Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Фаста 173]

4 минуты назад, Thinvesil сказал:

На Фенрисе был амулет, полученный за подношение на алтаре Думата?

Да, зашла-таки, посмотрела. Цепочка кающегося на нем.))

Я думала, что, может, это он к Хоук обращался из-за того, что было совершено подношение на алтарь, но про амулет в голову не пришло) Какой зоркий и внимательный Корифей...)

 

Так, может, вообще всё дело в одежде) Может, у Андерса просто шмотки "как у людей")))

[Thinvesil 17 802]

Только что, Фаста сказал:

Да, зашла-таки, посмотрела. Цепочка кающегося на нем.))

Я думала, что, может, это он к Хоук обращался из-за того, что было совершено подношение на алтарь, но про амулет в голову не пришло) Какой зоркий и внимательный Корифей...)

 

Так, может, вообще всё дело в одежде) Может, у Андерса просто шмотки "как у людей")))

Ну судя по чулочкам, Коря тот еще шмотник. =)

[Хола 13 481]

18 минут назад, Фаста сказал:

Так, может, вообще всё дело в одежде) Может, у Андерса просто шмотки "как у людей")))

Андерс/Хоук просто маг и человек - два слагаемых гражданина Империи (подозреваю, что не-магов  в Тевинтере не считали за людей).

Что касается амулета на Фене - у символов (церкви, религии и т.п.) жизнь гораздо дольше, чем у моды. Так что тут Корифей среагировал именно на амулет.

[Шмель 5 441]

1 час назад, Фаста сказал:

может, тогда дело в том, что в Андерсе скверна.

Карвер СС. 

23 минуты назад, Хола сказал:

Андерс/Хоук просто маг и человек

Хоук маг и человек, но нет.

56 минут назад, Thinvesil сказал:

На Фенрисе был амулет, полученный за подношение на алтаре Думата?

Если амулет совсем не брать, к алтарю не подходить или разбитьчто скажет Коря? Надо бы проверить этот момент.

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Шмель

[Фаста 173]

20 минут назад, Хола сказал:

Так что тут Корифей среагировал именно на амулет.

А вот я сняла амулет - он всё равно это говорит.

И я решила перепройти от алтаря Думата и не делать подношения, не брать амулет. И... он всё равно это говорит! И, кажется, правда Фенрису.

21 минуту назад, Хола сказал:

Андерс/Хоук просто маг и человек - два слагаемых гражданина Империи (подозреваю, что не-магов  в Тевинтере не считали за людей).

Да, но проблема в том, что если Хоук-маг без Андерса, то он Хоука не считает за человека.

[Шмель 5 441]

Только что, Фаста сказал:

А вот я сняла амулет - он всё равно это говорит.

Если переместить его в мусор, потом выкинуть, каков будет результат?

[Фаста 173]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Карвер СС. 

Да и Ларий с ними в этот момент еще, да.

Только что, Шмель сказал:

Если переместить его в мусор, потом выкинуть, каков будет результат?

Так я перепрошла даже: даже не брала амулета.

 

[Шмель 5 441]

2 минуты назад, Фаста сказал:

И... он всё равно это говорит! И, кажется, правда Фенрису.

Он и без Фенриса это говорит.

[Thinvesil 17 802]

Значит, просто крышей потек.

[Фаста 173]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Он и без Фенриса это говорит.

Тогда Хоуку, потому что в этот момент в кадре Хоук и Фенрис (у меня). Причем, подношения на алтарь не было, амулета не было. Хоук у меня тоже маг.

[Шмель 5 441]

2 минуты назад, Thinvesil сказал:

Значит, просто крышей потек.

Это не объясняет разных фраз :(

[Фаста 173]

4 часа назад, Шмель сказал:

Без Андерса Коря говорит "Вы не люди(man).

А у вас Хоук какого пола?)

