Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Налия 13 561]

Или разумом. Как иллитид-- только если те высасывают интеллект, этот высасывает мудрость, делая обладателя невменяемым.

[Удюдюка 7 200]

А мне кажется, что лириум из идола просто был добавлен в сплав меча. (от идола том только осталось навершие рукояти) А Мередит не стала лириумом, а превратилась в этакий "соляной столб" или пепельную фигуру на вроде тех что находили археологи ИРЛ после извержения Везувия. А меч, он точно исчез? (Пойду пересмотрю ролик)

Т.е. я хочу сказать, что первые жертвы идола наверняка не были карликами. Это был наверное некий артефакт, основанный на какой-то реальной истории из мира ДА. Ну и визуально, как я и говорила выглядит аля "возвращение блудного сына" Вроде в мире только два подобных известных персонажа Андрасте и Флемет. Хотя по воздействию неоспоримо - ЗЛО! Да это сразу было понятно, Андерс-Джастис ведь предостерегал

[Налия 13 561]

А меч, он точно исчез? (Пойду пересмотрю ролик)

На куски разлетелся.

[Ширра 21 465]

А мне кажется, что лириум из идола просто был добавлен в сплав меча. (от идола том только осталось навершие рукояти) А Мередит не стала лириумом, а превратилась в этакий "соляной столб" или пепельную фигуру на вроде тех что находили археологи ИРЛ после извержения Везувия. А меч, он точно исчез? (Пойду пересмотрю ролик)

Т.е. я хочу сказать, что первые жертвы идола наверняка не были карликами. Это был наверное некий артефакт, основанный на какой-то реальной истории из мира ДА. Ну и визуально, как я и говорила выглядит аля "возвращение блудного сына" Вроде в мире только два подобных известных персонажа Андрасте и Флемет. Хотя по воздействию неоспоримо - ЗЛО! Да это сразу было понятно, Андерс-Джастис ведь предостерегал

но дело в том, что вот что дали в Мире Тедаса - я специально картинку повесила (там в подписи есть про Мередит. Плохо видно, конечно, но... до выхода книги не так много).

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем Ширра

[Элесар 12 283]

Про негативные эмоции или разум - вполне симпатичный вариант. В тейге особо пищи не было, вот и ужался бедненький =)

[Налия 13 561]

Убей не помню, было ли это тут, но я повнимательнее прочитала кодекст ДА2 про вещи и нашла это...

Вальдасин

Задолго до порождений тьмы, когда гномьи города тянулись под землей на всем ее протяжении, дом Вальдасин один снабжал лириумом всю империю.

Однажды семья рудокопов заперла двери своего тейга. Они отказались говорить и с благородными покровителями, и с королем, и даже с посетившим их Совершенным. Дни проходили в тишине, и наконец двери тейга Вальдасин открылись. Обеспокоенные партнеры увидели, что тейг пуст. Там не осталось ни единой живой души. Мертвых тел и каких-либо признаков случившегося не было тоже.

Дом Вальдасин оставил после себя только посох из странного металла, похожего на лириум. Каждый, кто смотрел на него, чувствовал холод в сердце, словно вспоминая о некоем горе. Король велел запереть посох в тейге, и с тех пор ни один гном не отважился отправиться туда.

– Рассказано летописцем Мертой

Если кто не помнит, находи мы его в сокровищнице заброшенного тега. Выходит, одной загадкой меньше-- мы знаем, почему этот тейг заброшен и почему он такой странный. Это не храм каких-то забытых гномьих богов, как можно было полагать. Можно попытаться восстановить историю: жили в теёге гномых-рудокопы, лириум искали, и докопались... Вот до этого. Или экспериментировали с лириумом, и в результате создали красный лириум. Возможно, пробудили какую-то спящую в Тени сущность, которая и стала идолом. Скорее всего, члены дома Вальдасин и стали первой "пищей" идола. В сцене, где герои находят идола, такое ощущение, что он уже ими управляет. Или, точнее, направляет их желания в нужное ему русло, усиливая. Блестнул идол-- и вот уже Хоук его в руки взял. Взял его Батранд-- мгновение раздумий-- снова идол блестнул-- и вот уже он закрывает дверь... Где-то (не помню, где) возмущались, что маленький кусочек идола взломал Варрику мозг сразу, как только тот его в руки взял, а Мередит подчинял годами. Но. Кто знает-- может, он не был заинтересован в быстром съезжании с катушек Мередит. Может, через неё он знакомился с миром. А когда момент пришёл, поглотил её душу и тело и не поморщился.

