Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Thinvesil 16 847]

Честно, а вот этого не помню../

Черт, только дошло. Это мне кажется или вот эти "духи" - то же самое, что и Библиотекарь?

Не поняла, при чем тут нелюбовь Быка к демонам?

[Ширра 20 675]

Не поняла, при чем тут нелюбовь Быка к демонам?

Нелюбовь Быка - совершенно не при чем. У нас выходит  череда свеитящихся красных сущностей. мы их встречаем в нескольких местах.

Вон, Удюдюка сделала поправку - по поводу того, что один из них а потом переродился в демона одного типа, другого Солас называет другим - Помпезностью.

Честно, я пытаюсь понять откуда взялись духи и на кой черт они дались Соласу. Он готов перегробить всех существующих живых, а с духами нянькается.

Потом вот та странная запись про Зибенкек, котолрую изгоняют за то, что не служила народу = бросила его в горькую годину (народ - везде по тексту эльфы). С каких вдруг щей? В смысле - если она уже тогда демон Желания, то что ее связывает с эльфами-то? С фига вобще ей им как-то служить?

Сам текст

Между духами и эльфами должна быть связь... но какая?

Изменено 16 октября, 2015 пользователем Ширра

[Thinvesil 16 847]

Нелюбовь Быка - совершенно не при чем. У нас выходит  череда свеитящихся красных сущностей. мы их встречаем в нескольких местах.

Вон, Удюдюка сделала поправку - по поводу того, что один из них а потом переродился в демона одного типа, другого Солас называет другим - Помпезностью.

Честно, я пытаюсь понять откуда взялись духи и на кой черт они дались Соласу. Он готов перегробить всех существующих живых, а с духами нянькается.

Потом вот та странная запись про Зибенкек, котолрую изгоняют за то, что не служила народу = бросила его в горькую годину (народ - везде по тексту эльфы). С каких вдруг щей? В смысле - если она уже тогда демон Желания, то что ее связывает с эльфами-то? С фига вобще ей им как-то служить?

Сам текст

Между духами и эльфами должна быть связь... но какая?

Не знаю, играет ли роль, что они красные. Может чисто условность. Во всяком случае, эти "демоны" не сильно увязываются в классических демонов. Они ж безвредные.

[Artemis Entreri 763]

Нелюбовь Быка - совершенно не при чем. У нас выходит  череда свеитящихся красных сущностей. мы их встречаем в нескольких местах.

Вон, Удюдюка сделала поправку - по поводу того, что один из них а потом переродился в демона одного типа, другого Солас называет другим - Помпезностью.

Честно, я пытаюсь понять откуда взялись духи и на кой черт они дались Соласу. Он готов перегробить всех существующих живых, а с духами нянькается.

Потом вот та странная запись про Зибенкек, котолрую изгоняют за то, что не служила народу = бросила его в горькую годину (народ - везде по тексту эльфы). С каких вдруг щей? В смысле - если она уже тогда демон Желания, то что ее связывает с эльфами-то? С фига вобще ей им как-то служить?

Сам текст

Между духами и эльфами должна быть связь... но какая?

Уже наверно раз 10 обсуждалось, эльфы и духи жили вместе в Арлатане. В другом тексте написано из библиотеки. 

Не знаю, играет ли роль, что они красные. Может чисто условность. Во всяком случае, эти "демоны" не сильно увязываются в классических демонов. Они ж безвредные.

Да это просто одна из форм духов. Призраки точно так же выглядят, только зеленые, и в Тени такие же красные духи везде летают. 

Изменено 16 октября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[Ширра 20 675]

Это-то понятно. Но почему вдруг именно духи что-то должны эльфам, а не  поровну? Или наоборот? Текст звучит странно. Допустим, жили всмесьте две расы - эдьфы и духи, а местами даже три - эльфы, духи,драконы. Но почему все центровое скрутится вокруг эльфов?

