Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Argorio

Боги Тедаса - миф или реальность?

Существует ли Создатель?  

676 проголосовавших

  1. 1. Существует ли Создатель?

    • Конечно
      286
    • Нет, это ложь / заблуждение
      281
    • Не знаю, чему верить
      249
    • Всё равно
      116


Рекомендуемые сообщения

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Шмель сказал:

К Дариниусу приходил паромщик без воронов. 

Сам Дариниус изображался с вороном(и), кошкой и шестом. Любой Архонт с тех пор Паромщик по аналогии с "рыбаком-Петром" - Папой римским. В Империуме кольцо Паромщика, у Папы кольцо рыбака.  

Это сложный вопрос.

Скорее отрастил себе еще что-то вроде аватара (кроме ФД), такое приспособление в итоге сделало возможным в будущем разделение братьев относительно безболезненным для Дирта, если возникнет необходимость и он снова "останется без брата".

ФД - брат близнец Дирта и его дух. При таком положении дел у эльфов выходит: дух уходит скитаься по Тени, становится чистой идеей, со временем теряет память о земном существовании. Эльфы, ориентированные на Тень радуются, что у них появился новых полезный, интересный дух, память утрачивается. 

На примере Коула, чтобы стать больше духом, ему нужно "забыть" уроки жизни, назовем это так. Чтоб стать больше человеком, ему нужно помнить и делать выводы. 

На пальцах и эльфах

Т.е. живет эльф Вася. Уходит в утенеру с ФД, становится духом и больше не возвращается. Он любил петь, теперь у эльфов есть дух пения, они довольны, а кто такой Вася забыли за 100500 лет. Если на месте эльфа представить самого ФД, то Дирт растворился бы и исчез с потерей брата, если перейти вновь на братьев. Однако ему перспектива кажется неприятной и тогда он изобретает "Васю" как идею. Появляются баллада о Васе, два томика биографии, статуя в парке и музыкальная школа, названная именем Васи-эльфа Великого. Грязное белье эльфа хранится у одного из жрецов Дирта. Готово! Теперь, когда Вася уйдет в утенеру, у эльфов появится дух пения и представление о эльфийском герое  музыкального Олимпа древности, которое начнет жить собственной жизнью, не завися от реального Васи. Дирт будет его помнить вместе с другими эльфами.

Если раньше эльф мечтал о музыке, тем самым беря в учителя духа пения, то теперь он может либо поступить так же, либо помолиться Великому Васе о даровании музыкального таланта или заплатить его жрецу, чтоб тот помолился за него. Или мечтать стать как Вася (если речь о первичных этапах). Чувствуешь, поклонением запахло? 

А потом появились боги из духов и хорошеньких эльфийских блондинистых героинь. Все благодаря Дирту, Страху и Обману.

Hide

Все имхо, разумеется 

Тогда появляется вопрос: а что он делал после Восстания Андрасте? Ты написал, что он может остаться без "брата" т.е функционировать без потери себя. Тогда почему со своей женой они сразу не выполнили цель? 

"вверх я взглянул, и увидел

Что разбились семь врат Чёрного Города,

И тьма королевства оба укрыла."

В моем понимании, чтобы Диртыч смог "навести порядки " По Песни Света нужно ждать 7 Мор ( пока его вторая половина выйдет из темницы) тогда он снова станет "целым" Придет вместе с вайфу в Минратоус и будет вечно править и тд 

Но тогда, если он может без Фала, то почему ничего не делает? 

