Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Thinvesil 16 848]

Еррр, заскочила в сохранение, исправляю ошибку. В Западном пределе в пещере у Одинокого ключа пещера поклонников Разикале, которые, судя по запискам, озабочены тем, что найден способ обратить вспять обряд усмирения.

Так что, где-то еще жабодемон сидит...

А это точно были поклонники Разикале, а не экспедиция, которая расследовала события Раскола? Я имею ввиду те пометки Церкви, которые нас в какую-то пещеру приводят.

Изменено 10 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[Honesty 11 967]

Что-то у меня снова ассоциативная активность включилась.

 

Кажется мне, что всё, что у нас в трёх играх есть - аллюзия на Арлатан с его историями.

Далее сплошная художественность и домыслы)

 

Внезапно для себя самой я вернулась к теории, которую здесь кто-то писал, что тот, кто принадлежал Диртамену и кому не оказала милости Митал, и кого отдали Эльгарнану - это таки ФенХарел.  Вдруг она его нарочно сослала, по предварительному сговору с ним же? Для того, чтобы тот победил Эльгарнана. Может, не так уж она его и любила  :rolleyes:

(На самом деле я взяла это из истории Изабеллы - мало того, что там любовник убил её мужа, которого она терпеть не могла, так ещё ей можно подарить амулет - символ плодородия, которое ассоциируется с Митал.)

 

Далее - вся эта легенда об Эльгарнане и Солнце - насколько ей можно верить? Там говориться, что Солнце приревновало к Эльгарнану, своему сыну, Землю, и потому уничтожало на ней всё живое.

Но что если дело было совсем наоборот, и что это Эльгарнан решил перехватить власть в свои руки у отца?  :rolleyes: А Митал его успокоила и заплатила собой, став его женой? Чтобы тот не добил отца окончательно. В конце-концов, именно солнце в игре - символ Создателя.

Ещё у меня есть, кстати, мысль, что Эльгарнан и правда победил отца, чтобы тот не спалил всё живое, но и сам был не подарок - очень-очень не подарок, но был нужен, чтобы своего отца держать в заточении. А Создатель - что поделать, выходит, бог ненавидит нас всех  :rolleyes:

[Ael 27]

А это точно были поклонники Разикале, а не экспедиция, которая расследовала события Раскола? Я имею ввиду те пометки Церкви, которые нас в какую-то пещеру приводят.

Угу. Экспедиция по следам церкви приводит в пещеру на нижнем краю карты, за драконом, в пещере магический барьер. 

А в пещерке у одинокого ключа стоит стол, на нем колонна с барельефом Разикале, письмо, и можно воткнуть флаг открытия региона.

[Thinvesil 16 848]

Угу. Экспедиция по следам церкви приводит в пещеру на нижнем краю карты, за драконом, в пещере магический барьер. 

А в пещерке у одинокого ключа стоит стол, на нем колонна с барельефом Разикале, письмо, и можно воткнуть флаг открытия региона.

Ну значит, это и были Церковники, а не разикальцы.

[Chencho 1 699]

Что-то у меня снова ассоциативная активность включилась.

 

Кажется мне, что всё, что у нас в трёх играх есть - аллюзия на Арлатан с его историями.

 

Вполне возможно.

 

 

 

Внезапно для себя самой я вернулась к теории, которую здесь кто-то писал, что тот, кто принадлежал Диртамену и кому не оказала милости Митал, и кого отдали Эльгарнану - это таки ФенХарел.  Вдруг она его нарочно сослала, по предварительному сговору с ним же? Для того, чтобы тот победил Эльгарнана. Может, не так уж она его и любила  :rolleyes:

(На самом деле я взяла это из истории Изабеллы - мало того, что там любовник убил её мужа, которого она терпеть не могла, так ещё ей можно подарить амулет - символ плодородия, которое ассоциируется с Митал.)

 

Я писал. Правда, мне кажется, что данная история все же не связана с отношениями ФХ и Митал, которая до этого могла и не знать о каком-то рабе/жреце Диртамена. И их отношения могли завязаться уже потом, и, думаю, непременно завязались. Об истории Изабеллы я не думал, но истории Андрасте и Флемет (Маферат и Шартан, Конобар и Озен) на подобную аналогию наталкивают. Теперь можно еще и Изабеллину историю сюда приплюсовать - здесь также есть нелюбимый муж и любовник.

