Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[DarkW01f 423]

В 21.04.2020 в 11:32, Шмель сказал:

На картинке резной столб и флаги.

Где ты там флаги увидел? Это горящие стрелы)

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Шмель 4 833]

8 минут назад, DarkW01f сказал:

Где ты там флаги увидел?

Желтые флаги 3 шт. Черные флагштоки 3 шт. (Это не рука с палкой). *Может и стрелы, если в такой манере выполнен огонь. Тут может быть.

8 минут назад, DarkW01f сказал:

Короче не хочешь не верь, я не буду тебе доказывать)

В данном случае дело не в вере, а во внимательности и способности отличить эльфа от бревна.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Шмель
*

[Хола 12 004]

Фреска с Андрасте и столбом в большом разрешении.

Показать контент  

Hide  

Стрелы, вымпелы/флаги, тотемный столб или что оно там есть.

[White_Male 3 767]

Эльфийский клинок в руках Андрасте

 

Попытки скрыть уши Андрасте, притом везде и напоминает как Церковь скрывала уши Шартана если его не вырезала с фресок, даже статуи Шартана бородами одаривали не удаляя уши.

[White_Male 3 767]

В 19.04.2020 в 08:00, Хола сказал:

Раз "Ужас Хормака" теперь смогут прочитать все - гор было еще одиннадцать. Двенадцать вместе с разрушенной. Если предположить, что у каждого эвануриса было по такой лаборатории, то остается еще три на каждого Забытого.

Какого черта, Эпплер?! (ц)

12 лабораторий в глубинных тропах

 

Все отец Эльгаранан и обращенная им, его жена-заместитель Митал управляли пантеоном значит не занимались таким потому что для грязной работы есть подчиненные которых удочеряли-усыновляли и обращали в богов, их волк Солас подавно слишком мелким был для такого, он был чтото вроде надзирателя за Забытыми потом что объясняло почему только он мог быть в месте где они заточены были и там где обитали лоялисты режима Эльгарнана и Митал, и почему все группы его своим считали.

 

1)Фалондин(обращен Митал)...но можем вычеркнуть его потому что он занимался паутиной, сетью порталов Элувианов и вся она осталась между тенью и физическим миром Соласа. Тобишь Элувианы и есть его "лаборатория"

 

Поэтому логически...

1)Диртамен(смертный что был обращен Митал)...секретные исследования и разработки, создание боевых самовостанавливающихся големов Вартерралов и т.д.

2)Андруил(смертная что была обращена Митал)....создание личного дальнобойного и ближнего богоподобного оружия и разработка способов убийства монстров и врагов режима.

3)Гилланайн(смертная что была обращена Андруил, чемпион Андруил)...создания зверья и чудищ как те что в книге и морских змеев как Кетусы.

4)Силейз(сестра Андруил, смертная что была обращена Митал)...отдел биологических, аграрных и медицинских исследований, знаний домашнего очага

5)Джун(муж Силейз, смертный что был обращен Митал)...отдел строительства и создания вещей нужных режиму

 

+7 предателей режима, забытые боги, архидемоны заточенные под землей, боги "войн, болезней(вот она и скверна) и прочих ужасных вешей как Анарис, Гелдауиран и т.д

 

5+7=12, все сходится.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Хола 12 004]

5 минут назад, White_Male сказал:

все сходится.

Не сходится. Забытых всего трое и как ты говоришь - они сидят под замком под присмотром ФХ, плюс откуда-то взялись семь великих драконов, тоже запертых (с чего бы эванурисам терпеть под носом конкурентов) но тогда не понятно как они проводили лабораторные изыскания. Остаются только пять стахановцев-эванурисов и только потому, что на твой взгляд Митал, Эльгарнану и Фалондину претило подобное.

[White_Male 3 767]

26 минут назад, Хола сказал:

Не сходится. Забытых всего трое и как ты говоришь - они сидят под замком под присмотром ФХ, плюс откуда-то взялись семь великих драконов, тоже запертых (с чего бы эванурисам терпеть под носом конкурентов) но тогда не понятно как они проводили лабораторные изыскания. Остаются только пять стахановцев-эванурисов и только потому, что на твой взгляд Митал, Эльгарнану и Фалондину претило подобное.

