Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Белиар 81]

6 минут назад, Хола сказал:

Восстал, победил, а потом был очень возмущен, что-какой-то жрец одраконился. Супруга драконица его ничуть не смущала.

Если считать богов по отдельности: семь древних богов тевинтера, плюс девять эльфийских эванурисов, плюс трое Забытых бога (противники эванурисов), плюс восемь авварских богов, плюс неизвестно сколько Титанов и еще Создатель, не многовато ли божественного?

А если не считать богов по отдельности а выстроить в цепочку то выйдет приемственность культур!

По поводу жреца то возмущение вполне адекватное,да и супруга-драконица тоже норм ведь считалось же форма дракона божественная.

Забытые могли быть противниками Эльга во время восстания и бежали в Бездну после его победы

Существование Титанов тоже с модели мира времен Арлатана не выпадает,а авварские боги вообще могут быть собирательным образом вообще сразу со всех по чуть-чуть

Создатель чисто фишка Андрасте

[Converge 399]

  Ещё как вариант, ДБ не создатели, а учителя и повелители древних эльфов. Их взаимоотношения могли напоминать нынешний культ драконопоклонников. Т.е. драконы делятся с ними своей кровью, магией и знаниями, а те в свою очередь им прислуживают и поклоняются.

  Эльгарнан же почувствовав силушку, решил, что негоже ему кому-то кланяться и заточил ДБ (что-то вроде элиты древних великих драконов) в темницах под землёй.  

   

   

[Хола 13 588]

5 минут назад, Белиар сказал:

А если не считать богов по отдельности а выстроить в цепочку то выйдет приемственность культур!

Именно об этом последние две сотни страниц темы.

[Converge 399]

"Кровь великого дракона — источник невероятной мощи. По словам Аврелиана Титуса, Сновидцы древности повелевали Тенью; современные магистры почти достигли того же, и все, что им нужно — кровь великих драконов. Используя её, Аврелиан, по его собственным словам, сумел бы обрести силу богов."

Отсюда скорее всего и у силы Эванурисов ноги растут. Я не удивлюсь, если красный лириум - их рук дело. Захотели ещё больше могущества и решили объединить два мощных источника магии: Кровь драконов и лириум.

[Белиар 81]

5 минут назад, Converge сказал:

 

Отсюда скорее всего и у силы Эванурисов ноги растут. Я не удивлюсь, если красный лириум - их рук дело. Захотели ещё больше могущества и решили объединить два мощных источника магии: Кровь драконов и лириум.

Что тогда скверна в вашей теории?

[Хола 13 588]

49 минут назад, Converge сказал:

Ещё как вариант, ДБ не создатели, а учителя и повелители древних эльфов. Их взаимоотношения могли напоминать нынешний культ драконопоклонников. Т.е. драконы делятся с ними своей кровью, магией и знаниями, а те в свою очередь им прислуживают и поклоняются.

Только вот никаких свидетельств такого поклонения в эльфийских легендах не осталось, зато полно легенд о поклонении эванурисам, которые внезапно тоже могут в драконов. Достаем бритву оккама - ЭБ = ДБ

[Белиар 81]

3 минуты назад, Хола сказал:

Только вот никаких свидетельств такого поклонения в эльфийских легендах не осталось, зато полно легенд о поклонении эванурисам, которые внезапно тоже могут в драконов. Достаем бритву оккама - ЭБ = ДБ

Кто кому соответствует?И куда пристроить ФХ и Митал?

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем Белиар

[Хола 13 588]

На текущим момент теория такая (такое соответствие некоторыми здесь оспаривается):

Эльгарнан = Зазикель;

Диртамен = Думат;

ФалонДин = Лусакан;

Андруил = Разикаль;

Гилланайн = Уртемиэль;

Джун = Тот;

Силейз = Андорал.

Митал и ФенХрален не вошли в пантеон ДБ Тевинтера потому что первая была убита еще до прибытия людей в Тедас; ФенХарел бессовестно продрых почти до начала инквизиции.

 

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Хола

[Converge 399]

6 минут назад, Хола сказал:

Только вот никаких свидетельств такого поклонения в эльфийских легендах не осталось

 Со временем Арлатана вообще мало чего осталось, а из того что есть большая половина не соответствует действительности. Тем более, когда эванурисы наделили себя божественным статусом, упоминание о более могущественных сущностях, которые дали им силу было для них весьма неудобным. 

