Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 73]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[L85A2 430]

Как раз писал насчёт войны, но тут успели уже до меня всё расписать.
 

  В 04.10.2017 в 12:52, Шмель сказал:

С большой долей вероятности проход ведет к тем гномам в тейг, так удобнее путешествовать, нет надобности преодолевать большие расстояния.

Зачем элвен ходить в гости к гномам, с которыми они друг другу глотки рвали (причём не факт, что эта война прекратилась задолго до постановки Завесы)? Единственный вариант — элвен завоевали этот тейг, но тогда другой вопрос: чего там было нужно порождениям? Почему сами порождения заинтересовались конкретно этим зеркалом? Кого же такого страшного увидел Тамлен, что чисто физически не мог взгляд отвести?
Не поймите меня не так, версия с тейгом очень даже хорошая, но учитывая, что Мор к тому времени уже начался и порождения на юге Тедаса дружно слышали команды Уртемиэля, не вижу смысла для них лезть куда-то в Глубинные Тропы через элувиан, дабы найти то-не-знаю-что.

[Арин 11 902]

Порождениям ничего не нужно. Как сказал гном в Скайхолде, ПТ не думают, они заполняют все как саранча. Нашли путь - захватили и вперед - дальше.

И кто вам сказал, что тейг был осквернен недавно? Тейг мог быть осквернен сотни лет, это Уртемиэль проснулся буквально пару лет назад.

[Шмель 5 676]

  В 04.10.2017 в 13:16, L85A2 сказал:

Зачем элвен ходить в гости к гномам, с которыми они друг другу глотки рвали

Откуда я знаю =). Так гласит надпись на плите, которая посвящена "недолгой" торговле эльфов и гномов. Почему она оказалась "недолгой"? Может быть:

  В 04.10.2017 в 13:16, L85A2 сказал:

Единственный вариант — элвен завоевали этот тейг,

Это было или могло быть уже позднее:

  В 04.10.2017 в 13:16, L85A2 сказал:

но тогда другой вопрос: чего там было нужно порождениям? Почему сами порождения заинтересовались конкретно этим зеркалом? Кого же такого страшного увидел Тамлен, что чисто физически не мог взгляд отвести?

ПТ роют землю, не обязательно они входили в руинах в элювиан.

[L85A2 430]

Неправда, нужды у порождений есть. Нужда раз — разбудить Древнего Бога. Нужда два — подчиняться ему (как в "Хрониках", что командирский шёпот прикажет, то и делать).

  В 04.10.2017 в 13:19, Арин сказал:

И кто вам сказал, что тейг был осквернен недавно?

Никто. Я этого тоже не говорил. :D

[Шмель 5 676]

  В 04.10.2017 в 13:14, Удюдюка сказал:

Это когда, дословную цитату можно?

Тут Солас говорит о СС как "культе". Была нужна эта цитата или другая?

  В 28.09.2017 в 17:18, Шмель сказал:

Солас о СС, их организации, смысле и целях.

Hide

 

Изменено 4 октября, 2017 пользователем Шмель

[L85A2 430]

  В 04.10.2017 в 13:23, Шмель сказал:

ПТ роют землю, не обязательно они входили в руинах в элювиан.

Окей, виноват. Запутался сам и диалог запутал.
Я имел в виду, сила скверны же могла перенаправить зеркальце куда-то ещё? Могла. Тогда получается, что зеркало могло действительно сначала вести в гномий тейг, а потом, когда было осквернено, вести куда-то ещё. Почему Чёрный Город? Ну а куда ещё, кроме как туда, где всё катастрофически испорчено скверной и куда Фалон'Дин мог провожать ушедших в утенеру (до того, как эванурисы разругались с Создателем, офк)?

[Удюдюка 7 201]

  В 04.10.2017 в 13:25, Шмель сказал:

Тут Солас говорит о СС как "культе". Была нужна эта цитата или другая?

 

Понятно

  В 04.10.2017 в 10:58, Шмель сказал:

Вспомнил ритуал СС, где использовалась кровь ПТ, но лучше, чтоб и кровь АД. У Соласа ещё полыхало от этого ритуала. Он называл СС культом. Могли ли в валласлин в Элвенане примешивать кровь самих Эванурисов? 

Кажется можно трактовать по-разному.

Думаю он агрится на убийство ДБ и то, что СС отравляют себя для этого

[FOX69 49 520]

Храм Диртамена

О_о тот самый змеелюд? Или?.. это вообще кто

на параллельной этому фреске эльф

чуть дальше, тоже кажется эльф, не получилось снять лучше, да и фреска разбита

мдя... и Диртамена в этом Храме нет... Бог Тайн, определённо =)

Hide

[Thinvesil 17 829]

Просто у них там тоже есть Нибиру.

