Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Converge 398]

В 21.04.2020 в 17:42, Шмель сказал:

существуют ли Забытые на самом деле? Ведь, насколько помню, о них нам извесно только от долийцев, а Салос даже не упоминает эту группу. Ваше мнение.

  Интересный вопрос, конечно. Меня в свое время заинтересовала записка Гельдаурана в Морозной Котловине:

«Богов нет. Есть лишь субъект и объект, деятель и предмет действия. Те, кому хватает воли возобладать над остальными, получают титул не по природе, а по заслугам.

Я Гельдауран, и я отвергаю тех, кто пытается возобладать надо мной. Пусть сломается лук Андруил, пусть остынет огонь Джуна. Пусть они строят храмы и заманивают верующих обещаниями. Их поглотит гордыня, а я, позабытый, останусь при своей силе, отдельно от них, пока не достигну вершин.»

 Записку мы находим в ходе квеста "Тайна Зимы". Описание двери, за которой находится записка: "Неестественный, но странно знакомый холод исходит из-за запертой двери в Морозной котловине".

Также запись из дневника, найденного в ходе квеста:

"Челюсти Гаккона былых времен общались с великим духом напрямую. Он открывал им глаза, чтобы они могли разглядеть эльфьи камни, разбросанные по миру. Они входили в древние пещеры и познавали тайны зимы. Они так владели холодом, что могли проникать сквозь ледяную стену, ограждающую крепость низинников, и нам теперь, чтобы обосноваться здесь, предстоит сделать то же самое."

Пусть сломается лук Андруил, пусть остынет огонь Джуна... Крайне похоже на воздействие холода.

   Гаккон по верованиям Авваров повелитель войны и зимы. Он один из трех верховных божеств наряду с Кортом и Хозяйкой небес. Известных Забытых у нас тоже, внезапно, трое.

 Возможно, Забытые не настолько горды как Эванурисы и могут брать другие имена. Это, конечно, всего лишь предположение, но, возможно, Гельдауран достиг вершин в обращении с магией холода и сменил имя на Гаккона. 

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем Converge

[Хола 11 995]

Интересное предположение, но только вот авварских богов всего восемь включая бога-трикстера.

 

[White_Male 3 759]

Шмель ну у тебя же есть Мир Тедаса и 1 и 2 том? На английском? У меня на английском оба.

 

Про Кордилиуса Драккона том первый страница 21-22

 

Том первый страница 123-125 О том как Архонт Гессариан организовал регилию, создал Имперскую Церковь и там же про шиизм между севером и югом. И во втором томе страница 39 тоже, включая информацию что он написал Canticles.

 

На странице 144. Как раз насчет устной традиции что Песнь Света согласно утверждению Орлейской Церкви(которую создали через более чем 100 лет после Тевинтерской и Canticles Гессариана) впервые мол была спета(а полноценные тексты "первой" Песни Света к которым ссылалась в Орлее Джустиния 1 времен Кордилиуса Драккона до 2 мора, были написаны в -130, через 30 лет после Тевинтерской Церкви и записей-Canticles Гессариана которая Орлейская церковь все равно проповедует хоть и изменила и отменила некоторые) через 16 лет после казни Андрасте, а Тевинтер был конвертирован и Церковь создана в Тевинтере была за 6 лет до этих песен вне Тевинтерских земель, когда Тевинтер уже имел записи и т.д о учении Андрасте. Более того Гессариан официально даже по Орлейской Церкви первый был кто был обращен в Песнь Света.

 

Даже если мы будем Орлейскую Церковную версию брать то официально из последователей-учеников Андрасте которых упоминают в Орлейской Церкви есть имена только Броны(родная или приемная мать Андрасте, жена одна из жен вождя Эльдерата которой принадлежал эльфийский меч Андрасте который она отдала Шартану), Маферата(все понятно), Гектора(генерал), Харварда(генерал и правая рука Маферата), Джустинию(тевинтерская рабыня и друг Андрасте но о которой почемуто ничерта нет и мол ее имя брала первая Орлейская Жрица),  Шартан(все понятно)....и да Орлейская Церковь также упоминает Гессариана.

 

Проблема в том что кто из них остался и коллекционировал отрывки песен и прочей устных пересказов что бы к -130 сформировать Песнь Света?

 

И ответ очевиден что посути НИКТО. И после смерти Андрасте на территории захваченных ею земель что управлялись Мафератом вплоть до того момента как Гессариан не обратил Тевинтер в Андрастианство. Ну а земли Маферата поделили землю между собой его 3 сына(а они не были от Андрасте), сам он загадочно исчез, прям как Каленхад.

 

А)Гектор был убит когда Андрасте в Неварре брали Тевинтерцы которым Маферат помог. Он погиб раньше Андрасте

Б)Харварда(телохранителя Маферата) в Неварре зарезал Маферат, и мол по легенде он потом както выжил и както добрался до Минратоса из Неварры и какимто образом от Тевинтерцев получил прах(или волшебный порошок который выдали за прах потому что Харвард явился когда от Андрасте остался только прах и потом он увидел видение Андрасте, как собственно и Гессариан увидел видение с Андрасте и слышал Создателя), засунул его в урну, которую отнес в Ферелден в храм Митал над которым Тевинтерцы воздвигли Гробницу Андрасте. Ощущение что если история с Харвардом реальна(а сама Церковь ее считала ее больше аллегорией) то Страж который упоминается как один из первых учеников Андрасте и связан с Урной есть сам Харвард потому что больше не кому,  да и сам страж говорит что покинет пост только если Тевинтер будет разрушен. Если ему ответить что Тевинтер не такой могущественный как прежде Страж ответит что "Ah... is it not? Then perhaps this is the beginning of the end..." В одном из первых Canticles Создатель мол в Минратос вернется, простит грешников и наступит рай на земле и все живущие будут жить вечно.И на момент ДАИ Урна как и Страж исчезают в любом случае покидая Храм.