Даже если взять, что он Гаккон (маловероятно) то у него было 200 лет минимум или целое тысячелетие до века дракона. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Первенец сказал:

Думаю они изначально были вместе как сознание и подсознание, как единый механизм но в составе которого были две детали, потом произошел случай с оленихой и душа устремилась в Тень, это событие стало переломным моментом, душа отделилась от тела и не вернулась, поэтому разум который помнил кто что куда и когда отправился следом, способ который это путешествие сделал возможным оставим за кадром, но факт остается фактом, разум и душа вновь стали единым целым, но возможность к разделению осталась. Это очень напоминает сновидца с возможностью осознанно путешествовать по Тени, душа дает возможность совершать данное путешествие а разум его осознавать и влиять

Но покинуть своё тело довольно сложно, вспоминая доказательства  теории ДБ=ЭБ, аппелировали, что отвязаться от своего родного тела, очень не просто, получается тогда олениху Фал пронес либо через Бездну либо "место куда уходят души"-  души из деревни на чёрных болотах ушли, туда где духов не было ( может это и была бездна) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут недавно поднимали вопрос насчет КЛ и Скверны, точнее их связь с Фал/Диртом.. Может ли он быть создателем КЛ и скверны? Когти Думата в первозданном тейге, Тулсет DaO с белым цветком, до боли напоминающий Амброзию... +Вассалин ФД из 1 части 

Фелицидус Ария — известная в народе как "роза долины Безмолвия" — на сей день единственное известное растение, растущее в долине Безмолвия, тысячу лет назад пораженной Мором 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Raelag сказал:

Но покинуть своё тело довольно сложно, вспоминая доказательства  теории ДБ=ЭБ, аппелировали, что отвязаться от своего родного тела, очень не просто, получается тогда олениху Фал пронес либо через Бездну либо "место куда уходят души"-  души из деревни на чёрных болотах ушли, туда где духов не было ( может это и была бездна) 

В том и дело что ФД ушел в Тень с оленихой и Дирт остался один и тут сразу появились демоны Страх и Обман и начали втирать что ФД тебя не любит и он тебя забыл, но Дирт не повелся на развод и подчинил их себе, демоны думаю попытались завладеть его сознанием, дальше хз что произошло, но факт остается фактом, Дирт нашел ФД и они начали путешествовать вместе, т. е если ФД потерял память то Дирт её вернул, тут как с Фейнриелем душа застряла в сне а тело живо и пришла кодла демонов, а в мире где грань между мирами была куда как тоньше демоны пришли не к душе которая ушла хз куда а к самому магу 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Raelag сказал:

Даже если взять, что он Гаккон

Гаккон скорее всего ФД 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Raelag сказал:

+Вассалин ФД из 1 части 

К валласлинам из ДАО нужно относиться с осторожностью. Они могут иметь какой-то смысл лишь в инфе из ДАИ, т.к. при создании первой части у разрабов было представление о них как связанных с богами, но разделения по богам еще не оформилось. Т.е. на сам момент ДАО это был прсто валласлин какого-то эльфского божества. Инфа, по моему, если не ошибаюсь из стрима Гейдера.

2 часа назад, Raelag сказал:

Может ли он быть создателем КЛ и скверны?

КЛ может быть, есть варианты, их стоит попозже рассмотреть. Скверны, скорее нет, она условно естественного происхождения. Т.е. максимум что могли создать - условия для ее возникновения или распространения. Имхо.

2 часа назад, Raelag сказал:

Но покинуть своё тело довольно сложно

Обитатели Тедаса каждую ночь это делают во сне, если верить Песне Света или в трансе, если сновидец. Разум остается у спящего, душа уходит бродить. Ну а мертвые это делают по понятной причине, именно мертвую олениху относил ФД и похоже, во времена, когда у них не было тел в привычном нам понимании.

Изменено пользователем Шмель
опеч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Шмель сказал:

Ну а мертвые это делают по понятной причине, именно мертвую олениху относил Дирт, и похоже, во времена, когда у них не было тел в привычном нам понимании.

думаю тут будет уместным вспомнить произведения Толкина в котором он указывал что айнур и майяр носили физ оболочки как платья, думаю тут также 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Raelag сказал:

Но тогда, если он может без Фала, то почему ничего не делает? 