 

 

 

Далее - вся эта легенда об Эльгарнане и Солнце - насколько ей можно верить? Там говориться, что Солнце приревновало к Эльгарнану, своему сыну, Землю, и потому уничтожало на ней всё живое.

Но что если дело было совсем наоборот, и что это Эльгарнан решил перехватить власть в свои руки у отца?  :rolleyes: А Митал его успокоила и заплатила собой, став его женой? Чтобы тот не добил отца окончательно. В конце-концов, именно солнце в игре - символ Создателя.

Ещё у меня есть, кстати, мысль, что Эльгарнан и правда победил отца, чтобы тот не спалил всё живое, но и сам был не подарок - очень-очень не подарок, но был нужен, чтобы своего отца держать в заточении. А Создатель - что поделать, выходит, бог ненавидит нас всех  :rolleyes:

Ей можно верить настолько же, насколько можно вообще верить легендам долийских эльфов. Я бы ей настолько прямо не доверял, ибо, что в таком случае, есть "солнце"? Но есть несколько моментов:

а) в любом случае ноги у легенды должны откуда-то расти.

б) легенда явная аллюзия на древнегреческие мифы и заинтересовала она меня в первую очередь возможной связью с Титанами.

Если Эльгарнан - это аналогия с Зевсом, тогда солнце - это собирательный образ Урана-Кроноса. Зевс сражался с отцом Кроносом и его детьми Титанами и заточил их в Тартаре - бездне. В бездне по кодексу Андруил живут Забытые. Вероятно ли, что Забытые - это и есть Титаны. И кто они в таком случае? Также дети "солнца", как и Эльгарнан? Либо эта история как раз и отражает войну Эльгарнана с Забытыми, которые проиграли и были изгнаны в бездну. В любом случае, выходит, что Забытые явно ровесники Эльгарнана, а возможно и старше его.

Солнце - Символ Создателя - это вы интересно подметили, спасибо.

В общем, тут стоит подумать.

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Chencho

[Honesty 11 967]

Помнится, мне всегда было жаль Титанов..

 

Почему я думаю, что Митал имела расчёт заранее - так это потому, во-первых, что как-то страшно-жестоко выглядит вся эта сцена казни и нигде не сказано, почему Митал не оказала милости. Может, конечно, и просто так не сказано, но выглядит...

Во-вторых, потому, что если принадлежащий Диртамену был обычным эльфом - как бы он, во-первых, убил Эльгарнана, а во-вторых  - ну вот у Эльгарнана животное медведь, у ФенХарела - волк. Есть какая-то взаимосвязь... Могло ли произойти что-то похожее на то, что случается с Серым Стражем или на тёмный ритуал? Вряд ли же кто угодно мог такое сделать? 

С третьей стороны, правда, логичнее было бы предположить, что ФенХарел как-то Эльгарнана обхитрил, а не победил силой. 

Другое дело, что Эльгарнан - бог мести, а ФенХарел - всё-таки восстания. Насколько, интересно, можно изменить профиль духа. Может, там всё-таки не два полюса.

 

Ещё есть бантер Соласа с Кассандрой про демон голода - она спрашивает, какая у него может быть положительная сторона. Солас отвечает о радости от еды, удовольствие от жизни (подходит солнцу, в общем-то).

Далее - в ДА2, в заброшенном тейге, там, где красный лириум -  властвует демон голода. И каменный дух светит чем-то выжигающим сразу всю жизнь. 

А ещё в том тейге нет порождений тьмы - совсем.  И думаю я - нет ли у Мора какой-нибудь функции в связи с этим всем. Отделять там одну территорию от другой.

Тогда слова Соласа в Тени "banal nadas" можно перевести как "Мор неизбежен", например. 

 

[Nirta 1 665]

Почему тогда Митал в конце игры обращается к ФенХарелу "старый друг", а не как к любовнику?

Хотя параллели историй в игре я тоже замечала.

[Honesty 11 967]

Ну, вариантов-то много. Любовниками они могли быть давно. Вон Изабелла с Зевраном тоже спала, и ничего) Мало ли какие там тонкости взаимоотношений. 

[Chencho 1 699]

 

Почему я думаю, что Митал имела расчёт заранее - так это потому, во-первых, что как-то страшно-жестоко выглядит вся эта сцена казни и нигде не сказано, почему Митал не оказала милости. Может, конечно, и просто так не сказано, но выглядит...