Или, есть варианнт, и он самый простой, Что "народ" - это термин объединяющей все тогдашнее население. Тогда все ясно без проблем. Жили все скопом (как сейчас эльфы, гномы и люди)  все это называлось "народ".

[Thinvesil 16 847]

Это-то понятно. Но почему вдруг именно духи что-то должны эльфам, а не  поровну? Или наоборот? Текст звучит странно. Допустим, жили всмесьте две расы - эдьфы и духи, а местами даже три - эльфы, духи,драконы. Но почему все центровое скрутится вокруг эльфов?

Или, есть варианнт, и он самый простой, Что "народ" - это термин объединяющей все тогдашнее население. Тогда все ясно без проблем. Жили все скопом (как сейчас эльфы, гномы и люди)  все это называлось "народ".

Лично мне кажется, что люди - тоже в чем-то духи. А старые эльфы - это типа маго-духов, вообще иная форма жизни.

[Artemis Entreri 763]

Это-то понятно. Но почему вдруг именно духи что-то должны эльфам, а не  поровну? Или наоборот? Текст звучит странно. Допустим, жили всмесьте две расы - эдьфы и духи, а местами даже три - эльфы, духи,драконы. Но почему все центровое скрутится вокруг эльфов?

Или, есть варианнт, и он самый простой, Что "народ" - это термин объединяющей все тогдашнее население. Тогда все ясно без проблем. Жили все скопом (как сейчас эльфы, гномы и люди)  все это называлось "народ".

Ну по тексту ясно что не только бросила, но еще и убежала и отказалась от формы. Тем более это земля эванурисов, захотели - изгнали. 

[Ширра 20 675]

Ну/.. что такое "земля эванурисов" - тоже вопрос.

[Шмель 4 833]

По тексту интересны слова "сияющие обличья" и "Недозволенные с Земли". Возможно это ключи к пониманию.  :ph34r:

[Ширра 20 675]

Народ. Тут в одном месте скверну обсуждали. И что-то мне стало очень похоже. что один умный человек загадку разгадал. И я это оттуда сюды это приволкла.

Итак... Читаем:

 

«Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. Она не оказала ему такой милости, и мы позволили суду Эльгарнана свершиться над ним.»

На мгновение возникает картина: тёмная живая масса со сверкающими глазами, которой доступна одна или много форм.

А теперь смотрим описание скверны из Призыва

 

 

Интересно, подумал Мэрик, та ли это скверна, которую они восемь лет назад видели на Глубинных тропах. Он хорошо помнил черные наросты, покрывавшие все в подземных коридорах, словно колонии омерзительных грибов.

 

и

 

 

Мэрик направил острие клинка на стену — что-то подобное он сделал, когда нашел меч, — и наблюдал за тем, какие лица стали у Стражей, когда скверна, покрывавшая стену, отпрянула как живая. Камень в этом месте стал чистым и гладким, и его заливал яркий голубой свет.

 

И вспоминем каким чучем увидел скверну Тамлен.

И что-то мне начинает казаться, что скверна - не что, а кто. И что все три случая - это одно и то же. И что не кто-то ее придумал, чтоб отмстить богам... а что оно само мстит богам.

Что оно просто заползло в ЗГ, колгда никто этого не ждал и магистры в него вляпались.

Что именно его запечатывали эльфы под землей с воплями о эванурисах...

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Ширра

[Шмель 4 833]

Интересное прочтение сюжета.

 

Из чего был меч Мэрика или что вообще был за меч?

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 16 847]

Интересное прочтение сюжета.

 

Из чего был меч Мэрика или что вообще был за меч?

Сильверитовый с гномьими рунами, если мне не изменяет память.

Еще кинжал, который Дункан спер, тоже защищал.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Thinvesil

[Corrupted Disciple 9 264]

У меня один вопрос: почему Солас отдал сферу Корифею?

