад, Хола сказал:

Где её вообще брать? У меня только несколько  открыто.

Некоторые даются за DLC.... 

Причем, один вариант дается за убийство дракона в кооперативном режиме на карте "Ферелденский замок". 

http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Драконьи_вещички

Ну, что народ. Найдется пара лохов вроде меня, которые никогда не играли в кооп, но пошли бы ради сего "сокровища"? Я так понимаю, что именно там находятся недостающие кодексы...

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Арин сказал:

Некоторые даются за DLC.... 

Причем, один вариант дается за убийство дракона в кооперативном режиме на карте "Ферелденский замок". 

http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Драконьи_вещички

Ну, что народ. Найдется пара лохов вроде меня, которые никогда не играли в кооп, но пошли бы ради сего "сокровища"? Я так понимаю, что именно там находятся недостающие кодексы...

Это надо в мультиплеер заходить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Gugelica сказал:

Это надо в мультиплеер заходить?

О чем и речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 минуты назад, Арин сказал:

О чем и речь.

Показать контент  

Я бы попробовала. Но предупреждаю сразу -- никогда не играла в мульт и даже не знаю, с чего начать и как это делается в принципе.

Hide  
Изменено пользователем Gugelica
добавление спойлера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 минут назад, Gugelica сказал:
Показать контент

Я бы попробовала. Но предупреждаю сразу -- никогда не играла в мульт и даже не знаю, с чего начать и как это делается в принципе.

Hide

Я прошла пролог - первая обучающая миссия с ботами. Но это было давно. Чего только не сделаешь ради ЛОРа...

Скажу только, что нужно 4 человека.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Арин сказал:

Я прошла пролог - первая обучающая миссия с ботами. Но это было давно. Чего только не сделаешь ради ЛОРа... 

Может лучше в тему мультиплеера перейти, а то прибежит злая Лелька и будет нам а-та-та?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Gugelica сказал:

Может лучше в тему мультиплеера перейти, а то прибежит злая Лелька и будет нам а-та-та?

Давай...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...