В)Шартан(который был последним ее соратником, ее чемпионом и "братом") с сотней эльфов что попытались спасти Андрасте когда ее в Тевинтер тащили.

 

Что с рабыней Джустинией стало непонятно, она была "Тевинтерской рабыней и другом Андрасте". О ней мы вообще ничерта не знаем, рабство Андрасте у Тевинтерцев после того как племя Эльдерата побили и Эльдерат убит был, мало упоминается вообще.

 

Тевинтерской рабыни Джустинии в истории жизни Андрасте по версии Орлессианской Церкви не упоминалось хотя о  Джустинии мы знаем собственно от Орлея и Кордилиуса Драккона 1 что назвал свою женщину генерала и миссионерку Джустинией назначив главой Церкви Орлея и она  писала первую версию Песни Света от Орлессиаснкой Церкви базируясь на Тевинтерскую-Гессарианову религию, пересказах сына Тевинтерского лорда Кордилиуса Драккона 1 и части текстов культов Андрастианских которых Драккон на юге уничтожал как еретиков а выживших обьединил под Церковью Орлея, до начала 2 мора что был всего через 5 лет.

 

По утверждению Церкви Орлея первая версия Песни Света написанной Джустинией 1 была написана на Цирианском-Орлейском языке, и это был перевод с Тевинтерского

 

И гдето там скажем так "забытым последователем" которого мы видели в гробнице Андрасте является Cathaire, о котором Церковь Орлея почемуто не говорит ничего как и о друге детства Андрасте Ealisay что была из племени Андрасте и жила судя по всему до того как Андрасте пленили в рабство Тевинтерцы, Катаир был одним из генералов который судя по всему был убит с Гектором и Харвардом в Неварре и ничего поэтому не сделал после захвата Андрасте и не упоминается нигде.

 

Во втором томе Мира Тедаса самые первые страницы до 17, у нас о рассказы о житие Андрасте проповедуемые Церковью Орлея где очень много моментов недосказаности.

 

И просвечивается крупица информации что дети Маферата были от его конкубины Гиливар а не от Андрасте которая в молодости не имела с ним никакой телесной связи, а 2 "истинные дочери" Андрасте с неизвестным(Маферат не называется их отцом) отцом и которые не наследовали ничего и им запрещалось выходить замуж, по сравнению с детьми Маферата от конкубины

 

Дочь Андрасте-Эбрис родилась слабой и погибла от болезни(plague) не дожив до 30 лет как и ее дочь Алли Вемар от неизвестного отца погибла от "несчастного случая" по дороге в Денерим

Дочь Андрасте-Вивиал выжила но была изгнана до предательства Маферата(и никак не участвовала больше в истории) за то что обьявила свою связь и потом родила несколько дочерей(которые тоже только дочерей рожали) от Тевинтерского мага Регулана, все следы и записи о их дочерях и внучках уничтожены были и в лоре у нас есть информация что Церковь Орлея казнила нескольких людей(и даже сожгла часть их вместе с их книгами) что пытались копаться в происхождении и ранней жизни Андрасте, сообенно тех кто говорили о том что Андрасте магом была.

 

 

И да Шмель, тут уже немножко смысл теряется потому что я утверждал что Церковь Империума созданная Гессарианом первая использовала символы Солнца(возможно и глаза тоже, если в башне Шпиля есть чтото похожее), что не Инквизиция которая появилась позже и использовала подобный символ с глазом, солнцем и мечом, и не сын Тевинтерского лорда Кордилиус Драккон 1, не Орлей с Церковью Орлея первые придумали этот символ, об этом речь была, а не то что вот прям Гессариан сам символ придумал и до него его вообще не существовало.

Факт в том что у нас нет ниодного артефакта и изображения времен Андрасте с этим символом, даже Орлейская Церковь на гравюрах Андрасте изображает без ношения подобного символа, ее броня "варварская" с головами похожими на собак, щиты ее и ее армий без этого символа тоже.

Более того в Тедасе сохранился деревянный щит самого Харварда и да он без символа Солнца.

У нас символ этот существовал до Инквизиции и Драккона 1 и я приводил Астрариумы в доказательство где похожие символы были от эльфов известны неромедианцам до Тевинтера, и символ Тевинтерских СС что был в тюрьме Корифеуса построенную Тевинтерцами до Андрасте и ее походов.

 

Флаги в тюрьме предположим могли заменить, но не остальную атрибутику, включая потолки в камере Корифея и чаши механизма сдерживания где потребовались бы сложные инженерные работы и отключение тюрьмы Корифея. Смысла в этом ноль было, там и Алтарь Думата то не трогали и официально СС запрещали там находиться СС после инцидентов с Корифеем после чего решили законсервировать ее. Барьер обновляли руками не СС и это было к веку дракона, башня уже за тысячу лет стала полуразрущенной и заполнена всякими просачившимися туда монстрами. Оригинальный ритуал по сдерживанию Корифея был с использованием биологического материала Думата и тот кто его совершил уничтожил все что бы барьер Корифея не смогли снять, барьер столетия продержался.