[Thinvesil 16 847]

У меня один вопрос: почему Солас отдал сферу Корифею?

Потому что был слишком слаб, чтобы активировать ее.

[Corrupted Disciple 9 264]

Потому что был слишком слаб, чтобы активировать ее.

Слаб? Да ладно.

[Thinvesil 16 847]

Слаб? Да ладно.

Типа, после Утенеры и вообще. Это, кстати, объясняет, почему он такой нуб в начале игры. А вот Варрику отмазку не запилили.

[RedHawke 502]

Народ. Тут в одном месте скверну обсуждали. И что-то мне стало очень похоже. что один умный человек загадку разгадал. И я это оттуда сюды это приволкла.

Итак... Читаем:

А теперь смотрим описание скверны из Призыва

 

 

и

 

 

И вспоминем каким чучем увидел скверну Тамлен.

И что-то мне начинает казаться, что скверна - не что, а кто. И что все три случая - это одно и то же. И что не кто-то ее придумал, чтоб отмстить богам... а что оно само мстит богам.

Что оно просто заползло в ЗГ, колгда никто этого не ждал и магистры в него вляпались.

Что именно его запечатывали эльфы под землей с воплями о эванурисах...

Ну скверна вроде как живая, типо "живая." Да и Архи по средством скверны извращает тела ПТ и обретает при переселении свою первоначальную форму, как и Корифей - это факт. Но сомневаюсь насчет того что скверна это какой-то замысловатый "Кто". Тогда бы она обладала своим разумом и целями, что нафиг бы вычеркивало осквернение ДБ из  цепочки дествий к воплощению плана "а давай уничтожим этот мир"

 

Сильверит по вечно изменяющемуся канону вселенной и сам по себе как бы отталкивает скверну, по этому Серый так часто его используют и в оружии и в доспехах, и прочее. Самое главное в мече Мерика был не материал, из которого он был сделан, а именно руны, что и придавало ему такие необычные свойства, что аж "Вау"

 

Тамлен увидел черное нечто посреди города под землей, этим нечто мог быть и Архи, тусующийся у своей темницы на ГТ, что кстати дает не плохой такой намек на то, что ДБ были заперли просто из-за рухнувшей сети элювианов, дескать это и не тюрьмы, а этакие "бомбоубежища" (на правах бреда, конечно)

Сильверитовый с гномьими рунами, если мне не изменяет память.

Еще кинжал, который Дункан спер, тоже защищал.

Самое забавное, что в "Возвращение в Остагар" мечь из красной стали без возможности прогресса материала.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем RedHawke

[Thinvesil 16 847]

Самое забавное, что в "Возвращение в Остагар" мечь из красной стали без возможности прогресса материала.

В викии написано, что прогрессирует до 7-го тира. 

Хотя там написано также, что в новелле он из драконьей кости был. Странно. Драконы-то только недавно появились, интересно, когда меч сделали тогда получается?

[RedHawke 502]

В викии написано, что прогрессирует до 7-го тира. 

Хотя там написано также, что в новелле он из драконьей кости был. Странно. Драконы-то только недавно появились, интересно, когда меч сделали тогда получается?

Когда там Совершенный Эдукан был? Меч нашли близ тега Ортан, так что и изготовление меча можно приурочить к первому мору. У меня меч всячески противился прогрессу, во всех прохождениях, может баг фиг знает, но да точно он должен быть из драконьей кости по УТ и Призыву.

[Thinvesil 16 847]

Когда там Совершенный Эдукан был? Меч нашли близ тега Ортан, так что и изготовление меча можно приурочить к первому мору. У меня меч всячески противился прогрессу, во всех прохождениях, может баг фиг знает, но да точно он должен быть из драконьей кости по УТ и Призыву.

В Крепости у торговца точно должен прогресситься. 

 

Значит, скверну отталкивают руны, а не материал.

[RedHawke 502]

В Крепости у торговца точно должен прогресситься. 