Так дело в том, что как раз сцены казни там не описывается.

В русском варианте кодекс выглядит так:

«Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. Она не оказала ему такой милости, и мы позволили суду Эльгарнана свершиться над ним.»   На мгновение возникает картина: тёмная живая масса со сверкающими глазами, которой доступна одна или много форм.

Потом всё темнеет.

А если брать английский, то:

 

"His crime is high treason. He took on a form reserved for the gods and their chosen, and dared to fly in the shape of the divine. The sinner belongs to Dirtamen; he claims he took wings at the urging of Ghilan'gain, and begs protection from Mythal. She does not show him favor, and will let Elgar'nan judge him."

For one moment there is an image of a shifting, shadowy mass with blazing eyes, whose form may be one or many. Then it fades.

"She does not show him favor, and will let Elgar'nan judge him." - Я бы перевел, как: "Она не оказала ему благосклонности/милости, и (мы) позволим Эльгарнану судить его (и, да осудит его Эльгарнан)." Т.е. о свершившемся факте суда, как, по-моему, здесь вообще не говорится. И чем все дело закончилось, также не известно, увы.

 

Но, даже, если суд Эльгарнана был свершен - изгнание в бездну, как пример расправы Эльгарнана с врагами мы знаем, поэтому я склоняюсь к возможности подобного приговора и в данном случае.

 

Почему не оказала милости? Сложный вопрос. Не посчитала, что преступник заслужил ее на тот момент, например.

Во-вторых, потому, что если принадлежащий Диртамену был обычным эльфом - как бы он, во-первых, убил Эльгарнана, а во-вторых  - ну вот у Эльгарнана животное медведь, у ФенХарела - волк. Есть какая-то взаимосвязь... Могло ли произойти что-то похожее на то, что случается с Серым Стражем или на тёмный ритуал? Вряд ли же кто угодно мог такое сделать? 

С третьей стороны, правда, логичнее было бы предположить, что ФенХарел как-то Эльгарнана обхитрил, а не победил силой. 

 

Не факт, что он вообще убил Эльгарнана - мы подходим в вопросу о том, можно ли вообще убить бога окончательно, возможно заточение. А также к тому, какой из вариантов легенд более похож на возможные события: Маферат-Шартан-Андрасте или все-таки Изабеллин.

Плюс, пример возвышения эльфов до богов у нас также есть, пусть и единичный.

И как раз эту сцену я рассматриваю, как становление из простого эльфа (Солас говорит о себе в одном из бантеров, что он был молодым эльфом, который бла-бла-бла - я думаю, это правда, в прямом смысле, - он был молодым эльфом) - нового "божества".

А вот уже потом...

Далее. Не совсем понимаю, что значит: "Могло ли произойти что-то похожее на то, что случается с Серым Стражем или на тёмный ритуал? Вряд ли же кто угодно мог такое сделать?"

Не могли бы вы более развернуто пояснить Ваши мысли?

Ну, по-поводу обхитрил - мне приходит в голову "запирание богов", как раз. Но правда, не уверен, что это было связано именно с той ситуацией, которую мы обсуждаем.

 

 

 

Другое дело, что Эльгарнан - бог мести, а ФенХарел - всё-таки восстания. Насколько, интересно, можно изменить профиль духа. Может, там всё-таки не два полюса.

 

Если они архидухи, то могут быть и "многопрофильны") Другое вопрос, зачем менять профиль духа?

 

 

Ещё есть бантер Соласа с Кассандрой про демон голода - она спрашивает, какая у него может быть положительная сторона. Солас отвечает о радости от еды, удовольствие от жизни (подходит солнцу, в общем-то).

Далее - в ДА2, в заброшенном тейге, там, где красный лириум -  властвует демон голода. И каменный дух светит чем-то выжигающим сразу всю жизнь. 

А ещё в том тейге нет порождений тьмы - совсем.  И думаю я - нет ли у Мора какой-нибудь функции в связи с этим всем. Отделять там одну территорию от другой.

Тогда слова Соласа в Тени "banal nadas" можно перевести как "Мор неизбежен", например. 

Функция мора - отделять одну территорию от другой? Оо Немного не понимаю, как это должно работать вообще?

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Chencho

[shadowdreams 476]

  На мгновение возникает картина: тёмная живая масса со сверкающими глазами, которой доступна одна или много форм.