Их 7 было а 3 это известные эльфийские имена их, что дошли до нас несмотря на то что информация о них была стерта почти.

 

Лаборатории были до предательства.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Хола 12 004]

3 минуты назад, White_Male сказал:

Их 7 было а 3 это известные эльфийские имена их, что дошли до нас несмотря на то что информация о них была стерта почти.

Т.е. сейчас где-то в Тедасе сидят в засаде еще 4 бога никак себя не проявивших?

[White_Male 3 767]

29 минут назад, Хола сказал:

Т.е. сейчас где-то в Тедасе сидят в засаде еще 4 бога никак себя не проявивших?

Ну предположим что один/одна в теле Яваны после 4 мора, один/одна в теле ведьмы что в Неварском лесу Планасен обитает.

 

Один в теле Коннора может быть или его душу Митал отловила в тени и переслала в портал как и когда Фенхарел пришел к ней в катсцене

 

Ну и да, не забываем про Тирашанский лес

 

И то что да, в Тедасе вполне остались места как Храм Митал куда нога человека не добралась, или добралась но в живых не оставили никого до Корифейки.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Хола 12 004]

3 минуты назад, White_Male сказал:

Ну предположим что один/одна в теле Яваны после 4 мора, один/одна в теле ведьмы что в Неварском лесу Планасен обитает.

Явана дочь Флемитал, откуда в ней будет душа неизвестного бога? И причем тут 4 Мор? Когда архидемоны это известные боги.

 

8 минут назад, White_Male сказал:

Один в теле Коннора

Коннор может быть мертв еще до всей бодяги с убийством Уртемиэля

[White_Male 3 767]

30 минут назад, Хола сказал:

Явана дочь Флемитал, откуда в ней будет душа неизвестного бога? И причем тут 4 Мор? Когда архидемоны это известные боги.

 

Почему неизвестного, 4 Архидемона, такимже способом как и у Кирана. Морриган должна была стать новым вместилищем Флемитал и заодно биологической матерью вместилища для 5 Архидемона.

 

Явана живет уже столетия и однозначно в себе душу имеет в чем нам жирно намекнули в комиксе. Увидим ее еще раз, ножик Алистера таких не убивает.

 

Названия Архижемонов стали известны Древним Тевинтерцам от 4 демонов как Имшаэлька и другие, эти же первые 4 демона верно служили Забытым богам пока их не победили и заточили, за что после войны с Забытыми и их заточения, первые 4 демона были наказаны лоялистами.

 

Названия 7 Архидемонов это то как их древние люди назвали. Не эльфийские имена их. Из эльфийских имен мы 3 только знаем что сохранены были.

 

 

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[White_Male 3 767]

42 минуты назад, Хола сказал:

Коннор может быть мертв еще до всей бодяги с убийством Уртемиэля

Значит план в 4-5 раз не удался изза ее потенциального убийства и посылания СС Морриган которая не в курсах была о плане Митал

Душа Архимдемона тогда поидее была "уничтожена СС" а по факту сослана в Тень очищенная без способа влиться в ПТ, Митал ее выловила и в портал отправила как показано было в конце ДАИ

 

Всетаки мор начался раньше чем должен был изза Архитектора, закончился еще раньше чем думали многие и Митал не все может 100% точно предсказывать.

 

Опционально да такое могло произойти но суть не поменялась. Всеравно душу Архидемона из Кирана она вынимает и всегда отправляет душу в портал в конце ДАИ перед Фенхарелом. Рождение Кирана с душой получается только на выживание СС влияет и усе.

 

Вспоминаем что мы в любом случае Митал призываем из тени в ДА2 с помощью Мерриль.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[exe-cute-er 1 411]

Слишком много в последнее время в этой теме стало допущений, базирующихся на других допущениях (повторить несколько раз).

[White_Male 3 767]

41 минуту назад, exe-cute-er сказал:

Слишком много в последнее время в этой теме стало допущений, базирующихся на других допущениях (повторить несколько раз).