В письме Стража Командора Данекена датированного -184 годом

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_A_Change_of_Course

у нас ясно дано понять что тюрьму консервировали и информацию о ней надо было уничтожить. И почти никто из СС о существовании тюрьмы не знал.

 

И да вот тебе еще гелиосимволика у Митал что напоминает узоры на одеждах Церковников.  

Hide  

 

И да Эльгарнан ассоцировался не только с Солнцем, но и ОГНЕМ, СВЕТОМ, МОЛНИЯМИ. Символы Андрастианства в любом случае ассоциируются с Огнем, Светом и Солнечный символ имеют.

 

А насчет Солнечной символики есть еще вот, времен до обьединения Тевинтерцев, основания Древнего Тевинтера и до падения Арлатана  

Hide  

Из Мира Тедаса. Парагон Эдрин Каменный Молот, союзник Архонта Дариниуса. Смотрим на его доспех внимательно.

[Шмель 4 833]

58 минут назад, White_Male сказал:

Символы Андрастианства в любом случае ассоциируются с Огнем, Светом и Солнечный символ имеют.

В первую очередь Свет. Тот же щит Хаварда из ДАИ не имея изображений, имеет описание ).

"...But there is a strength and presence to the shield, and it seems almost to glow with a light of its own" "...однако наполнен таинственной силой, и кажется, что светится собственным светом".

Первое (относительно) изображение Андрасте все же содержит символы. Это огонь/свет в руке и нечто, напоминающее луну на голове.

Статуя Андрасте в Храме Праха (ДАО). 

Hide  

Впрочем, Солнце в Андрастеанстве безусловно есть.

1 час назад, White_Male сказал:

 

А насчет Солнечной символики есть еще вот, времен до обьединения Тевинтерцев, основания Древнего Тевинтера и до падения Арлатана

Hide

Из Мира Тедаса. Парагон Эдрин Каменный Молот, союзник Архонта Дариниуса. Смотрим на его доспех внимательно.

Картинка на самом деле занимательная.

[Шмель 4 833]

«Когда смертные в Тени видят сны о лириуме, он совсем не такой. Эта песня печалит меня, но она восхитительна. Из всех вещей, какие мне довелось увидеть в этом мире, эта ― самая драгоценная.»

— Справедливость Серому Стражу

Оставлю тут. Когда говорили о связи лириума с Тенью, я пытался вспомнить что говорил Справедливость о лириуме в Тени. Периодически забываю.

Лириума в Тени физически нет, - это сны.

[White_Male 3 759]

1 час назад, Шмель сказал:

В первую очередь Свет. Тот же щит Хаварда из ДАИ не имея изображений, имеет описание ).

"...But there is a strength and presence to the shield, and it seems almost to glow with a light of its own" "...однако наполнен таинственной силой, и кажется, что светится собственным светом".

Первое (относительно) изображение Андрасте все же содержит символы. Это огонь/свет в руке и нечто, напоминающее луну на голове.

Статуя Андрасте в Храме Праха (ДАО).

Hide

Впрочем, Солнце в Андрастеанстве безусловно есть.

Картинка на самом деле занимательная.

Это не "Луна" это банальный Тевинтерский головной убор с "полумесяцем"

 

Таких дофига на артах с Тевинтерцами видно и в комиксах были даже вроде у пары.

Вот например если далеко не лезть  

Hide  

И даже статуи с Архонтом Гессариана Орлессианской Церкви в шлеме имеют подобную "луну".

Вот Орлессианское изображение Гессариана 

Hide  

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Шмель 4 833]

25 минут назад, White_Male сказал:

Это не "Луна" это банальный Тевинтерский головной убор с "полумесяцем"

Таких дофига на артах с Тевинтерцами видно и в комиксах были даже вроде у пары.

И даже статуи с Архонтом Гессариана Орлессианской Церкви в шлеме имеют подобную "луну".

Возможно, это действительно не Луна. Однако, учитывая вторую фигуру, закрадываются подозрения, что все же она и есть.
 

Hide  

[White_Male 3 759]

К слову насчет пламени в руке мы на артах в Мире Тедаса видели огромные статуи Архонта с вечным пламенем в вытянутой руке.

 

И посмотрев в максимально высоком разрешении изображение Минратоса с Тевинтерским Шпилем Имперской Церкви, мне кажется что там перед Солнечным символом статуя Гессариана огромная впаяна вытягивающая руку, могла бы быть и Андрасте но Тевинтерцы Гессариана почитают больше. поэтому склоняюсь что там всетаки Гессариан.

[Шмель 4 833]

Можно так же заподозрить в знаке змею. Впрочем второе не отменяет первое, учитывая превращение создательницы луны в змею в битве с Андруил. 

Hide  

[Шмель 4 833]

В рамках СПГС .

Таким образом (по коллажу внизу) выходит война богов между собой, а не с внешними другими богами. Т.е. иные войны, могли быть в разное время существования мира с титанами и другими сказочными существами. Но та самая война, что разрушила в итоге "дерево мира", возможно случилась между самими эванурисами.