В том то и дело что может но не всё, он использует имитацию, фантом, образ, аватар на основе памяти, но вряд-ли этого достаточно для полноценного функционирования, та и вряд-ли они будут вместе как раньше, с тех пор ФД изменился, и его функции тоже изменились 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 часа назад, Raelag сказал:

Тогда появляется вопрос: а что он делал после Восстания Андрасте? Ты написал, что он может остаться без "брата" т.е функционировать без потери себя. Тогда почему со своей женой они сразу не выполнили цель?

Информации у нас мало, на основе которой можно делать выводы. Однако, из того, что есть можно предполагать  размолвку между Диртом (если он был Создателем) и Андрасте на Расколотой горе, где пророчица провела три дня и спустилась в состоянии полного раздрайва. Так же можно предположить, что Маферат предал Андрасте, но не Создателя, скорее выполняя его волю относительно жены. Дирт вообще не любит, когда долг не исполняют, она ему обещала "кровь прольется на землю" "моя жертва станет последней", значит делай ). Видимо и Архонт "слышал Создателя" и принял веру в него позже, но пророчице отводилась не столь значимая роль как на юге, нефиг было самвольничать.

Поэтому я не отвергаю мысль о связи Андрасте и Митал. На горе есть алтарь богини, где Андрасте могла обратиться за помощью к Хозяйке Небес ради защиты от планов Создателя. И Митал могла откликнуться на зов. Создатель тоже пришел к ней, когда та молилась своим богам. Почему бы истории не повториться?

Что было позже мы не знаем.

Однако, если он ушел к Авварам, то сделать ничего особо не мог, т.к. их общество еще нужно было развить, прежде чем что-то с ними делать. Ему для силы нужна память поколений.

Все, безусловно, только мнение.

39 минут назад, Первенец сказал:

он использует имитацию, фантом, образ, аватар на основе памяти, но вряд-ли этого достаточно для полноценного функционирования

Думаю, он давно уже использует реальных героев и через них подает себя как силу их пославшую. Хотя изначально это имитация и фантом, просто теперь есть те, через кого фантом проявляется - герои, он использует их дух как замену ФД. ИМХО.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.07.2020 в 21:14, samhain сказал:

Если вдруг кто хотел порассматривать тевинтерские мозаики,но было неудобно из-за освещения и материала - то вот

А "Свободные рабы" есть такие же? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Шмель сказал:

Думаю, он давно уже использует реальных героев и через них подает себя как силу их пославшую. Хотя изначально это имитация и фантом, просто теперь есть те, через кого фантом проявляется - герои, он использует их дух как замену ФД. ИМХО

Значит сам он в отрыве от души ничего путного сделать не может, если ему братозаменители нужны и поэтому Гаккон скорее всего ФД, когда его насильно вселяют в физ тело он сильно агрится и перестает слышать молитвы так как ему после разрыва физ тело не нужно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Шмель гляди как выглядит обложка кодекса из раздела "история" ДАИ

Показать контент  

Screenshot_20210120_095842.thumb.jpg.e03112116261b82370cec910ff6aea0d.jpg

Hide  

Обрати внимание на узор нагрудника. И валласлин Диртамена

Показать контент  

1803190273__.png.1d77838be88b4bd18bffd1c89385c40b.png

Hide  

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Хола сказал:

@Шмель гляди как выглядит обложка кодекса из раздела "история" ДАИ

Показать контент

Screenshot_20210120_095842.thumb.jpg.e03112116261b82370cec910ff6aea0d.jpg

Hide

Обрати внимание на узор нагрудника. И валласлин Диртамена

Показать контент

1803190273__.png.1d77838be88b4bd18bffd1c89385c40b.png

Hide

 

Верно.:react_roshevernon:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И небольшой оффтоп. 

Показать контент  

xVq837n.jpg

Hide  
Просто замените слово "киберпсихоз" на "Одержимость" и у вас будет описание метода по усмирению/лечению одержимости/разьединению с духом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Хола сказал:

И небольшой оффтоп. 

Показать контент

xVq837n.jpg

Hide
Просто замените слово "киберпсихоз" на "Одержимость" и у вас будет описание метода по усмирению/лечению одержимости/разьединению с духом. 