[Ширра 21 465]

Убей не помню, было ли это тут, но я повнимательнее прочитала кодекст ДА2 про вещи и нашла это...

Вальдасин

Задолго до порождений тьмы, когда гномьи города тянулись под землей на всем ее протяжении, дом Вальдасин один снабжал лириумом всю империю.

Однажды семья рудокопов заперла двери своего тейга. Они отказались говорить и с благородными покровителями, и с королем, и даже с посетившим их Совершенным. Дни проходили в тишине, и наконец двери тейга Вальдасин открылись. Обеспокоенные партнеры увидели, что тейг пуст. Там не осталось ни единой живой души. Мертвых тел и каких-либо признаков случившегося не было тоже.

Дом Вальдасин оставил после себя только посох из странного металла, похожего на лириум. Каждый, кто смотрел на него, чувствовал холод в сердце, словно вспоминая о некоем горе. Король велел запереть посох в тейге, и с тех пор ни один гном не отважился отправиться туда.

– Рассказано летописцем Мертой

Если кто не помнит, находи мы его в сокровищнице заброшенного тега. Выходит, одной загадкой меньше-- мы знаем, почему этот тейг заброшен и почему он такой странный. Это не храм каких-то забытых гномьих богов, как можно было полагать. Можно попытаться восстановить историю: жили в теёге гномых-рудокопы, лириум искали, и докопались... Вот до этого. Или экспериментировали с лириумом, и в результате создали красный лириум. Возможно, пробудили какую-то спящую в Тени сущность, которая и стала идолом. Скорее всего, члены дома Вальдасин и стали первой "пищей" идола. В сцене, где герои находят идола, такое ощущение, что он уже ими управляет. Или, точнее, направляет их желания в нужное ему русло, усиливая. Блестнул идол-- и вот уже Хоук его в руки взял. Взял его Батранд-- мгновение раздумий-- снова идол блестнул-- и вот уже он закрывает дверь... Где-то (не помню, где) возмущались, что маленький кусочек идола взломал Варрику мозг сразу, как только тот его в руки взял, а Мередит подчинял годами. Но. Кто знает-- может, он не был заинтересован в быстром съезжании с катушек Мередит. Может, через неё он знакомился с миром. А когда момент пришёл, поглотил её душу и тело и не поморщился.

А я вот не помню - сама лириумная жила - она в тейге или под тейгом?

[Эйден Гэлсион 1 570]

Я вот сегодня слушал про вавилонскую башню и вдруг вспомнил....

Ведь люди хотели добраться до Бога - чем не попытка ворваться в Золотой город? Может, вдохновение отсюда черпали, сделав людей более агрессивными и изменив последствия на более страшные.

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Эйден Гэлсион

[Хаархус 4 235]

Тогда почему в кодексе говорится другим летописцем, что ничего неизвестно об этом тейге и странных рассказов нескольких выживших. Он древнее сохранившихся первых записей летописцев

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Хаархус

[Ширра 21 465]

Так в том-то и дело, что он ж числится как первозданный, если не ошибаюсь.

Хотя. не факт, что между этими двумя тегами не могло быть коридора.

[Хаархус 4 235]

Могли продать посох Тевинтеру за огромные деньги, услуги и договоры.

[Ширра 21 465]

Не, насколько я поняла. посох закрыли в одном тейге. а потом Хоук его находит в первозданном. Но ничто не мешало его туда просто перенести.