Потом всё темнеет.

For one moment there is an image of a shifting, shadowy mass with blazing eyes, whose form may be one or many. Then it fades.

 

Ребята, спасибо! Только сейчас дошло, как неплохо это пересекается со фресками Соласа и вообще обликом Ужасного Волка.

 

Особенно занятно, что Тень в оригинале Fade (Then it fades).

[Chencho 1 699]

Кстати, Вы меня тут на одну интересную мысль натолкнули касательно мора. Что вообще делает мор/скверна? Уничтожает все живое. Что делало "солнце" с землей? Уничтожало все живое. Эльгарнан победил "солнце" и запер в бездне. Где Андруил взяла доспехи пустоты, после чего ею овладело безумие? В бездне. А что если "солнце" в данном случае это и есть мор? И в легенде описан первый случай его возникновения.

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Chencho

[shadowdreams 476]

Кстати, Вы меня тут на одну интересную мысль натолкнули касательно мора. Что вообще делает мор/скверна? Уничтожает все живое. Что делало "солнце" с землей? Уничтожало все живое. Эльгарнан победил "солнце" и запер в бездне. Где Андруил взяла доспехи пустоты, после чего ею овладело безумие? В бездне. А что если "солнце" в данном случае это и есть мор? И в легенде описан первый случай его возникновения.

Мор не уничтожает все живое. Это скорее эпидемия, превращающая живых существ в этакий улей, управляемый единым разумом - зовом архидемона/древнего бога.

Хотя... "Мир, когда Песня была единой". Зов и звучит как песня. Мор - попытка высших существ Создателя вернуть миру единство? :blink:

[Chencho 1 699]

Мор не уничтожает все живое. Это скорее эпидемия, превращающая живых существ в этакий улей, управляемый единым разумом - зовом архидемона/древнего бога.

Хотя... "Мир, когда Песня была единой". Зов и звучит как песня. Мор - попытка высших существ Создателя вернуть миру единство? :blink:

Скверна выжигает землю. На пропитанной скверной земле ничего не растет (не считая одного единственного цветка) - вот Вам выжженная земля. Вспомним Андерфелс, где прошло три мора - там одна пустыня. Я скорее это имел ввиду.

[Honesty 11 967]

 

 

Почему не оказала милости? Сложный вопрос. Не посчитала, что преступник заслужил ее на тот момент, например.

Не факт, что он вообще убил Эльгарнана - мы подходим в вопросу о том, можно ли вообще убить бога окончательно, возможно заточение. А также к тому, какой из вариантов легенд более похож на возможные события: Маферат-Шартан-Андрасте или все-таки Изабеллин.

Плюс, пример возвышения эльфов до богов у нас также есть, пусть и единичный.

И как раз эту сцену я рассматриваю, как становление из простого эльфа (Солас говорит о себе в одном из бантеров, что он был молодым эльфом, который бла-бла-бла - я думаю, это правда, в прямом смысле, - он был молодым эльфом) - нового "божества".

А вот уже потом...

Далее. Не совсем понимаю, что значит: "Могло ли произойти что-то похожее на то, что случается с Серым Стражем или на тёмный ритуал? Вряд ли же кто угодно мог такое сделать?"

Не могли бы вы более развернуто пояснить Ваши мысли?

Ну, по-поводу обхитрил - мне приходит в голову "запирание богов", как раз. Но правда, не уверен, что это было связано именно с той ситуацией, которую мы обсуждаем.

 

 

Если они архидухи, то могут быть и "многопрофильны") Другое вопрос, зачем менять профиль духа?

 

Функция мора - отделять одну территорию от другой? Оо Немного не понимаю, как это должно работать вообще?

Жаль, что всё так неподробно. "Посмел летать", видите ли - и уже Эльгарнану на съедение.

 

Разворачивание моих мыслей дело неблагодарное, но я попробую. Когда Серый Страж убивает Архидемона - в него переходит душа Древнего Бога, но Страж погибает, потому что не выдерживает. А если бы выдерживал? Ранний плод в случае с ребенком Морриган - выдерживает, что получается - видно в игре. То есть до конца не видно, но пока достаточно. 

Могла ли дух Эльгарнана перейти ФенХарелу по той же схеме, думаю я. 

И далее уже думаю, мог ли он измениться в нём.