коллаж 

Hide  

[Niall 1 004]

С Храмом Праха тоже остаются нерешённые моменты. Теперь выяснилось, что фундамент эльфийский, но надстройка очевидно тевинтерская. Я думаю, что сам комплекс был воздвигнут до похода Андрасте, поскольку по его итогу весь Юг, в том числе территория Вольной Марки, отложился от Тевинтера, и Гессариан техничнически не мог направить ресурсы в этот регион для какого бы то ни было строительства. Также надо было привести в порядок остатки Империума. Поэтому эту версию отвергаем. Возможно, его воздвигли во времена Первого мора или даже раньше, благо Ферелден был относительного далёк от эпицентра мора, и там можно было проводить различного рода исследования для противодействия на базе эльфийских реликвий и большого запаса лириума в самой горе, о котором упоминает Огрен. Последователи Андрасте, это могли быть даже вдохновлённые жертвой пророчицы жители Минратоса, или даже некоторые магистры, направились в близкий родине Андрасте, но не такой открытый как Остагар комплекс, чтобы упокоить её останки. Сомневаюсь, что варвары могли преодолеть его защиту. Осевшие последователи и сформировали местную общину в тевинтерском духе со свойственной ему патриархальностью.

Второй момент это драконий культ в Убежище. Время его появления никак не зафиксировано. Но мы точно знаем, что Высший дракон уничтожил орлейские легионы во время восстания Мэрика в битве на реке Дейн на рубеже веков, и прилетел он с Морозных гор. Учитывая, что незадолго до того Мэрик в диких землях заключил сделку с Флемет и то обстоятельство, что храмовый комплекс, а теперь остатки фундамента, принадлежал Митал, становится довольно, что дракона направила Флемет. Это один из законсервированных драконов-стражей, привязанных к алтарю, по типу того, что мы можем призвать на бой с Корифеем. Здесь, как мне кажется, и решается конфликт из дао. Дракон запрограммирован охранять алтарь, но тевинтерцы внесли свои коррективы, когда принесли сюда Прах. Они поместили его в центр старого святилища и наложили защитные чары, которые были завязаны на узле, воплощённым в Урне, которая питалась от лириума в горе, неиссякаемого источника энергии, если не разорвана связь жилы и Титана. Таким образом, была выстроена самоподдерживающаяся система, способная работать бесконечно долго, и отключить её можно только изнутри. Дракон не может исполнить свой долг. Неважно, были ли Страж праха, когда-то человеком, чья жизнь привязана к артефакту, а потому бесконечна (такое же было у Затриана с духом) или это чистый дух, привязанный к месту.  У нас есть конфликт двух программ Стажа-дракона и тевинтерская, обе предписывают охранять Алтарь. Колгрим говорит, что может понимать дракона, который говорит ему, что нужно "отключить" Урну, посредством пролития крови на прах, и скорее всего это правда, учитывая, что тевинтерцы всегда широко использовали магию крови. "Оскверняя" Урну мы лишь выключаем систему, затем дракон и остатки культа вслед за ним уходят в иные земли по приказу Флемет. Вот только куда девается вся та мощь, накопленная за века? В ином случае, если Урна сохранена, то это может быть артефакт не сильно слабее Сферы Уничтожения. Страж праха, даже если был человеком, уже давно стал функцией, не способной к инициативным действиям. Кто забрал или повелел перенести Урну? Снова Флемет?

[White_Male 3 759]

Зачем ресурсы и куча народа если пара магов сами могли воздвигуть всю гробницу Андрасте также как Тевинтерские СС тайно построили тюрьму для Корифея своими силами

 

Темболее лириума там было дофига, завеса слабая и очевидно что применяли магию крови для того что бы привязать духов что бы они изображали тест с прохождением к Урне.

 

Напомню что Амбассадорию магией воздвиг Дариниус ЛИЧНО. Это зафиксированный исторический факт с стороны Тевинтера и гномов. Много строений в Тевинтере держаться магией и даже разрушенные не рассыпаются.

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Niall 1 004]

В вашей теории Гессариан организовал Церковь. Но зачем тогда переносить величайшую святыню новой религии в земли за пределами власти Империума, в изолированный комплекс закрытый для все верующих, кроме маленькой общины местных, а не строить кафедральный собор в центре Минратоса, как сделал Драккон I в Орлее? Ещё раз повторяю, что Юг перешёл под власть сыновей Маферата и варваров, которые были довольно враждебно настроены к Тевинтеру. Здесь нет логики.

Что касается Дариниуса, то это очевидная тевинтерская пропаганда. Если бы маги Империума были способны на такое, им бы не были нужны массы рабов для ведения своего хозяйства. Один-два мага на такое неспособны, тем более без ресурсов, которые, во-первых, невозможно было туда доставить в то время, а, во-вторых, они нужны были в самом Тевинтере для восстановления после разрушительной войны с Андрасте.

[Шмель 4 833]

10 часов назад, White_Male сказал:

Темболее лириума там было дофига, завеса слабая и очевидно что применяли магию крови для того что бы привязать духов что бы они изображали тест с прохождением к Урне.

Они сами себя привязывали. Духи праха - это мертвые последователи Андрасте, совершившие самосожжение. 

 

В рассказе Внизу, среди мертвых описывается похожий дух, которого отгоняет магичка Морталитаси. Капюшон с черепом на конце. Эти рассказы стоило бы разобрать подробно, разложить на составляющие и попробовать собрать общий пазл. 

[White_Male 3 759]

2 часа назад, Шмель сказал:

Они сами себя привязывали. Духи праха - это мертвые последователи Андрасте, совершившие самосожжение. 