  Может быть, конечно, драконам и не поклонялись, но знания и силу черпали вполне вероятно.

[Белиар 81]

4 минуты назад, Хола сказал:

 

Митал и ФенХрален не вошли в пантеон ДБ Тевинтера потому что первая была убита еще до прибытия людей в Тедас; ФенХарел бессовестно продрых почти до начала инквизиции.

 

Интересно а кому с двоих непопавших в рейтинг принадлежал восьмой бог?если ЭБ=ДБ

[Хола 13 588]

4 минуты назад, Белиар сказал:

Интересно а кому с двоих непопавших в рейтинг принадлежал восьмой бог?если ЭБ=ДБ

Созвездие восьмого бога, не вошедшего в пантеон, "драконис".

Митал: "Может я и есть дракон".

[Белиар 81]

В ‎05‎.‎02‎.‎2019 в 05:09, FrostFox сказал:

 

Долийцы легко могли забыть связь Андруил с мечем из за пренадлежности богини к сфере охоты, где меч не нужен.

По легенде Гил Андруил свершила суд над охотником, связавшим Гил, если наше предположение верно, то это соответствует убийству мага из легенды о созвездии Элювия.

В тени мы можем найти статую Диртамена истекающего кровью:

Показать контент

Hide

Вполне возможно что у него в спине торчит меч Андруил.

Под этой статуей флемет извлекает искру древнего бога из Кирана. Искру Уртимиэля и Гилланаан.

Вообще-то меч в спине ето предательство а не свершившийся суд!

4 минуты назад, Хола сказал:

Созвездие восьмого бога, не вошедшего в пантеон, "драконис".

Митал: "Может я и есть дракон".

Я вот о чем подумал:

а что если этот дракон(8) бог-дракон Бариндура и одновременно связан с Митал то можно предположить кто ее грохнул :)))

[Хола 13 588]

19 минут назад, Белиар сказал:

а что если этот дракон(8) бог-дракон Бариндура и одновременно связан с Митал то можно предположить кто ее грохнул

и кто же?

[Белиар 81]

3 минуты назад, Хола сказал:

и кто же?

Исходя из Вашей теории Диртамен.

[Хола 13 588]

8 минут назад, Белиар сказал:

Исходя из Вашей теории Диртамен.

Теория - коллективное творчество раздела. Солас в чужаке говорит: "Они убили её (Митал)", подразумевая нескольких эванурисов, Дирт вполне мог быть в их числе.

[Белиар 81]

2 минуты назад, Хола сказал:

Теория - коллективное творчество раздела. Солас в чужаке говорит: "Они убили её (Митал)", подразумевая нескольких эванурисов, Дирт вполне мог быть в их числе.

Дирт,Фалондин и Андруил как вариант конечно мотивы остальных неизвестны мало инфы

[Хола 13 588]

2 минуты назад, Белиар сказал:

Дирт,Фалондин и Андруил

Какие у них были мотивы? Быть больше заинтересованными в убийстве Митал?

[Белиар 81]

Только что, Хола сказал:

Какие у них были мотивы? Быть больше заинтересованными в убийстве Митал?

Как вариант месть за поражения,а сам ФД мог мстить за остановление экспансии Дирт как вариант защиты общих интересов с ФД,Андруил за поражение во время безумия

[Dark Ambient 6]

Разве не Эльгарнан один из убийц?

[Белиар 81]

21 минуту назад, Dark Ambient сказал:

Разве не Эльгарнан один из убийц?

Возможно,хотя не  вижу мотивов.

[Dark Ambient 6]

29 минут назад, Белиар сказал:

Возможно,хотя не  вижу мотивов. 

На момент смерти Митал, у эльфов в самом разгаре была гражданская война. Митал сотрудничала с Соласом. так же, если верить легендам, она забрала у Андруил знания об источнике Скверны. Может Эльгарнан хотел использовать Скверну, как оружие против Соласа и его сторонников, выпытал нужную информацию у Митал, а затем убил.