[Тот кто знает 335]

Это не храм каких-то забытых гномьих богов, как можно было полагать

Это лишь догадки, так что давайте без "как можно было полагать". Первозданный тейг может быть чем угодно.

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Тот кто знает

[Налия 13 561]

А я вот не помню - сама лириумная жила - она в тейге или под тейгом?

"Деревья" красного лириума растут в тейге. Если это жила-- то да.

Просто странно выходит с этим посохом. Если он был заперт в одном тейге, то почему мы находим его в другом? Ладно, предположим, какие-то мародёры выкрали его из тейга дома Вальдасин. Но зачем после этого переносить его в первозданный тейг и опять прятать там?

Плюс непонятно, почему этот первозданный тейг "забыли". Если он был создан так давно, то почему с поверхности к нему ведёт ход? Почему его окружают залы других тейгов? Ведь когда-то гномы жили там. И не знали, что у них под носом ещё один тейг? Я скорее склонна считать, что он был запечатан и вычеркнут из летописей специально. А дом Вальдасин до него докопался и исчез-- вероятно, при помощи идола.

[junay 6 078]

А дом Вальдасин до него докопался и исчез-- вероятно, при помощи идола.

Прямо, как двемеры в ТЕС.

[Хаархус 4 235]

Ответ ближе. Помните чем стала Мередит? Они всё стали частью жилы красного лируама.

[Элесар 12 283]

А может они просто чокнулись и начали храмы лириумным божкам возводить. Правда как гномы пропустили идол, если нашли посох? Думаю, что это, всё-таки не тейг Вальдасин

[Горн 2 096]

Создатель достаточно противоречив:

1. Он запирает Древних Богов под землёй. Вероятно, узурпировав власть себе любимому.

2. Припёрлись магистры. он их заражает скверной. Которая заставляет искать древних богов и откапывать их.

Церковный миф о Золотом городе всё больше даёт трещину. К тому же у меня когнитивный диссонанс от слов Корифея, что общался с Думатом. Но ведь на тот момент Думат спал под землёй. То есть или Думат мог общаться с магистрами сквозь сон, или кто-то представился Думатом. Но теперь стоит глянуть с другой точки зрения.

Если драконы не знали, как себя откопать, то направить магистров навстречу скверне было вполне разумным шагом. Ведь тогда они бы заразили других людей и откопали древних богов. Единственный минус - бог и сам заражается. Но если провести Тёмный ритуал, то вот он уже и не заражён. ВРоде бы можно сложить целостную картинку, но!

1. Что такое скверна и кто её создал? По версии церкви - Создатель.

2. Кто именно придумал Тёмный ритуал? Флемет?

3. А не станут ли Порождения Тьмы теперь ещё и ребёнка Морриган искать, следуя Зову? Или после перерождения Зов отменяется?

Ответы на эти вопросы либо подтвердят предположение, либо разнесут в клочья.

[Asdrubael Vect 761]

"Создатель" мага Андрасе это-

1)банальная ложь

2)плод воображения мага от тяжелой жизни-демон желания

3)Дракон-андрасте пила кровушку и решила заставить всех поклоняться ему и отомстить Тевинтерцам за отказ поклонения Драконам после мора

4)один из оскверненных магистров который через тень связался с Андрасе представился богом и заставил ее пройтись маршем против предавшего и заточившего их Тевинтера

но не бог и создатель Тедаса и тени

[Ширра 21 465]

Кстати. того что начитала по богам. Очень похоже таки на то, что Эльфийские боги заперты в Золотом Городе, потому как по эльфийскому мифу их заперли в Вечном Городе, где они жили, в сердце Тени.))) А вот теперь вопрос - кого зачем и куда посылал Думат. и эльфийские боги замолчали после разрушения Арлатана. если я все правильно перевела.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Ширра

[Антоха кучерявый 2 668]

Кстати. того что начитала по богам. Очень похоже таки на то, что Эльфийские боги заперты в Золотом Городе, потому как по эльфийскому мифу их заперли в Вечном Городе, где они жили, в сердце Тени.))) А вот теперь вопрос - кого зачем и куда посылал Думат.