Нет, ну я чувствую градус своей художественности, да  :laugh:  Дальше можно не читать, если излишняя художественность травмирует)

 

 

Не функция Мора, функция порождений тьмы. Поглощать ээээ.... солнечное излучение от того, кого запер Эльгарнан, что ли. Может, это у них эльфийское наказание было такое - ссылать в рабство Эльгарнану. Далее я включаю художественность, предупреждаю сразу - те, кто попал к Эльгарнану - удерживают Солнце, и от этого портятся, становятся порождениями тьмы  :rolleyes:  Их, в свою очередь, можно удерживать магией, например. 

Но если вспомнить, что ФенХарел - бог восстания... Я могу надумать, что освободив запертое  Солнце (которое также может ассоциироваться с голодом), можно вернуть души отданным Эльгарнану.  

Кстати, Вы меня тут на одну интересную мысль натолкнули касательно мора. Что вообще делает мор/скверна? Уничтожает все живое. Что делало "солнце" с землей? Уничтожало все живое. Эльгарнан победил "солнце" и запер в бездне. Где Андруил взяла доспехи пустоты, после чего ею овладело безумие? В бездне. А что если "солнце" в данном случае это и есть мор? И в легенде описан первый случай его возникновения.

Я думаю, что запертое Солнце производит собой Голод, который пожирает всё живое. Было ли оно таким всегда - вот это вряд ли. Оно было чем-то вроде радости и жизненной силы, наверное.

[shadowdreams 476]

Скверна выжигает землю. На пропитанной скверной земле ничего не растет (не считая одного единственного цветка) - вот Вам выжженная земля. Вспомним Андерфелс, где прошло три мора - там одна пустыня. Я скорее это имел ввиду.

При этом скверна сама питает порождений тьмы. И наполняет странной силой артефакты и лириум (про красный лириум отдельный разговор). То есть уничтожение/выжигание - одна из сторон скверны, но не единственная.

[Chencho 1 699]

Жаль, что всё так неподробно. "Посмел летать", видите ли - и уже Эльгарнану на съедение.

 

Ну, скорее, посмел покуситься на "священное", на божественность, стать подобным, равным "богам". По крайней мере, я так это понимаю. А это, в принципе, может быть достаточным поводом для суда над бунтарем.

 

 

 

Разворачивание моих мыслей дело неблагодарное, но я попробую. Когда Серый Страж убивает Архидемона - в него переходит душа Древнего Бога, но Страж погибает, потому что не выдерживает. А если бы выдерживал? Ранний плод в случае с ребенком Морриган - выдерживает, что получается - видно в игре. То есть до конца не видно, но пока достаточно. 

Могла ли дух Эльгарнана перейти ФенХарелу по той же схеме, думаю я. 

И далее уже думаю, мог ли он измениться в нём.

Нет, ну я чувствую градус своей художественности, да  :laugh:  Дальше можно не читать, если излишняя художественность травмирует)

Ага, теперь я вас понял. В принципе, в принципе, если рассуждать теоретичски, то полагаю, да, мог. Флемет же приняла дух Митал и они слились, она не погибла.

 

 

 

Не функция Мора, функция порождений тьмы. Поглощать ээээ.... солнечное излучение от того, кого запер Эльгарнан, что ли. Может, это у них эльфийское наказание было такое - ссылать в рабство Эльгарнану. Далее я включаю художественность, предупреждаю сразу - те, кто попал к Эльгарнану - удерживают Солнце, и от этого портятся, становятся порождениями тьмы  :rolleyes:  Их, в свою очередь, можно удерживать магией, например. 

Но если вспомнить, что ФенХарел - бог восстания... Я могу надумать, что освободив запертое  Солнце (которое также может ассоциироваться с голодом), можно вернуть души отданным Эльгарнану.  

Я думаю, что запертое Солнце производит собой Голод, который пожирает всё живое. Было ли оно таким всегда - вот это вряд ли. Оно было чем-то вроде радости и жизненной силы, наверное.

Ну, по легенде "солнце" раскаялось и Эльгарнан его выпустил.

Примерно я Вас понял. Правда, если говорить о Первозданном тейге, то отсутствие ПТ и скверны там может говорить как раз о том, что в нем находится нечто, отпугивающее их, или поглощающее, т.е. они не могут являться его охранниками. Как охранять то, к чему ты не можешь приблизиться?