 

В рассказе Внизу, среди мертвых описывается похожий дух, которого отгоняет магичка Морталитаси. Капюшон с черепом на конце. Эти рассказы стоило бы разобрать подробно, разложить на составляющие и попробовать собрать общий пазл. 

Насчет того что это "мертвые последователи Андрасте, совершившие самосожжение" это Колгрим так считает судя по своему дневнику и он считает так потому что мол перерыскав и собирая куски древних книг и легенды, полуправды что ему от прадедов достались, Колгрим считает что  мол люди доводили себя до изнеможения неделями, молились а потом им в рот клали черные жемчужины(что Тевинтерцы как Колгрим говорит не давали душе нормально покинуть в тень) и они сжигались становясь стражами гробницы.

 

Подобные  Ash Wraith у нас есть и в Тени и в Ферелденском Круге, в Пике Солдата, в Амарантайне(Черные Болота), DLC с Шейлой(Деревушка Хонлиэт и подвал Вильгельма) и самое главное они есть и в книге Последний Полет. Так что нет это не уникальные создания сугубо обитаемые в гробнице Андрасте тоже самое как и Оборотни по всему Тедасу существуют и появляются от демонов гнева что вселяются в волков и заражают людей. Это просто духи-демоны что не вселились в твердое тело гуманоида или дерево, камень а предпочли прах, тертые кости или даже кровь убитых. И да они как и многие сильные духи с демонами могут принимать иллюзию гуманоида.

 

Тут намеренно создали тест где духи привязанные магией крови-некромантией, изображают того кого нужно было строителям а изображения эти демоны проецируют с статуй расставленных по всей гробнице или верований людей как собственно Справедливость в Авакенинге еще говорил что духи и демоны Создателя Андрастианской веры знают только изза верований человечества и подстраиваются под их веру и желания. А те что по древнее прямо говорят что вся эта религия и история ее чушь собачья.

 

Как Страж читает мысли и в голову вкладывает пришедшим(даже Кунари Стену и голему Шейле) изображения тех кого люди знали а страж никогда не мог знать, Морриган сразу посылает Стража подальше.

Вспоминайте как герои сражаются с своими зеркальными копиями создаваемыми в храме духами этими.

Сами подумайте а что там спустя 1000 лет забыл сновидец Архонт Гессариан, его жена леди Василия(если конечно Гробница Андрасте не является одновременно тайной гробницей Гессарина с Василией и Андрасте), эльф Шартан, Маферат, мать Андрасте и друг детства Андрасте которая поидее погибла задолго до того как Андрасте походы творила когда Тевинтерцы рейд устроили и Андрасте пленили, что забыл там один из генералов которого Орлейская церковь то не упоминает почемуто.

 

Никто из них себя не сжигал и из всех кто умирал ради Андрасте показан только один из генералов армии Андрасте в Неварре, Харвард. второй генерал тоже судя по всему в Неварре полег, потому что больше негде.

Ну и Шартана в Тевинтере убили.

И там нету ни Джустинии ни генерала Гектора.

 

Только Харвард там мог быть и то если мы реально поверим что он смог пережить гибель и устроить всю эту тему, а я напоминаю что когда эльфы покидали Тевинтер много погибло в дороге от естественных причин, тут же еще жестче был поход.

 

Да и не смущает что часть из них на Тевине разговаривали и писали, а другая на Цирианском-древнем Орлейском, Шартан ни на Тевине ни на эльфийском ничего не вставляет даже. В ДАО когда духов вставили в руины эльфы  разговаривали на эльфийском.

 

[White_Male 3 759]

4 часа назад, Niall сказал:

В вашей теории Гессариан организовал Церковь. Но зачем тогда переносить величайшую святыню новой религии в земли за пределами власти Империума, в изолированный комплекс закрытый для все верующих, кроме маленькой общины местных, а не строить кафедральный собор в центре Минратоса, как сделал Драккон I в Орлее? Ещё раз повторяю, что Юг перешёл под власть сыновей Маферата и варваров, которые были довольно враждебно настроены к Тевинтеру. Здесь нет логики.

Что касается Дариниуса, то это очевидная тевинтерская пропаганда. Если бы маги Империума были способны на такое, им бы не были нужны массы рабов для ведения своего хозяйства. Один-два мага на такое неспособны, тем более без ресурсов, которые, во-первых, невозможно было туда доставить в то время, а, во-вторых, они нужны были в самом Тевинтере для восстановления после разрушительной войны с Андрасте.

Гробница Андрасте была построена над храмом Митал, место не случайно как и многие моменты что говорят что Андрасте была связана както с Митал.

 

Насчет Гессариана это не теория а факт из лора и я дал страницы из 2 томов Мира Тедаса где черным по белому написано это,  что значит что даже члены Орлейской Церкви подтверждают этот момент. До Кордилиуса Дракона 1 из Тевинтерского рода Дракконов уже 110 лет как все существовало кроме Верхоного Жреца, главы церкви отдельного от управления страной потому что в Тевинтере был Архонт "Верховным Жрецом" при Владыках Церкви.