[Мираж 3]

 Объясните мне, плиз, почему Солас  не любит СС стражей? Получается он защищает ЭБ(если предположить, что ДБ=ЭБ). Он же сам их запер души в Тени, а дракотела под землей. Именно они по его словам убили Митал(ЭБ). Тогда получается странно и что-то не сходится. Флемитал тоже отправляет Морри за душой АД(ЭБ), но они же ее убили. Спасает собственных убийц? Или я чего-то не понимаю?  И кстати  после того как СС убивают Архидемона, умирает и ЭБ? Или его душа все-таки возвращается в Тень, но оскверненная. И только при помощи ритуала зачатия ребенка с душой ДБ , их душа очищается? Если они таки умирают с концами(хотя первородцев, как говорит Солас не так просто убить), то сколько на самом деле теперь живых ЭБ в Тени?

 

[Thinvesil 17 829]

  В 13.10.2017 в 13:41, Мираж сказал:

 Объясните мне, плиз, почему Солас  не любит СС стражей? Получается он защищает ЭБ(если предположить, что ДБ=ЭБ). Он же сам их запер души в Тени, а дракотела под землей. Именно они по его словам убили Митал(ЭБ). Тогда получается странно и что-то не сходится. Флемитал тоже отправляет Морри за душой АД(ЭБ), но они же ее убили. Спасает собственных убийц? Или я чего-то не понимаю?  И кстати  после того как СС убивают Архидемона, умирает и ЭБ? Или его душа все-таки возвращается в Тень, но оскверненная. И только при помощи ритуала зачатия ребенка с душой ДБ , их душа очищается? Если они таки умирают с концами(хотя первородцев, как говорит Солас не так просто убить), то сколько на самом деле теперь живых ЭБ в Тени?

 

Если коротко, то он против заигрывания Стражей со Скверной.

[Шмель 5 676]

  В 13.10.2017 в 13:41, Мираж сказал:

 Объясните мне, плиз, почему Солас  не любит СС стражей? Получается он защищает ЭБ(если предположить, что ДБ=ЭБ). Он же сам их запер души в Тени, а дракотела под землей. Именно они по его словам убили Митал(ЭБ). Тогда получается странно и что-то не сходится. Флемитал тоже отправляет Морри за душой АД(ЭБ), но они же ее убили. Спасает собственных убийц? Или я чего-то не понимаю?  И кстати  после того как СС убивают Архидемона, умирает и ЭБ? Или его душа все-таки возвращается в Тень, но оскверненная. И только при помощи ритуала зачатия ребенка с душой ДБ , их душа очищается? Если они таки умирают с концами(хотя первородцев, как говорит Солас не так просто убить), то сколько на самом деле теперь живых ЭБ в Тени?

Только моё мнение, почти безосновательное :)

Пока они спят в драконьих телах, то не суются в мир, кроме периодов Мора, но тогда их никто не любит и поклоняться не спешат. А когда их "убивают" без ТР, то первородцев не так просто убить... то есть они где-то есть и есть вероятность их повторного возвращения, может и не сразу, а через лет 1000, однако. Митал их не спасает (это сказка для Морри), а ловит при этом очищая для безопасности.

[Хола 13 925]

  В 12.10.2017 в 15:50, FOX69 сказал:

на параллельной этому фреске эльф

да это эльф с голой задницей (такой же есть в изумрудных могилах), на последнем скрине тоже эльф с саблей и щитом, тоже где-то встречала "целого". 

Из последнего комикса "Странствующий рыцарь", главный антагонист рассказа

Занятная маска магистра

не могу отделаться от чувства, что это стилизованная морда жабомедведя Диртамена

Hide

Изменено 19 октября, 2017 пользователем Хола
.

[Шмель 5 676]

Сейчас подумал: гномы-пыльники безкастовые, те, кого коснулся отблеск "вашего неба" (с) становятся безкастовыми тоже. На пыльниках валласлины татухи. Наводит на мысли.

Простое наблюдение, не утверждаю будто оно непременно что-то значит. У Сэры с Лелианой схожая биография и специальность. Есть ли третий персонаж на подходе, который бы мог быть скрыт в этом и таким образом анонсироваться? Или сигара это просто сигара (с).

[Лифария 4 475]

  В 19.10.2017 в 19:48, Шмель сказал:

Сейчас подумал: гномы-пыльники безкастовые, те, кого коснулся отблеск "вашего неба" (с) становятся безкастовыми тоже. На пыльниках валласлины татухи. Наводит на мысли.

Так у них же не на крови, насколько я знаю. Просто прижигают новорожденных раскаленным металлом. 

[Asherinka 1 042]

  В 04.10.2017 в 11:03, Арин сказал:

Валласалин на основе крови Эвануриса?

Или на основе крови титана, например. Которого только что так удобно убили.

А метки, нанесенные кровью титана, имеют много интересных  свойств )

От легкой потери памяти и части личности до невозможности удрать в Тень. Очень практично для маркировки слуг в мире без Завесы.