 

Значит, скверну отталкивают руны, а не материал.

Больше нечему, мечь не из сильверита, да и акцент в новелле делался именно на руны, что именно они реагируют на скверну (светится при появлении ПТ), а скверна на них (бежит куда ее метафиреческие глаза глядят).

Изменено 17 октября, 2015 пользователем RedHawke

[Chencho 1 699]

Из чего был меч Мэрика или что вообще был за меч?

Из кости дракона, ЕМНИП. Надо перечитать и уточнить.

Да, драконья кость. И руны.

Все Стражи держали оружие наготове, и Мэрик решил последовать их примеру. Он обнажил свой меч бледный клинок драконьей кости, на котором пылали голубым пламенем руны. Меч тотчас привлек внимание, и все разом остановились, потрясенно взирая на Мэрика.

Ута, с округлившимися глазами, выступила вперед и принялась резко жестикулировать.

Жюльен, стоявший рядом с ней, нахмурился.

— Она хочет знать, откуда ты взял этот меч, — пояснил он.

— Я нашел его здесь, — ответил Мэрик, — на Глубинных тропах, в руках давно умершего гнома. Я хотел вернуть этот меч гномам, но король Эндрин отказался.

Ута кивнула и сделала еще один жест, который не нуждался в переводе. Она была впечатлена. Прочие Стражи одобрительно покивали и двинулись было дальше. Дункан, однако, замешкался.

— Он всегда так светится? — спросил он.

— Нет. Думаю, он так откликается на близость порождений тьмы.

Мэрик направил острие клинка на стену — что-то подобное он сделал, когда нашел меч, — и наблюдал за тем, какие лица стали у Стражей, когда скверна, покрывавшая стену, отпрянула как живая. Камень в этом месте стал чистым и гладким, и его заливал яркий голубой свет.

И там же, кстати:

— Слышите? — спросил вдруг Дункан.

Они напрягли слух. Во мраке не разносилось ни единого звука. А еще, вдруг сообразил Мэрик, стало жарко. Раньше полагал, что разогрелся от быстрого бега, но сейчас-то они стояли на месте и уже отдышались, так что дело было совсем не в этом. В воздухе, пропитанном серной вонью, явно витал сухой жар.

— Я ничего не слышу, — проворчала Женевьева.

— Именно! Куда девались порождения тьмы? Я их едва чую.

 

В пещере с драконом не было порождений тьмы

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Chencho

[Ширра 20 675]

Скверна может быть живой. но не обязатьельно разумной. Если это двиный организм - то с разумностью зрелого упыря, да и все. Оно просто прорастает сквозь зараженные тела и начинает думать своей логикой, упырячьей. Оттого и изменения в сознании. И все.

Вобщем, мне нравится эта версия, я ее положу в отдельную коробочку и на на полочку, чтоб не затерялась.

[Nulad 21]

Кинжал Дункана был сделан Первым Чародеем, которого научил Архитектор. Возможно меч так был им сделан.

О социальном устройстве Арлатана, нам известно, что Тевинтер был построен как его копия. Об этом говорят эльфы и люди, значит скорее всего это правда.

[Арин 11 853]

Чтобы не говорили люди и современные эльфы, общество смертных, которые зачастую не имеют магических способностей, в принципе не может быть копией общества, где граждане поголовно маги и живут бесконечно долго. Элементарно нет естественной текучки кадров, и не надо заботиться о стариках. Кроме того, маг в обществе, где все маги, перестает иметь возвышенное положение, а становится обыденностью. А так как магия используется везде, то и отношение к трудовым ресурсам абсолютно иное. Какой смысл заставлять людей вручную собирать урожай, если с помощью магии это можно сделать гораздо быстрее? Следовательно и образование у среднестатистического представителя такого общества должна быть выше, так как потребность в низкоквалифицированных кадрах почти нулевая. 

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Арин