Добавилось инфы из комиксов, книги Тевинтерских ночей и сливы. Вот и результат.

 

Однозначный ответ более менее получим в ДА4-5 и комиксах, книгах, рульбуках настолки(если будут выпускать ее продолжение) что будет после ДА4-5

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Хола 12 004]

2 часа назад, exe-cute-er сказал:

Слишком много в последнее время в этой теме стало допущений, базирующихся на других допущениях (повторить несколько раз).

Может не знают про бритву Оккама, может не умеют пользоваться.

[Шмель 4 833]

2 часа назад, exe-cute-er сказал:

Слишком много в последнее время в этой теме стало допущений, базирующихся на других допущениях (повторить несколько раз).

 Согласен. Веселые допущения, конечно позволяют развлекаться в ожидании новой игры, но пора бы возвращаться к лору.

[exe-cute-er 1 411]

28 минут назад, Хола сказал:

Может не знают про бритву Оккама, может не умеют пользоваться.

Возможно. Плюс методологически, по-хорошему, нужно на базе достоверных фактов (аксиом) выстроить максимально достоверные теории (теоремы), а на основании их далее строить теории. И лучше это как-то где-то фиксировать. Ранее в этой теме примерно так и было. Сейчас же люди пишут текст, который сам по себе выстроен на допущениях из допущений, без какой-либо попытки это логически связать с фактологией или известными более-менее обоснованными теориями.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем exe-cute-er

[Шмель 4 833]

В связи с этим вопрос: существуют ли Забытые на самом деле? Ведь, насколько помню, о них нам извесно только от долийцев, а Салос даже не упоминает эту группу. Ваше мнение.

Доп.: сразу, я не забыл о Гельдауране и Анарисе. Вопрос в том, отдельные это сущности или только дополнительные имена. Акценты, возможно указывающие на подобный расклад сделаны как в именовании Абеласа в ДАИ, так и в новом сборнике Тевинтерских ночах ( о писателях). Опять же текст вызова Митал гласит: мало нас, но мы везде.

Давно задаю себе этот вопрос и не могу на него ответить.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Шмель
Доп.

[Хола 12 004]

22 минуты назад, Шмель сказал:

В связи с этим вопрос: существуют ли Забытые на самом деле?

Гельдауран - как минимум. Кодекс о нем находим в эльфийской крипте в Морозной котловине, написан на древнеэльфийском, и уже в тексте он называет себя позабытым. Т.е. на момент древности уже он был позабыт. А за эванурисов помнят.

[Шмель 4 833]

Почему такой вопрос вообще возник, на каком основании?

1.Соласан- обитель гордости. 

Две фигуры в последней комнате связывают третью из-за искаженной гордости. Демон гордости все так же заперт в последней комнате.

Письмо: Надпись в храме в оазисе  

«На камне неглубокими штрихами высечена фигура, скованная цепями. Две другие фигуры изображены отвернувшимися от центральной.

 

Гордость в наших свершениях и в наших сердцах. Та же гордость (использовано слово, означающее "исказилась" или "изменилась") в нем. Он решил потребовать (непереводимо), утратил благосклонность и был связан.

Внутри таится смерть, сокрытая от глаз смертных.

Hide  

Декларация Гельдаурана как-будто повторяет ту сцену. Он так же посылает проклятия двоим, желающим возобладать над ним, эванурисам. 

Кодекс: Древние эльфийские письмена  

Я Гельдауран, и я отвергаю тех, кто пытается возобладать надо мной. Пусть сломается лук Андруил, пусть остынет огонь Джуна.

Hide  

При этом речи забытого полны гордыни.

2. Фрески/мозаики, вынутые из Чужака, на которых помимо Волка изображены три неопознанных существа, предположительно забытых.

Мозаики существ 

Hide  

В то же самое время в самом Храме убежище Волка на стенах есть мозаики троих эванурисов, по интересному совпадению, самых двевних из них (кроме Эльга).

Знаки на головах существ( не эльфов) будто повторяют извесные символы "птиц"  и значков над элювианами в библиотеке Чужака. 