Btw, лириум синий и его называют водами Тени.

  Показать контент

Изменено 19 октября, 2017 пользователем Asherinka

[Лифария 4 475]

  В 19.10.2017 в 20:31, Asherinka сказал:

Или на основе крови титана, например. Которого только что так удобно убили.

А метки, нанесенные кровью титана, имеют много интересных  свойств )

От легкой потери памяти и части личности до невозможности удрать в Тень. Очень практично для маркировки слуг в мире без Завесы.

Btw, лириум синий и его называют водами Тени.

 

  Показать контент

 

 

В таком случае, думаю, татуировки Фенриса еще интереснее. Если это был ритуал времен Арлатана, сведения о котором сохранились в Тевинтере - выходит, Эванурисы создавали именно таких рабов? 

[Asherinka 1 042]

  В 04.10.2017 в 12:14, L85A2 сказал:

Может, это уже обсуждали (в поиске не нашёл), но начал перепроходить Origins за долийца, и вот что подумал:
1) Тамлен в элувиане видит great blackness и город якобы под землёй;

Город под землей внезапно (тм) есть и в Песне Света, и живет там Создатель. Более того, именно там Андрасте впервые с Создателем и говорила.

По крайней мере так Мэрик объясняет Фионе в Dragon Age: The Calling.

  Показать контент

“Here lies the abyss, the well of all souls. From these emerald waters doth life begin anew.” He raised an eyebrow when he saw she didn’t recognize the quote. “It’s from the Chant of Light.” ("Здесь лежит бездна, колодец всех душ. Из этих изумрудных вод да начнется жизнь вновь." Он приподнял бровь, когда понял, что она не узнала цитату. "Это из Песни Света".)

“I didn’t have a very religious upbringing,” she responded wryly. <..> ("У меня было не слишком религиозное воспитание," насмешливо откликнулась она).

“Oh. It’s where Andraste goes to speak to the Maker for the first time. It’s where she convinces him to forgive mankind. It was supposed to be this beautiful temple deep under the earth surrounded by emerald waters.” ("О. Это те строки, где Андрасте отправляется поговорить с Создателем в первый раз. Когда она убеждает его простить человечество. Это должен был быть тот прекрасный храм глубоко под землей, окруженный изумрудными водами.")

Те же строчки использованы в DAI, но с иной интерпретацией.

Изменено 19 октября, 2017 пользователем Asherinka

[Asherinka 1 042]

  В 19.10.2017 в 20:42, Lifaria сказал:

Если это был ритуал времен Арлатана, сведения о котором сохранились в Тевинтере - выходит, Эванурисы создавали именно таких рабов? 

Данариус нашел обрывки древнего текста и потратил годы на то, чтобы воспроизвести подобное описанному. (WoT2 - 169).

Насколько древнего - не ясно.

[L85A2 430]

  В 19.10.2017 в 20:42, Asherinka сказал:

По крайней мере так Мэрик объясняет

...
Не, серьёзно, откуда из такого туманного описания он взял храм? Это как интерпретации Махабхараты в виде ядерной войны, если не чуднее.

[Asherinka 1 042]

  В 19.10.2017 в 21:33, L85A2 сказал:

...
Не, серьёзно, откуда из такого туманного описания он взял храм? Это как интерпретации Махабхараты в виде ядерной войны, если не чуднее.

Они в этот момент в пещере глубоко под землей смотрят на озеро, и он сравнивает место со стихами Песни.

В книге ничего чудного нет)

И да, это маленький отрывок, ни текста до, ни текста после у нас как игроков нет. Но Мэрик-то знает весь текст, и пересказывает его Фионе.

Изменено 19 октября, 2017 пользователем Asherinka

[Шмель 5 676]

  В 19.10.2017 в 20:31, Asherinka сказал:

Или на основе крови титана, например.

Или МК (кровь эвануриса) + самого эльфа, замешанная на лириуме вместо краски.

[Хола 13 925]

  В 19.10.2017 в 20:42, Asherinka сказал:

окруженный изумрудными водами

Слушайте, а ведь в Тени мы приходим на берег водоема. Рядом кладбище страхов сопартийцев. И квест называется "Там лежит Бездна". Вот так инквизитор, сам того не зная, постоял на краю родника всех душ))))

[Thinvesil 17 829]

  В 20.10.2017 в 04:51, Хола сказал:

Слушайте, а ведь в Тени мы приходим на берег водоема. Рядом кладбище страхов сопартийцев. И квест называется "Там лежит Бездна". Вот так инквизитор, сам того не зная, постоял на краю родника всех душ))))

Который почему-то больше похож на прорванную канализацию.

Меня там больше озадачили завитки на земле. Очень похожи по описанию на те, которые украшали грифоньи яйца (с грифонятами).

[Шмель 5 676]

Меня больше заинтересовали эти огни.

Hide