Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Argorio

Боги Тедаса - миф или реальность?

Существует ли Создатель?  

703 пользователя проголосовало

  1. 1. Существует ли Создатель?

    • Конечно
      297
    • Нет, это ложь / заблуждение
      290
    • Не знаю, чему верить
      254
    • Всё равно
      118


Рекомендуемые сообщения

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Шмель сказал:

Рабы разные бывают от захваченных до "свободных рабов", весь спектр. Судя по Единству - ближе ко второму. В Тевинтере вон, люди/эльфы себя в рабство продают, чтоб прокормить семью. Кунари и вовсе проблем в своем обществе не видят, а у Соласа от них боль.

Ну, и по сути все равно получается, что Андорала можно назвать даже не Богом Рабов, а Богом Плебеев. Не воинов, не судий, не ученых и не жрецов. Не великих мастеров, а обычных эльфов/людей, которые пашут землю, пекут хлеб, и метут улицы. И в результате Андорал ближе ко всем слоям населения, чем другие боги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.12.2018 в 13:47, Арин сказал:

"Из смерти рождается новая жизнь/на смерти рождается новая жизнь".

В 12.12.2018 в 13:52, Хола сказал:

Это откуда то из ДА?

"Там лежит бездна, родник всех душ.
Из изумрудных этих вод возродится жизнь заново.
Приди ко мне, дитя, и я приму тебя.
В моих объятиях ― Вечность."

— Песнь Андрасте, 14:11

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, забавно, что мы не разу не встречали истории о конфликте ФенХарела с Силейз или Джуном. Вообще ни в каком виде. Со всеми остальными богами Солас либо контактировал, либо сам их упоминает,  а про Силейз и Джуна ничего.

Представляю. Сидят Силейз с Джуном, делами своими занимаются, ничем не интересуются. И тут Бах - Завеса. Они такие - О_О?!

Изменено пользователем Арин
  • Like 1
  • Haha 4
  • Happy doshik 1
  • Salos 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Арин сказал:

Андорала можно назвать даже не Богом Рабов, а Богом Плебеев. Не воинов, не судий, не ученых и не жрецов.

Дориан не согласился бы, вспомнив о родовом разведении и прочем. Как и кунари, там подчиняются Куну все, даже Аришок. В том и суть этой связки Рабы-Единство, общество, плохо это или хорошо, всех сковывает, заставляя принимать сотни ограничений. От полезных до абсурдных. Никто от него не свободен, хоть и в разной степени. Например КНДР или современный мир, где можно лишиться работы за предполагаемых харасмент тридцатилетней давности. А где-то и рабов держать норм или есть бесправие женщин, которое поддерживают как благо иные из них самих).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
8 минут назад, Шмель сказал:

Дориан не согласился бы, вспомнив о родовом разведении и прочем. Как и кунари, там подчиняются Куну все, даже Аришок. В том и суть этой связки Рабы-Единство, общество, плохо это или хорошо, всех сковывает, заставляя принимать сотни ограничений. От полезных до абсурдных. Никто от него не свободен, хоть и в разной степени. Например КНДР или современный мир, где можно лишиться работы за предполагаемых харасмент тридцатилетней давности. А где-то и рабов держать норм или есть бесправие женщин, которое поддерживают как благо иные из них самих).

Ну,  тут ты прав. Семья и общество с одной стороны поддерживают, с другой стороны сковывают и ограничивают. Кстати, не зря вспомнил Азию, в Южной Корее очень сильно семейное и общественное влияние/давление, что периодически это выходит боком (у них регулярно случаются самоубийства на этой почве). И это при том, что Южная Корея одна из самых богатых и благополучных стран, то есть среднестатистических житель живет очень неплохо.

То есть, грубо говоря, мы все "рабы системы", какая бы она не была, а Андорал воплощал эти ценности со всеми плюсами и минусами.

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, получается, что Солас должен не особо ладить Силейз, ведь она должна радеть за традиции, скрепы и не любить тех, кто пытается разрушить устоит и прочее.  

Интересно, какого она Духа воплощает? О_о Дух Порядка/Демон Закостенелости?

Изменено пользователем Арин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Дух Всетакделают или дух чтолюдискажут. Обязательства, скорее тогда уж. 

Изменено пользователем Thinvesil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
7 часов назад, Арин сказал:

Кстати, забавно, что мы не разу не встречали истории о конфликте ФенХарела с Силейз или Джуном. Вообще ни в каком виде. Со всеми остальными богами Солас либо контактировал, либо сам их упоминает,  а про Силейз и Джуна ничего.

Представляю. Сидят Силейз с Джуном, делами своими занимаются, ничем не интересуются. И тут Бах - Завеса. Они такие - О_О?!