Особенно интересен момент с тем что тех кого лечили ничего не помнят, есть в мире ДА великолепная шестерка и вратарь которые ничего не помнят и кресло с цепями 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Первенец сказал:

Значит сам он в отрыве от души ничего путного сделать не может, если ему братозаменители нужны

Сделать в смысле активных действий без героя ему сложно, но существовать в законсервированном виде вполне реально, если о нем помнят. Каждый аввар мог показать где сидит Гаккон и кому какое оружие им выдавалось, за что. Жертвы регулярно приносятся в виде поединков в его честь. Так что хз, на самом деле.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Шмель сказал:

Сделать в смысле активных действий без героя ему сложно, но существовать в законсервированном виде вполне реально, если о нем помнят. Каждый аввар мог показать где сидит Гаккон и кому какое оружие им выдавалось, за что. Жертвы регулярно приносятся в виде поединков в его честь. Так что хз, на самом деле.

Но всё же думаю что Гаккон это ФД, не сильно удивлюсь если окажется что ФД вдруг начал размахивать кулаками из-за того что его насильно, после разрыва с Диртом, наделили физ формой, особенно я бы обратил внимание на фразу что для того чтобы Гаккон мог правильно возродиться ему нужно умереть, т. е физ тело ему не нужно, только духовная форма, а вот Дирту как раз наоборот 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Raelag сказал:

Когти Думата в первозданном тейге, Тулсет DaO с белым цветком, до боли напоминающий Амброзию...

Погоди, там разве не красный цветок из тулсета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Шмель сказал:

Погоди, там разве не красный цветок из тулсета?

 

IMG_20200806_024807.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Raelag сказал:

 

Показать контент  

IMG_20200806_024807.jpg

Hide  

Это роза. Откуда изображение? Розу помню только в ДАИ церкви по квесту Лелианы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Шмель сказал:

Это роза. Откуда изображение? Розу помню только в ДАИ церкви по квесту Лелианы.

Фелицидус Ария — известная в народе как "роза долины Безмолвия" — на сей день единственное известное растение, растущее в долине Безмолвия, тысячу лет назад пораженной Мором. 

3 минуты назад, Raelag сказал:

Фелицидус Ария — известная в народе как "роза долины Безмолвия" — на сей день единственное известное растение, растущее в долине Безмолвия, тысячу лет назад пораженной Мором. 

В кодексе: Амброзия 

Da 2 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Raelag сказал:

В кодексе: Амброзия 

Da 2 

Сперва думал, ты говоришь о геральдике ФД из тулсета ДАО.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.01.2021 в 17:23, Первенец сказал:

Гаккон скорее всего ФД 

Это да, Гаккон -ФД, Сигфрост- Дирт, но ФД ещё в темнице, а Дирт и ФД -либо "братья" либо один индивидум,  Дирт представился Гакконом для выполнения своих планов.. 

Но как отмечали, что на данный момент АБ всего лишь духи, которые аввары, хасинды и др. придумали когда боги замолчали 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Raelag сказал:

Это да, Гаккон -ФД, Сигфрост- Дирт, но ФД ещё в темнице, а Дирт и ФД -либо "братья" либо один индивидум,  Дирт представился Гакконом для выполнения своих планов.. 

Но как отмечали, что на данный момент АБ всего лишь духи, которые аввары, хасинды и др. придумали когда боги замолчали 

ФД и Дирт за элувианами спят но уже нашли сны, а вот Лусакан ла, тот в темнице еще жив, Думат загнулся,судьба частички под вопросом, но какой бы она ни была частичка Дирта есть и как-то действует, если Дирт кого то и косплеит то Создателя, незримого и т д, так как привык действовать через разных героев, а вот ФД дух, ему "противопоказано" быть в физ теле как в прочем любому другому духу, как и Гаккону 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помогите разобраться: общество гномов было основано 7 братьями (богами) был неприкасаемый ( Волк) а куда ещё 1 делся? Как хранитель? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...