[Heaven's Secret 19 059]

Не обязательно против самого Соласа, но в целом где-то там идея. "Что они сделали, что ты восстал против них?" "Они убили Митал", а если точнее, "Она была гласом разума. А они, жаждая власти, убили ее"

Т.е. сначала убили Митал, после чего Солас поднял восстание. Потом положение стало критическим и он создал завесу. Но да, я думаю, что у эванурисов началась заварушка из-за Бездны, скверны. "Алчность могла погубить мир". Я думаю изначально они планировали использовать Бездну как источник силы. Митал пошла против них, возможно не хотела открывать местонахождение Бездны или же помогать открыть вход, и они убили ее.

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Белиар 81]

5 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Не обязательно против самого Соласа, но в целом где-то там идея. "Что они сделали, что ты восстал против них?" "Они убили Митал", а если точнее, "Они, жаждая власти убили ее"

Т.е. сначала убили Митал, после чего Солас поднял восстание. Потом положение стало критическим и он создал завесу. Но да, я думаю, что у эванурисов началась заварушка из-за Бездны, скверны. "Алчность могла погубить мир". Я думаю изначально они планировали использовать Бездну как источник силы. Митал пошла против них, возможно не хотела открывать местонахождение Бездны или же помогать открыть вход, и они убили ее.

Интересный вывод.Но меня вот что напрягает:Митал и Эльгарнан спускались под землю для добычи лириума и охоты на титанов и при этом получаеться они не знали о Скверне?

А что если причина убийства Митал и была как раз в том что она постоянно вставала на пути роста могущества других еванурисов и секркты Бездны не стоят в корне данной причины,а как раз сам факт ее превосходства над ними!!!!!!

10 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Не обязательно против самого Соласа, но в целом где-то там идея. "Что они сделали, что ты восстал против них?" "Они убили Митал", а если точнее, "Они, жаждая власти убили ее"

Скинуть тех кто выше и занять их место вполне логичная причина и Скверна тут не при чем!

[Heaven's Secret 19 059]

9 минут назад, Белиар сказал:

Интересный вывод.Но меня вот что напрягает:Митал и Эльгарнан спускались под землю для добычи лириума и охоты на титанов и при этом получаеться они не знали о Скверне?

А что если причина убийства Митал и была как раз в том что она постоянно вставала на пути роста могущества других еванурисов и секркты Бездны не стоят в корне данной причины,а как раз сам факт ее превосходства над ними!!!!!!

Во-первых, можно без восклицательных знаков)

Я думаю там комплексно в целом вышло. Но вот этот кусок об Андруил намекает

"Андруил приписывают создание оружия страшной разрушительной силы, именуемого копьем Андруил. Помимо прочего, она спускалась в бездну для охоты на Забытых, она изготовила доспех из пустоты и оружие из тьмы, что в конечном итоге привело её к безумию и опустошению её земель. Митал была вынуждена схватиться с Андруил, одержав победу, она выпила знания Андруил о пути в бездну".

А потом

"Возникает новое видение: эльфы, обрушающие своды пещер и запечатывающие Глубинные тропы камнями и магией.

Ужас сковывает сердце, когда произносится последнее заклинание.

Голос шепчет:

То, что могли выпустить эванурисы, охваченные алчностью, погубило бы нас всех. Пусть это место будет забыто. Пусть никто больше не пробудит его гнев. Народ должен воспрянуть, пока ложные боги его не уничтожили"

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Белиар 81]

1 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Во-первых, можно без восклицательных знаков)

Я думаю там комплексно в целом вышло. Но вот этот кусок об Андруил намекает

"Андруил приписывают создание оружия страшной разрушительной силы, именуемого копьем Андруил. Помимо прочего, она спускалась в бездну для охоты на Забытых, она изготовила доспех из пустоты и оружие из тьмы, что в конечном итоге привело её к безумию и опустошению её земель. Митал была вынуждена схватиться с Андруил, одержав победу, она выпила знания Андруил о пути в бездну".

А потом

"То, что могли выпустить эванурисы, охваченные алчностью, погубило бы нас всех. Пусть это место будет забыто. Пусть никто больше не пробудит его гнев. Народ должен воспрянуть, пока ложные боги его не уничтожили"

Сорри за знак.

Но я думаю что убивать Митал было не логично можно было провернуть фокус который провернул Корифей над хозяином Кальпернии с мощным заклинанием подчинения и Митал бы все секреты выдала бы сама.(может быть)

то что могли выпустить эванурисы,охваченное алчностью(а не так как уВас),погубило бы всех нас-может относиться к деяниям всех еванурисов добывающих лириум на ГТ