Может быть, мы просто не знаем об их отношениях с Соласом и Митал никаких интересных подробностей)

Хм... А ведь Джун и Силейз дети Митал. Могло ли быть такое, что они участвовали в убийстве собственной матери?

В принципе, учитывая, что они Боги Очага и Ремесла - они могли и в самом деле быть далеки от всех этих войн  и политики. 

Изменено пользователем Лифария

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Свет угас, и я проснулась в раю. Защитник лежал поверженный, а Инквизитор праздновал(а) победу. Победу, которая не могла доставить мне радости. Защитник пришел, чтобы охранять титана и не дать разбудить Камень". - Кодекс: Защитник

"The light receded as I awoke in paradise. The Guardian lay shattered; the Inquisitor stood triumphant. A victory, but I could not take any joy in it. The Guardian had come to defend the Titan—protect the Stone from being weakened". - Codex entry: The Guardian

Где ошибка в английском тексте в вики или в русской локализации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
20 минут назад, Шмель сказал:

Где ошибка в английском тексте в вики или в русской локализации?

Думаю все же в русской, потому что Защитник не знал с какой конкретно целью Инкви лезет к сердцу титана, а прецеденты с забиранием сердец уже были.

Изменено пользователем Хола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Титаны знают о гибели друг друга? Но как? Чувствуют через лириумную сеть? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Шмель сказал:

Где ошибка в английском тексте в вики или в русской локализации?

В локализации.

Скриншот из кодекса в игре  

MHXuIwr.png?2

Hide  
Поэтому я сама всегда предпочитаю опираться на английский первоисточник, чтобы не было вот таких конфузов.
Изменено пользователем Bindweed

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Шестеренки от ворот в Нисхождении, по словам Валты, сделаны из неизвестного металла. Как и статуя из Первозданного тейга, отнятая у мародеров и представленная хранителям.

Изменено пользователем Шмель
опечатка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что ж, попробуем посмотреть текст.

Письмо: Ворота Сегруммара  
Смазанные чернильные буквы нанесены на пергамент искусно вырезанными вручную печатями. Они образуют симметричный узор:
«Я повинуюсь создателю. Задачи мои ясны. Команды будут исполнены.

Барьеры: отряды, чтобы покорить. Лабиринты: тюрьмы, чтобы распустить. Письмена: раны, чтобы излечить.

Вот три священных долга. Поражение невозможно.

Сомнения меня сопровождают.

Записываю вопросы. Надеюсь узнать ответы.

Кто сплетает знак? Кого он призывает? Как запустить его?

Создатель знает всё. Однако я спрашиваю. Почему меня избрали?
»

Чернильные буквы, торопливо нанесённые ручными печатями на пергамент, налезают друг на друга. Можно разобрать только следующее:
«Создатель даёт орудия. Горящие колёса ворота опускают. Я разрываю нити. Кую разбитый знак.

Заперт путь назад. Скребутся когти в дверь. Разбрасываю все ключи.

Что следует за мной? Неважно. Есть только путь вперёд.
»

Смазанные чернильные буквы, нанесённые ручными печатями, лезут друг на друга и образуют на пергаменте тесные спирали:
«За жертвой должно быть искупление. Создатель обещал мне. Конец мой без надежды.

Все команды - ложь. Все задания - ловушки. Меня сломали, разделив.

Знак меня губит.
»

Слова на порванном пергаменте написаны чернилами, ржавыми, как запёкшаяся кровь.
«Как это ужасно - пожертвовать собственным ребёнком с ложью на устах. Полное доверие было жестоко мною обмануто, но как было объяснить моё отчаяние? Глубинные тропы завиваются обманчивыми спиралями, скрывая знак от случайного наблюдателя. Его очертания были неразличимы, пока в Тени мне не открылись пространные злокозненные письмена. Их автор остаётся неизвестным, но его жуткие намерения были полностью ясны, как и моя участь. Мне лишь хотелось, чтобы это не стоило твоей жизни, моё единственное дитя. Построить закрытые барьеры, чтобы вырезать метки и сломать знак, было невозможно. Только тебе было уготовано спасти нас, но ценой собственной смерти. И пришлось разрешить тебе это. Прости меня.»
Остальной текст представляет собой неразличимые каракули. Если долго смотреть на линии и завитушки, то становится виден узор, от которого не по себе.
Hide  
Note: The Gates of Segrummar  

Elaborate, hand-carved stamps have formed the smudged ink letters on this parchment into a symmetrical pattern:

"I obey the creator. My tasks are clear. Commands will be fulfilled.
Barriers: divisions to conquer. Mazes: prisons to redeem. Carvings: wounds to heal.
My three sacred duties. I must not fail.
Doubt is my companion.
Write down the questions. Hope to learn answers.
Who weaves the sigil? What does it summon? How does it trigger?
The creator knows everything. But still I ask. Why am I chosen"?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Some of the hand-stamped ink letters on this parchment are hastily smeared over each other. Only the following words are legible:

"The creator provides tools. Burning wheels lower gates. I break the lines. Forge the broken sigil.
Locked the way behind. Claws raking the door. Scatter all the keys.
What trails my steps? It does not matter. There is only forward".