Птички, элювиан (скрины Холы), на элювиане рядом знак солнца, идентичный птичке. 

Hide  

А так же напоминают знаки советников со стола командования: луна(рога)/крылья ворона, солнце/кастет- таран, фигурный убор/навершие ключа.

 

В этой связи возникают подозрения, что забытые возможно(!), подчеркну, лишь возможно, могут быть предыдущими итерациями эванурисов в доарлатанский период. А затем могли быть использованы ими же как чучело "невидимого" врага, видимую армию врага могли воплощать Недозволенные. 

Опять же, это только мысли, поясняющие почему подозрение о несуществующих забытых у меня возникло.

Хочется услышать еще мнения по этому поводу.

Несомненным минусом служит охота Андруил на забытых. Поэтому предположение до сих пор мной всерьез не рассматривалось.

 

З.ы.: картинки вставлю позже.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Шмель
Опеч., картинки

[Vestimo 1 066]

1 час назад, Шмель сказал:

В этой связи возникают подозрения, что забытые возможно(!), подчеркну, лишь возможно, могут быть предыдущими итерациями эванурисов в доарлатанский период. 

 

Опять же, это только мысли, поясняющие почему подозрение о несуществующих забытых у меня возникло.

Хочется услышать еще мнения по этому поводу.

Несомненным минусом служит охота Андруил на забытых. Поэтому предположение до сих пор мной всерьез не рассматривалось.

 

Я как-то думал, почему все вероятные хосты Митал - люди (Флемет, Андрасте, Тирдда и тд.), а не эльфы, что было бы как-то логичнее. Тогда я подумал об Андерсе и Справедливости, где  первый сыграл значительную роль в том, чтобы превратить Справедливость в Месть. Т.е. носитель влияет на то, кем будет "его" дух. И я подумал, а что было бы, если Эванурис вселился бы в дозавесного бессмертного эльфа? Ему бы не пришлось искать себе новых носителей а-ля Митал, и он бы мариновался в теле какого-то эльфа тысячелетиями. И тогда мне пришла мысль: а не подведут ли нас разрабы к идее, о том, что "мы или умираем героями, или живем, пока не станем негодяями" и уже заштампованное "смерть - наиценнейший подарок людям" и все в этом роде. 

Это я к чему... Забытые - злые боги у нас, а Эванурисы - типа добрые. Так может Эванурисы и правда в самом начале были вполне норм? А потом, если тот корраптится, то ему в теории надо было переродиться? А прошлую итерацию "Забывали". 

В любом случае, очевидно, и Забытые, и Эванурисы существовали одновременно. Но кто сказал, что фрагменты одной сущности не могут существовать одновременно? Говоря по-флеметовски "С чего я должна быть лишь в одном месте?". Каждый мог корраптиться в свое время, и когда тот слишком борзел, остальные нагибали его (примерно как это было с Фалон'Дином). А потом началась та самая война с Титанами, и стало не до демократии...

Но спекулировать на эту тему, это опять вилами по воде...

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Vestimo
уточн.

[White_Male 3 767]

Короче нужны еще Эванурисы и их правда о жизни в Тедасе, в идеале нужен сам Всеотец Эльгаран

 

Думаю только в самой последней игре по драгоняге мы его встретим и это будет сцена как в Матрице где он наблюдает за всеми событиями Тедаса через  супер маграллен сидя на троне или лежа в стазисе у вечного древа как Один. В итоге скажет что он устал и покинет планету в сторону созвездия изображеннного на Пар-Волленской пирамиде.

[Шмель 4 833]

8 минут назад, White_Male сказал:

В итоге скажет что он устал и покинет планету в сторону созвездия изображеннного на Пар-Волленской пирамиде.

Какое там созвездие?)

[White_Male 3 767]

33 минуты назад, Шмель сказал:

Какое там созвездие?)

Соллум

 

Да, созвездие ассоциирующееся с Эльгарнаном. Символ Эльгарнана "Солнце"

 

Слишком много совпадений.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Шмель 4 833]

2 часа назад, White_Male сказал:

Слишком много совпадений.

Тут не понял. Совпадений чего много? О.о