 

Сын Тевинтерского рода Кордилиус Дракон 1 решил поставить свою единственную женщину генерала первой Жрицей по причине пиара и одновременнную пародию на саму "воительницу жрицу" Андрасте и Цирианских женщин глав кланов которые с Дешавис были женщинами правительницами и мать Драккона была такой же благодаря Тевинтерскому отцу что собственно ее и сделал главой кланов ликвидировав конкурентов. Великий Собор и центр южной Церкви строился на месте где Дешавис  правила когдато. Так проще варваров юга конвертировать было.

 

Насчет урны то Тевинтерцы Гессариана почитают как главного Пророка Создателя что и Андрасте видел в тени и Создателя слышал и Церковь создал и Canticles написал, а Андрасте была еще одной пророчией и просто мощным магом но не ЖЕНОЙ бога.

 

Гессариан совместил роли Императора Констатина Римской Империи(столица Константинополь, а главное святое место в далеком Иерусалиме) и "Моисея с 10 заповедями" если переводить на ИРЛ авррамические религии. Андрасте была "Иисусом", Тевинтер=ортодоксы и они отрицают что Андрасте жена бога и равна богу, она была магом и одной из пророков Создателя, мужчины и женщины равны в вере и маги тоже.

Орлей-юг после 2 мора стал однозначно считать Андрасте женой бога-равной богу а Гессариан ниже ее, женщины управляют верой и маги с эльфами должны быть рабами и подчиняться немагам-Церкви.

 

Ну и собственно Урна была спрятана что бы никто(собственно Все конкуренты Гессариана и последующие Архонты что бы не грызли друг друга) не использовал Урну в политических и религиозных целях как обладание Граалеем и Копьем Судьбы.

 

Что бы юг Тедаса и другие не устраивал походы в Минратос с целью заполучить Урну.

 

Урну нужно было спрятать от всех и убивать всех кто пытался ее найти, рассказать где она находится. И тест был очень сложный что бы почти никто не смог добраться до урны. Гробница над храмом Митал построена.

 

И мы не знаем что в Урне было, прах это Андрасте или всетаки чтото другое и помимо порошка волшебного в Урне могло быть чтото еще, например Сфера Соласа которая в игровых файлах именовалась "Сфера Митал". Всетаки мы не знаем где конкретно Корифей получил сферу но то что он с помоью Искателей проник на Конклав и бомбанул его говорит о том что возможно там это было.

 

У нас есть гномьи хроники, массы рабов Тевинтеру нужны были для добычи ресурсов(Кирквольский миллион рабов камни добывал для Минратоса) и более простых тяжелых работ а храмовые сооружения и дворцы были сооружены с помощью магии. Кровь и лириум помогали мощным магам такое творить и не было никаких кранов и тягловых мощностей для возведения таких грандиозных сооружений что как мы видели и по артам и руинам досихпор держатся магией даже если были разрушены и осколки в воздухе парят. Даже Великий Собор в Вал Ройо построен был с помощью магов из Кругов Орлейской Церкви у которых магическое образование было хуже и были ограничения на применения магии. Если думаешь что это "чудо" то вспоминай тюрьму Корифея, Амгаррак, и как Инквизитор Америдан самостоятельно на 1000 лет затормозил дракона в стазисе.

 

Так что маги могут такое творить если у них есть знания и подпитка достаточная(самостоятельно только Эванурисы могут, а так есть всегда лириум и кровь рабов), это факт, маги могут подчинять себе и камни и гравитацию и огонь и лед и молнии и растения. У магов есть ограничения на воскрешение существ в плане кости-труп в по настоящему живого человека прекратить и в "чистую" телепортацию из разряда переместиться из одного города в другой.

Насчет телерепортации можно через подпространство-Элувианы перемещаться, а насчет воскрешения то у нас есть подсказка от Мейвариса в комиксе что гдето мол есть маг что может провернуть воскрешение или близкое к такому.

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Converge 398]

Показать контент  

Hide  

 

         Данная фреска вызывает множество предположений. Но попробуем разобраться, начиная с элементарного. Похоже, что большой круг символизирует некий барьер между центральным малым кругом и крайними. Самый известный барьер в Тедасе - завеса. Но мы знаем, что завеса отделяет материальный мир от Тени. Что же тогда может представлять третий круг? Пустота. Сначала я предполагал, что пустота/бездна - область глубоко под землей, возможно место обитания Титанов, а может быть и глубже. Но, судя по  фреске, не все так просто. В дозавесные времена миры соприкасались и взаимодействовали. Этакое сопряжение сфер Тедаса.

           Однако, как мне думается, соприкасаться одновременно могут не более двух миров в одном месте. Если Титаны - этакие фундаментальные силы материального мира, то в месте их обитания этот мир наиболее "полон" и не остается места для взаимодействия с другими. Чем дальше от обитания Титанов, тем легче взаимодействие. Пока не было завесы и Титаны были "активны", Тень "соприкасалась" с поверхностью, а та самая пустота "соприкасалась" с глубинным миром, глубже чем обитают Титаны. Т.е. энергия Пустоты (тьма?) проникала в материальный мир (подобно тому как магия течет из Тени) и заполняла его глубины. Однако, Титаны были прослойкой, которая не дает просачиваться энергии пустоты на поверхность. 

        Насколько я могу судить, вскоре после того как произошел первый контакт между гномами и элвенами между ними завязалась торговля. Эванурисы узрев, что Титаны благодаря воздействию лириума могут управлять  гномами, решили что им самим не помешал бы подобный скилл. Впоследствии были изобретены валасслины, наносимые лириумом, через которые Эванурисы могли влиять на своих рабов и, возможно, "питаться" их мольбами. Однако, для этого требовалось, чтобы рабы были "воплощены" в материальном теле. 