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

These hand-stamped, smudged ink letters are barely legible, overlapping each other in tight spirals on the parchment:

"Redemption should follow sacrifice. The creator promised me. I end without hope.
Every command, a lie. Each task, a trap. Divided, I am conquered.
The sigil breaks me".

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

The words on this torn parchment are handwritten in ink as rusty as dried blood:

"Terrible, to sacrifice one's own child with a lie. I preyed on perfectly trusting faith, but how could I explain my desperation? The Deep Roads wind in deceitful spirals, concealing the sigil from casual observance. I could not discern its true pattern until I stood in the Fade and gazed down upon the vast malevolent engraving. Its artist remains unknown, but its horrifying intent was all too clear - as was my necessity. I only wish it had not cost you, my only child. I could not build the locked barriers that would carve the marks and break the sigil. You alone could save us all, but only by destroying yourself. And I let you do it. Forgive me".

The rest of the text is illegible scratches. The lines and swirls form a disturbing pattern if stared at too long.

Hide  

Сегруммар получает указание от некоего "the creator", состоящее из трех пунктов, включающих: барьеры, лабиринт и резьбу.

1. "Как это ужасно - пожертвовать собственным ребёнком с ложью на устах. Полное доверие было жестоко мною обмануто, но как было объяснить моё отчаяние?" 

"Построить закрытые барьеры, чтобы вырезать метки и сломать знак, было невозможно. Только тебе было уготовано спасти нас, но ценой собственной смерти".

- Похоже, это ответ на вопрос:

"Создатель знает всё. Однако я спрашиваю. Почему меня избрали"?

Кажется, "создатель" хотел, чтобы "дитя" самостоятельно пожертвовало собой, для этого пришлось ввести в заблуждение родителя.

2. Задания:

Барьеры: отряды(divisions - деление, отдел?) , чтобы покорить(to conquer - подчинить?).

Лабиринты: тюрьмы, чтобы распустить(to redeem - для искупления, избавления?).

Письмена (резьба): раны, чтобы излечить.

3. Чем отличаются ворота, запираемые опаленными шестернями от других, жертвенных? В тексте упоминаются лишь первые.

"Создатель даёт орудия (tools). Горящие колёса ворота опускают (Burning wheels lower gates*). Я разрываю нити(the lines)".

*Burning wheels lower gates - можно ли это перевести как  "горящие колёса ворота опускают"? Или правильнее "горят колеса нижних ворот"?

.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Шмель сказал:

Что ж, попробуем посмотреть текст.

Интересно, это не может быть тем моментом когда эльфы докопались до чего-то и в панике стали запечатывать ходы. Пылающая сфера - опаленные шестерни.

Где-то там, между тейгом Гейдрун и Первозданным тейгом, может находиться место фейла эванурисов.

Изменено пользователем Хола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
16 часов назад, Хола сказал:

Интересно, это не может быть тем моментом когда эльфы докопались до чего-то и в панике стали запечатывать ходы.

Тем моментом нет, этот кто-то перекрыл многие ходы тейга Гейдрун, его внутренние помещения, выход наверх , вероятно, выход на глубинные тропы (за одной из дверей пропавший караван). Скорее, это время непосредственно перед Мором.

А вот сам Знак, возможно, связан с действиями тех эльфов.

З.Ы.: Лица Ша-бритолов скрыты мы их ни разу не видели, лишь по ощущениям Валты  (до Титана upd: и после тоже, как оказалось)"они гномы". Замечали, какие звуки они издают? Даже с отрезанными языками они бы му-мукали, а не урчали.

Какого они роста? Где-то встречал упоминание, что крупнее обычных гномов.

Изменено пользователем Шмель
upd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Шмель сказал:

З.Ы.: Лица Ша-бритолов скрыты мы их ни разу не видели, лишь по ощущениям Валты  (до Титана)"они гномы". Замечали, какие звуки они издают? Даже с отрезанными языками они бы му-мукали, а не урчали.

Какого они роста? Где-то встреча упоминание, что крупнее обычных гномов.

А я уже предполагала, что ша-бритолы могут быть не гномами, а живыми доспехами с лириумом внутри. Големы в ДАО тоже вроде как урчали во время битвы( не считая Шейлы и Каридина). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.12.2018 в 19:11, Лифария сказал:

А я уже предполагала, что ша-бритолы могут быть не гномами, а живыми доспехами с лириумом внутри. 