А черт его знает. Я запутался.

Об том, зачем он их туда послал, нам расскажет или сам Думат, или один из магистров. Мне чета не что по этому поводу в голову не лезет.

По поводу Флемет и : А может все быть еще банальнее и она женщина, впустившая в себя сущность из тени, как по легенде, которую нам рассказывает Морриган. Испытав предательство и боль утраты любимого она жила на болотах. Годами смотрела как люди грызутся друг с другом, и могла придти к выводу, что мир прогнил до основания. И единственный способ вылечить его, это уничтожить. После чего выжившие отстроят мир за-нова и наступит новый порядок.

А может она и вовсе хочет власти и могущество, и жаждет воссесть на трон создателя. А еще она может быть существом из тени, которая стремится привести в наш мир демонов из тени. Сделать так, чтобы мир стал одним целым с тенью.

Кто знает что там придумали Биовары.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Антоха кучерявый

[Warfare 313]

Думат, кстати, судя по DLC для DA II, все еще имеет непосредственное влияние на мир смертных и в каком-то виде пребывает в нем, думаю, о нём мы и правда много узнаем в следующей части.

[Антоха кучерявый 2 668]

Думат, кстати, судя по DLC для DA II, все еще имеет непосредственное влияние на мир смертных и в каком-то виде пребывает в нем, думаю, о нём мы и правда много узнаем в следующей части.

Разрабы там столько всего придумали, что наверное сами запутались. В DAI нас на верняка ждут моменты, которые не будут вязаться с двумя другими играми. Здесь же в самом деле, черт ногу сломит с этими ДБ, эльфийскими, создателем и Андрастэе.

[Ширра 21 465]

А черт его знает. Я запутался.

Об том, зачем он их туда послал, нам расскажет или сам Думат, или один из магистров. Мне чета не что по этому поводу в голову не лезет.

По поводу Флемет и : А может все быть еще банальнее и она женщина, впустившая в себя сущность из тени, как по легенде, которую нам рассказывает Морриган. Испытав предательство и боль утраты любимого она жила на болотах. Годами смотрела как люди грызутся друг с другом, и могла придти к выводу, что мир прогнил до основания. И единственный способ вылечить его, это уничтожить. После чего выжившие отстроят мир за-нова и наступит новый порядок.

А может она и вовсе хочет власти и могущество, и жаждет воссесть на трон создателя. А еще она может быть существом из тени, которая стремится привести в наш мир демонов из тени. Сделать так, чтобы мир стал одним целым с тенью.

Кто знает что там придумали Биовары.

Да не женнщина она - сказано же она вобще ни человек. и сущностей из Тени в ней Справедливость не обнаружил - она не одержима.

Кстати, если Золотой Город=Вечный, а оно похоже, то Влок, после того как запер в нем Творцов "радостно патрулирует Тень, чтоб насыщаться/пировать душами мертвых". Собственно, оттуда он лезет, когда его выпускает сарибаз. А вот вопрос - не скверной ли запечатаны Творцы?

[Антоха кучерявый 2 668]

Да не женнщина она - сказано же она вобще ни человек. и сущностей из Тени в ней Справедливость не обнаружил - она не одержима.

Она под воздействием сущности из тени вполне могла изменится. И перестать быть человеком, демоном или одержимой. Она вполне может оказаться и создателям. Ведь по версии церкви, создатель покинул род людской после того, как магистры вторглись в золотой город. Может сила создателя шла из этого города. А осквернив его, магистры забрали у него этот источник силы. В гневе он мог использовать свои последние силы на то, чтобы наложить на них проклятие и выгнать из золотого\черного города. Блуждая по миру он мог встретить Флемет и вселится в нее, что бы наказать Канабара. В последствии этого они оба изменились, стали одним существом. И теперь он ищет способ вернуться в черный город и очистить его. А когда он его очистит, то примиться уничтожать мир, и создавать из него другое свое творение. Мир без изъянов, пороков и злости. Мир, в котором все будут свободны он алчности и все будут верить в него, как в единого бога.