Вопрос отменяется) В общем, что "не люди" он говорит и Хоуку мужского пола, даже если в компании Мерриль. Получается, дело только в Андерсе.
Ты! Служитель Думата! - это с большой вероятностью всё-таки  Хоуку (он говорит это и в пати без Андерса + даже если Хоук не маг).

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Фаста
Дополнение

[Marikonna 5 920]

Хоук - маг-целитель, в пати Карвер (СС), Фенрис, Варрик. Никаких странных амулетов.

Первая фраза - я в землях гномов, но почему дороги так пусты? Вторая эта:

4 часа назад, Фаста сказал:

Ты! Ты служитель храма Думата? Вынеси меня отсюда! Я буду говорить с первым послушником.

На кого показывает при этом - непонятно. Дальше эта:

7 часов назад, Шмель сказал:

Вы не люди(man). Вы подданные Империи? Или вы происхождением от гномов (там дварф блод)? Как вы попали сюда?" (примерно).

дальше - "кто бы вы ни были, обязаны присягнуть магистру тевинтера" (любому)

[White Fool 445]

Получается, что фразу меняет всего один человек. И единственное его отличие - это одержимость.

Ну или еще, в качестве бреда, можно предположить, что Андерс тевинтерских кровей)

[Фаста 173]

Да, получается, дело в Андерсе (ну или в Справедливости).

23 минуты назад, White Fool сказал:

в качестве бреда, можно предположить, что Андерс тевинтерских кровей)

Если вернуться к обсуждению шмоток, то у Андерса в ДАО:

- "Одеяние мага Тевинтера носит Андерс, когда присоединяется к группе" (в ДАО)  Одеяние мага Тевинтера

+посох и кушак магистра.

В ДА 2 из подозрительного: только для Андерса - Печать Думата (с тела Корифея) + Андерсу можно подарить амулет тевинтерской Церкви, и он очень удивится.

 

[Лифария 4 475]

26 минут назад, Фаста сказал:

Да, получается, дело в Андерсе (ну или в Справедливости).

А может, во всем сразу: скверна, магия и Справедливость. А что, если Коря на самом деле тоже малость одержимый? Кто знает, какие они там ритуалы проводили в Тевинтере ? И какие почерпнули из Арлатана? 

[Шмель 5 441]

2 часа назад, White Fool сказал:

Получается, что фразу меняет всего один человек. И единственное его отличие - это одержимость.

Проходил кто-нибудь еще с Андерсом? У всех он меняет фразу или там дело не в нем?

[Фаста 173]

Хочу отметить, что с Андерсом Корифей говорит (на слух, у меня нет текста англ.субтитров) you lоok human. И говорит он это после реплики Андерса, в которой маг поясняет, кто такой Думат. Если Андерса нет, то в курс дела вводит Ларий (вурдалак). 

Ещё нашла: о Корифее "..чародеи из числа Стражей оказались особо уязвимы перед ним, и если обычные Стражи чувствовали усиление Зова рядом с ним, их маги полностью попадали под его влияние, бессознательно и без промедления выполняя его приказы". 

 

Еще вариант, как мне кажется, можно было бы  проверить: пати без Андерса, но с Джанекой. Кто будет пояснять Хоуку и что скажет Корифей. Но я нигде не могу найти такое прохождение. Всё, что попадается с Джанекой - с Андерсом. 

4 часа назад, Marikonna сказал:

Хоук - маг-целитель, в пати Карвер (СС), Фенрис, Варрик. Никаких странных амулетов.

А у вас Ларий или Джанека в конце?

[Шмель 5 441]

Вариант 1: You are no man. Do you belong to the Empire? Or be you of dwarven blood? How come you here?

Вариант 2: You look human. Are you not citizens of the Empire? Slaves then, to the dwarves? Way come you here?

50 минут назад, Фаста сказал:

Еще вариант, как мне кажется, можно было бы  проверить: пати без Андерса, но с Джанекой. Кто будет пояснять Хоуку и что скажет Корифей.