Ша-бритол следопыт 

ÐоÑожее изобÑажение

 

Hide  
Почтительный защитник 

ÐоÑожее изобÑажение

Hide  
Еще пара.
 

ÐоÑожее изобÑажениеÐоÑожее изобÑажение

Hide  

У них на голове носки и тело покрыто тканью кроме доспехов. Вряд ли они пустые, но разработчики не захотели нам показать их лица. 

Может лириум сбил Валту, они пропитаны кровью титана.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любопытно, что на слух, английские названия Источника Скорби из Храма Митал - Well of Sorrows и Колодца Душ ("...в его изумрудных водах жизнь рождается заново") - Well of all souls звучат похоже. Зная любовь разрабов ко всяким анаграммам и тонким намекам, это  "ж-ж-ж неспроста".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Статуя Разикаль (на всякий случай)  

image.png.cd3d8fe3c8ac4f531704368b600cd8af.png

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Хола сказал:

Любопытно, что на слух, английские названия Источника Скорби из Храма Митал - Well of Sorrows и Колодца Душ ("...в его изумрудных водах жизнь рождается заново") - Well of all souls звучат похоже. Зная любовь разрабов ко всяким анаграммам и тонким намекам, это  "ж-ж-ж неспроста".

And in that baleful eye I saw
The Lady of Sorrow, armored in Light
 - Exaltations 1:3

И в этом ужасном глазу я узрел 
Владычицу Печалей, в Свет облачённую
- Песнь Возвышения 1:3

В этот источник звал Создатель Андрасте, либо она сама верующих. Из чего-то похожего родилась сама Миthал: "В тот самый миг из моря слёз земли вышла на землю Митал" (Из Повести о касании Миthал).

Жжужжит ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Шмель сказал:

Владычицу Печалей, в Свет облачённую

Когда думала, что Флемитал назвала "юным светочем" хлебнувшую из источника Лавеланку исключительно из-за зеленой фигни на руке.

Показать содержимое
 

ca429e66cfc9bc9a6c8981c5188cbd86.jpg

Hide  

п.с и Абелас что-то втирал про испитие как про великую жертву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Помните небольшой квест из ДАО Запертые в Камне?

Кодекс: Запертые в Камне  

(Надпись очень неразборчива, многие ее принимают за элемент орнамента.)

Тварь чужда нам, но нужда знакома. Дом и очаг страдают под гнетом странной силы. Эту новую породу из Ферелдена лучше считать друзьями, чем чужаками, поэтому мы сопротивляемся от их имени и работаем вместе, дабы связать себя узами с Камнем. Они больше не боятся своих небес, и мы переносим торговлю наверх.

Заманены сверху, загнаны и заперты. Трое стоят в позиции, четвертый указывает на трон. Зверь не двинется, пока король на троне. Пока король желает его удержать.

— Надпись, примерно 5:90 Священного века

Hide  
Нестареющий (меч падает с убитого дракона). 

"Судя по отметинам, клинок этот держали в руках многие, но кто они были — подернуто мраком прошлого. Они забыты, словно бы преднамеренно. А вот клинок живет до сих пор и становится только лучше с каждым новым владельцем, вздымающим его вверх в знак победы — как сейчас. Это не то благо, что легко дается или легко используется".

Ослабление порождений тьмы
Кровавое месиво  (должно повышает шанс совершить анимацию убийства с большим количеством крови. Однако это не реализовано)
+4 к урону против порождений тьмы
Увеличивает показатели враждебности и запугивания
+0.25 к восстановлению выносливости в бою

Hide  

Квест можно завершить лишь до избрания нового короля гномов.

Можно ли завершить квест На куски после выбора короля? Пробовал кто-нибудь?

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Придется-таки моей Лаввеланке пить из Источника.. а ведь мама говорила - не пусть из непонятных луж... Но чего только не сделаешь ради своего лысого... Все равно Морри сбежала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

В обсуждении тизера многократно высказывалась мысль о схожести "короны" Андрасте и той, что на идоле. Вспоминали Митал, а между тем, такое украшение встречается на гномьих статуях. Мередит взяла его как символ Андрасте, но так как она еще и тамплиер, закидывающийся лириумом, то непонятно какой смысл в него вкладывался самими разработчиками. Может быть "корона" как-то связана с Землей и Камнем.

З.Ы.: К Диртамену/Думату косвенно приводит и название квеста на столе ставки командования "Тишина на равнине" (англ. Silence on the Plains), выполнение которого открывает доступ на Священную равнину (Диртаварен).

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...