Немного сложно сформулировать... 

 

 

При этом скверна сама питает порождений тьмы. И наполняет странной силой артефакты и лириум (про красный лириум отдельный разговор). То есть уничтожение/выжигание - одна из сторон скверны, но не единственная.

А я и не утверждаю, что это единственная сторона скверны.

Я имею ввиду другое. По долийской легенде солнце начинает опустошать землю, с ним борется Эльгарнан и побеждает, заточая его в бездне. Землю окутывает тьма. Затем рождается Митал и уговаривает Эльгарнана солнце отпустить. Солнце раскаивается и Эльгарнан выпускает его. На земле наступает мир, она возрождается и все живут долго и счастливо.

Это явная аллюзия, ну не могу я воспринимать все это буквально.

Если подбирать аналогии данным событиям, то мы имеем, что:

а) Некто, условное "солнце" начинает войну против Эльгарнана и земли.

б) Он обладает силой, которая способная выжечь землю (Земля иссохла, покрылась трещинами от горести и боли). Ближайшая аналогия - мор/скверна. Иссушенная земля, на которой ничто не растет - см. Андерфелс, где было больше всего моров, и где земля стала пустынной и бесплодной.

в) Эльгарнан вступает в битву с этим "некто" и заточает в его в бездну, после чего начинает возрождать землю.

А далее, вне зависимости от того, что случилось с "нектом", в бездне остается сила, способная сводить с ума эльфийских богов, вызывать моры и опустошать землю - см. кодекс об Андруил, которая ее нашла и использовала.

 

Т.е. я веду к тому, что данная легенда об Эльгарнане вполне может быть искаженной историей о первом море, случившемся задолго до падения Арлатана и Тевинтера.

[Honesty 11 967]

А Андрасте-то - невеста Создателя, а символ Создателя - солнце, а Солнце заточил Эльгарнан, а боролась Андрасте у нас против рабства. Рабства у магов  :rolleyes:

Ну, по легенде "солнце" раскаялось и Эльгарнан его выпустил.

Разве выпустил? Мне казалось, просто не добил. 

 

[Thinvesil 16 848]

Ребята, спасибо! Только сейчас дошло, как неплохо это пересекается со фресками Соласа и вообще обликом Ужасного Волка.

 

Особенно занятно, что Тень в оригинале Fade (Then it fades).

Мне казалось, что многоглазый элемент с фрески - это про Кошмар и про бормотание Инквизитора в беспамятстве: "Слишком много глаз". Солас ведь рядом дежурил все это время.

Ранний плод в случае с ребенком Морриган - выдерживает, что получается - видно в игре. То есть до конца не видно, но пока достаточно. 

 

Потому и выдерживает, что душа еще не поселилась.

[Honesty 11 967]

Ко всему прочему, Церковь говорит, что Создатель отвернулся от людей, и следствием этого стал Мор. В Изумрудных могилах на статуях надписи, о том, что "эльфы наказаны за то, что отвернулись от Создателя".

Так может быть об этом речь. Об Эльгарнане.

[Chencho 1 699]

А Андрасте-то - невеста Создателя, а символ Создателя - солнце, а Солнце заточил Эльгарнан, а боролась Андрасте у нас против рабства. Рабства у магов  :rolleyes:

Ну, по легенде "солнце" раскаялось и Эльгарнан его выпустил.

Разве выпустил? Мне казалось, просто не добил. 

Выпустил.

«Эльгархан победил своего отца, солнце, и весь мир сокрыла тьма. Довольный собой, Эльгархан стремился утешить свою мать, землю, заменяя все, что уничтожило солнце. Земля, однако, знала, что без солнца ничто не будет расти. Она нашептала эту истину Эльгархану и умоляла его освободить отца, но гордыня его была велика, а гнев ужасен, и он отказался.

В тот самый миг из моря слез земли вышла на землю Митал, она коснулась ладонью Эльгарханова лба, и от ее касания эльгархан успокоился и понял, что гнев завел его слишком далеко. Пристыженный, Эльгархан направился туда, где было погребено солнце, и заговорил с ним. Эльгархан сказал, что освободит солнце, если оно пообещает греть ласково и каждую ночь возвращаться в землю. Солнце, уже раскаиваясь в содеянном, согласилось.