Нашел пати без Андерса с Джанекой, где произносится второй вариант. В пати: Хоук рога, Фенрис, Себастьян, Варрик. Объясняет Джанека.

 

[Фаста 173]

43 минуты назад, Шмель сказал:

Нашел пати без Андерса с Джанекой, где произносится второй вариант. В пати: Хоук рога, Фенрис, Себастьян, Варрик. Объясняет Джанека.

Я прошла тюрьму с Карвером, Себастьяном и Авелин (Х_Х). И с Джанекой. Да, всё то же самое. Поясняла Джанека. Корифей признал человека (как и в случае с Андерсом).

Выходит, что это одному Ларию он говорит "Ты не человек". Ведь поясняет - если нет Андерса - всегда Ларий (Ларий уже почти вурдалак: ну правда, он не выглядит уже как человек). А когда появляется Андерс, то поясняет всегда Андерс, поэтому Корифей говорит (задумчиво, будто сам с собой) "Ты человек". Если нет Лария (не-человека) и Андерса (человека), то поясняет Джанека (человек, как и Андерс: скверна еще ее не поразила до такой степени, как Лария).

[Marikonna 5 920]

Да, Ларий комментит. Решила поскринить для надеждности, а то на фразу "вы не люди" никогда не обращала внимания.

Показать контент  

По-мойму все-таки на Фенриса кажет. Может, потому, что он эльф?

И тут почти прямым текстом говорит, что уйдет через Лария (который дает дёру) однако, какой спойлер был)

 

Hide  

[Шмель 5 441]

14 часов назад, Шмель сказал:

Вариант 1: Or be you of dwarven blood?

Вариант 2: Slaves then, to the dwarves?

Эти фразы не менее интересны, чем человек/не человек. Коря чует кровь и спрашивает о гномьей. И второе, у гномов были рабы, в том числе люди.

[Фаста 173]

Видимо, да, Корифей чует кровь: он почувствовал, что кровью Хоук он удерживался в этом месте. Чует и скверну: понял, что может "уйти" через СС. Это можно объяснить способностями к магии крови и моровой магии.

Что касается предположения о гномах, то, если исходить из того, что он обращается к Ларию или Андерсу/Джанеке: Ларий похож на гнома, я бы тоже перепутала: нагибается сильно при ходьбе, есть борода, нет магии; Андерса/Джанеку он может считать рабами гномов, потому что а) они не гномы (не нагибаются, без бороды и есть магия); б) при этом находятся, по мнению Корифея, в "землях гномов". И он же не утверждает, а спрашивает.

Вполне возможно, что у гномов были рабы. У людей и эльфов были рабы - почему их не могло быть и у гномов. +Мы еще почти ничего не знаем о Кэл Шароке. Но слова Корифея этого пока не доказывают: он жил в рабовладельческом государстве, для него рабство - естественная вещь  (он может полагать, что рабы могут так или иначе завестись во всех культурах, ведь рабы - это ж так удобно!).
-------------------------------------------------------------

Тут как-то поднимался вопрос, родня ли ФХ эванурисам. Мне попался небольшой довод в родственную пользу: Мерриль говорит "в родстве" (Давным-давно в мире обитало два клана богов. Творцы заботились о народе, а Забытые охотились на нас. Но один из богов не был ни с теми, ни с другими. Звали его Фен'Харел, Ужасный Волк. Он был в родстве с Творцами и в давние времена помогал им в нескончаемой войне с Забытыми.)

[Шмель 5 441]

4 часа назад, Фаста сказал:

Но слова Корифея этого пока не доказывают: он жил в рабовладельческом государстве, для него рабство - естественная вещь  (он может полагать, что рабы могут так или иначе завестись во всех культурах, ведь рабы - это ж так удобно!).

Как насчет клейменых, бескастовых? Могут быть отражением древнего рабства.

[Шмель 5 441]

Откуда информация, что это Флемет с Каленхадом? Если есть хоть какие-то намеки, дайте ссылку.

Dragon Age: Until We Sleep 

Hide