   "За то, что бросила Народ в горькую годину, за то, что отказалась от обличья и бежала туда, куда не доходит Земля, да будет Зибенкек с ей подобными изгнана из земель эванурисов. Но берегитесь! Искушённость в формах даёт им силу ходить по тропам самостоятельно. Хоть их и можно сковать, полностью от их злобы вас защитит лишь покровительство богов. Они ― Недозволенные с Земли, что по праву наша."

    Видимо, те кто "сбрасывал обличье" становился неугодным ибо лишался контроля и мог показать дурной пример подневольным. Поэтому подобные элементы становились неугодными линии партии и изгонялись и жестоко преследовались. Я думаю, что на этой почве произошел раскол в рядах Эванурисов, в результате которого и появились Забытые, которые в итоге вынуждены были бежать туда, где их не достанут. В Бездну. Солас - единственный кто был вхож в оба лагеря. При это его волчья форма на всех фресках изображается будто бы сотканной из тьмы. Видимо, ему известно как побывать в Бездне и не слететь с катушек (привет, Андруил).

   По мере того как Эванурисы "отключали" Титанов и добывали лириум, истончая защитную прослойку, энергия Пустоты (тьма/скверна) распространялась все дальше и искажала все с чем взаимодействовала. Гномы, лишенные защиты Титана, оказались на пути экспансии Тьмы, став первыми ПТ. 

   Все на правах СПГС, естессно.

[Apostate 911]

В 26.04.2020 в 23:40, Converge сказал:

Данная фреска вызывает множество предположений.

А мне кажется, что данная мозаика символизирует гармонию древнего Тедаса. Эльфы считают, что давным-давно, когда время было молодо, существовали только солнце и земля. Для аналогии можно сделать вывод, что древний Тедас был царством управляемым двумя поляризующими силами Великими Драконами Тени и Титанами Бездны. Отсюда можно предположить, что эти две силы поддерживали тонкое равновесие самого мира в основе баланса которого лежала кровь.

Кровь Великих Драконов это кровь мира, а лириум, в буквальном смысле, является кровью Титанов и содержит в себе Песню, которую Титаны распределяли в него эта Песнь издает странный успокаивающий звук, который некоторые называют голосом Создателя. Церковь утверждает, что минерал является материалом, оставшимся от рождения мира, когда Создатель сотворил землю и небо.

Кровь Великих Драконов и кровь Титанов сплетенные вместе, они были бесконечной симфонией магии о которой говорил Солас, бездонным океаном мечтаний и воспоминаний, которые сливались в вечной Песне всего творения. Кровь пела мысль, пронизывая всю жизнь и служила мостом соединяющим Тедас в одно целое. 

Изменено 17 июня, 2020 пользователем Apostate

[Хола 11 995]

6 часов назад, Converge сказал:

 

         Данная фреска вызывает множество предположений

Самое очевидное - это затмение. То, которое предсказывается  в переменчивом компедиуме. Плюс, на карте Тедаса, на развороте "Тевинтерских ночей", тоже есть затемненная луна (солнце?)

[White_Male 3 759]

Цитата

Это изображение Солнца, Планеты где располагается континент Тедас и две луны Тедаса.

[Хола 11 995]

В 25.04.2020 в 20:46, White_Male сказал:

И да вот тебе еще гелиосимволика у Митал что напоминает узоры на одеждах Церковников.

Стоп. С чего ты взял, что именно эта статуя символизирует Митал? Или другого эвануриса. Она совсем не в эльфийском стиле. 

3 минуты назад, White_Male сказал:

две луны Тедаса.

Две?

[White_Male 3 759]

35 минут назад, Хола сказал:

Стоп. С чего ты взял, что именно эта статуя символизирует Митал? Или другого эвануриса. Она совсем не в эльфийском стиле. 

Две?

Она была в Элувианной паутине, она эльфийская. Символ Митал дракон.

 

Да, многие забывают что у Тедаса две луны и одна из них названа Сатина и праздник Сатиналья есть. И по информации от древних эльфов как минимум одну из них создала Митал после того как Эльгарнан сделал ее женой и дал ей силы-полномочия, востановил жизнь на земле после апокалипсиса от солнца что сожгло Тедас.

 

Вообще аналогия с падением кометы-метеорита на планету и формирование луны с помощью гравитационной магии и естественных процессов которым просто помогла Митал. Собственно Титаны не просто же так существовали и терраформировали поверхность планеты формируя горы и т.д

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем White_Male

[Apostate 911]

Хотел бы добавить насчет Древних Эльфов есть конечно очень много теорий и  кто они, как начали колонизировать Тедас и вести торговлю с гномами, но склоняюсь больше к тому, что они были изначально Великими Драконами, уж очень понравился один пост, что даже перевел для себя давно, читанины конечно хватает, но мысли интересны, кто что думает?

Древние Элвен  

В твоём сердце тоже течет древняя кровь. Она поёт о временах, когда Драконы правили Небесами. О временах до Завесы до того как тайны были забыты.
(Явана)

Тень была Небесами в Древние Времена. Это Царство было богато насыщенным изначальной магией. Народ(Элвен) существовал в гармонии с этой магией
своей родины в течении неисчислимого времени. И таким образом не будучи ограниченными ограничениями смертности, они овладели окружающим их Миром,
подчиняя Тень своей воле. Но их мастерство не далось легко и не без цены. В комиксе "Тихая Роща" нам открывается секрет, который открыл мне новый взгляд на Древних Эльфов.