И вот солнце снова взошло в небесах, и пролило золотой свои свет на землю. Эльгархан и Митал с помощью земли и солнца вернули к жизни все земные чудеса, которые уничтожило солнце, и все живое росло и благоденствовало. А ночью, когда солнце отправилось спать, Митал собрала вокруг его ложа сияющую землю, и слепила из нее шар, и поместила его в небе, дабы сиял он бледным отражением истинного величия солнца.»

 ― Из "Повести о касании Митал", рассказанной Гишарелем, хранителем Ралаферинского клана долийских эльфов.

 

[Honesty 11 967]

Ага, спасибо)

[Chencho 1 699]

Ко всему прочему, Церковь говорит, что Создатель отвернулся от людей, и следствием этого стал Мор. В Изумрудных могилах на статуях надписи, о том, что "эльфы наказаны за то, что отвернулись от Создателя".

Так может быть об этом речь. Об Эльгарнане.

Кстати-кстати, весьма интересный момент. Если "солнце" - Создатель, то битва Эльгарнана с ним, как раз может быть расценена, как восстание: Эльгарнан сверает верховное божество-отца и воцаряется на "Олимпе".

И тогда выходит, что Песнь Тишины вполне может иметь под собой почву:

 

«Древние боги позовут тебя,

Из древнего узилища донесется их песнь.

Драконы со злыми глазами и злыми сердцами,

На черных крыльях коих летит ложь.

Первые Мои дети, заплутавшие во тьме.»

 ― Песнь Тишины, 3:6

 

Первые дети Создателя - ДБ, первый сын "солнца" - Эльгарнан. С точки зрения теории о ДБ=ЭБ аналогия просто напрашивается.

Но, что есть в таком случае это "солнце"? Первый могущественный дух? Один из Забытых?

Ага, спасибо)

Ну, по легенде так. А вот, что там было на самом деле - неизвестно.

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Chencho

[shadowdreams 476]

Мне казалось, что многоглазый элемент с фрески - это про Кошмар и про бормотание Инквизитора в беспамятстве: "Слишком много глаз". Солас ведь рядом дежурил все это время.

Залезла на англоязычную вики, глаза относятся к появлению Бреши, внезапно: http://dragonage.wikia.com/wiki/Skyhold#Frescos

 

Т.е. я веду к тому, что данная легенда об Эльгарнане вполне может быть искаженной историей о первом море, случившемся задолго до падения Арлатана и Тевинтера.

Выглядит разумно и обоснованно. В такой теории бездна=Черный/Золотой город? Зачем тогда ДБ(которые ЭБ) выпускать из нее скверну?

 

 

Как солнце стало символом Создателя, кто-то помнит?

Изменено 11 июля, 2015 пользователем shadowdreams

[Chencho 1 699]

 

Выглядит разумно и обоснованно. В такой теории бездна=Черный/Золотой город? Зачем тогда ДБ(которые ЭБ) выпускать из нее скверну?

 

Ну, выходит, что так. Или скорее Тень и ЧГ, как центр ее.

Хорроший вопрос.

 

 

Как солнце стало символом Создателя, кто-то помнит?

Не помню, чтобы вообще встречал информацию об этом.

 

Собственно вот это

 

 

в вики названо символом Создателя. Солнце в круге. 

А вот когда и кем этот символ был принят, как символ Создателя... Андрасте, возможно.

[Thinvesil 16 848]

Залезла на англоязычную вики, глаза относятся к появлению Бреши, внезапно: http://dragonage.wikia.com/wiki/Skyhold#Frescos

 

Почему внезапно? Я про появление Бреши и Кошмара и говорила. Или ты еще Тень не прошла? Не буду спойлерить тогда.

 

UPD: а, я кажется поняла. Ты думала, что Кошмар - это про Тень. Нет, я имела ввиду именно первую встречу с Кошмаром, когда он воспоминания покрал и мы метку получили. Там еще в Убежище находишь записки аптекаря, который пишет, что Инкви бредит и в бреду упоминает что-то серое и "много глаз".

 

А вот когда и кем этот символ был принят, как символ Создателя... Андрасте, возможно.

У Андрасте была символика Хозяйки Небес. Та часть герба Инквизиции, которую себе Искатели взяли. По крайней мере, в Челюстях это было в описании созвездия. Сейчас найду.

http://dragonage.wikia.com/wiki/Codex_entry:_Constellation:_Visus

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Thinvesil