Сновидцы прошлого командовали Тенью. Тень есть магия. Тень — это сама реальность. Последние магистры Тевинтера были так близки. Им не хватало
лишь крови Великих Драконов. 
(Аврелиан Титус)

Аврелиан Тит был магистром из Тевинтера.Однако как, и все многие из достижений Тевинтера, невероятные способности сновидцев способных управлять
самой Тенью, изменять её по своему желанию и свободно путешествовать по ней, проникать в сны людей и даже убивать через сон возникла из древнего
Элвенана. Следовательно, мы можем предположить, что упомянутые "Сновидцы прошлого" Тита были, по сути, Народом Элвен, который использовал кровь Великих Драконов, чтобы формировать Тень их реальность к их воле.

В том же комиксе мы узнаем об устройстве "Маграллен", приведенный в действие, в этом случае кровью Мэрика. Маграллен, который я считаю,
происходит из Элвенана, а не от Тевинтера, как считает Титус, значительно усиливает способности Сновидца с помощью магии крови. В конце концов
даже древний Эльфийский сновидец Фелассан, считал, что долийское описание сновидений, а именно "священные травы", выбрасываемые в "вечный огонь"
для дыма направляющего в потусторонний мир звучит "чрезвычайно романтично". Чем сильнее кровь, тем больше усиление, что важно отметить, так как
предок Мэрика, король Каленхад, предположительно пришел к власти, выпив кровь Великого Дракона по воле Ведьмы Диких Земель. Мера этой драконьей
крови возможно, одна из самых могущественных из существующих продолжала течь через линию крови Тейрина с этого момента. И таким образом, она так
же протекала по венам Мэрика. Можно было полагать,что Аврелиан Тит использовал великую силу крови Мэрика,чтобы лично сформировать свою собственную
реальность в Тени. Однако в конце комикса обнаруживаем, что поскольку Маграллен питается кровью Мэрика, сновидец, а не Титус, является Сновидцем,
единственным, кто может контролировать эту часть Тени.

Древние Эльфийские сновидцы были способны управлять самой Тенью, изменять её по своему желанию, но кровь Великих Драконов была необходима в противном случае Тит мог найти что то другое например (кровь Эльфийских рабов),чтобы подключиться к Маграллену. Кроме того существо, связанное с Магралленом, является сновидцем - единственным, кто может формировать Тень. Все это наводит на мысль, что древние Эльфийские сновидцы и возможно вся Эльфийская раса были не только духовными формами из воздуха, света, воспоминаний которые могли принимать различные формы они были Великими Драконами.

Пришел Ужасный Волк, горящие глаза которого как у Демона Гордыни и пришел он к нам на огненных крыльях,которые превратились в орду меньших
демонов, когда Ужасный Волк приземлился перед нами.
(Тевинтерские ночи)

Существует гораздо больше доказательств этой теории, которые я приведу ниже.

Я не знаю, почему вашему Народу нравится так выглядеть.
(Киран с душой Древнего Бога, говорящий с эльфийским Инквизитором)

С учетом этой теории несмотря на мастерство овладения окружающим миром, сила древнего Эльфа все ещё не была абсолютной. Тем неменее, земля
оставалась за пределами их досягаемости и контроля, а именно самые крутые корни их мира, которые они знали как Глубины Тени. Глубины Тени было
царством настолько удаленным, что даже бессмертные Великие Драконы Сновидцы не могли достичь его. Их бесчисленные столетия преданости были
исчерпаны, а сила их крови была ничтожна, поскольку Народ не мог достичь "прозрения".

Для прозрения необходимо обладать разумом гладким, как зеркало, и прочным, как камень. Десять лет потребуется на овладение практикой и ещё сто
уйдет на поиски. Знания предшественников облегчат ваши странствия. Тем, кто никогда не покидал пределы Тени, будет проще отыскать её дно, однако
наши эфемерные братья крайне редко проявляют такое желание.
(Кодекс: Вир Диртара: Глубины Тени)

Глубины Тени, которые они искали на самом деле я думаю был синонимом Бездны. Я считаю, что Бездна, царство Титанов, достижима как через Глубины
Земли так и через Высоты Тени. Но добраться до Бездны было далеко не просто если учесть, что до сих пор Эльфы безрезультатно пытались достичь ее
через Царство, которые называли Домом (Небеса). И все же оставалась возможность. Далеко под облаками их дворцов был необузданный Мир, мир который
звенел с тем же припевом, который можно было услышать слабо исходящим из Глубин Тени, зовущего из Глубин Земли.

Народ был бессмертным, но именно их бессмертие и их гордость в конечном итоге привела к падению. Сколько тысячелетей может существовать Народ в
мастерстве не желая большего?Самые могущественные из Народа рискнули и коснулись незнакомого мира который был им запрещен, мира который они
считали своим по праву.

Теперь, когда очи Отца не взирали на них, первенцы
наконец создали нечто новое
Зависть. Они взирали на мир живых и на любимых
Сыновей и дочерей в нем, алкая всего, чем они были.
В их сердцах рос
Нестерпимый голод.
Пока, наконец, кто-то из первенцев не сказал
Наш Отец оставил нас ради этих меньших существ.
У нас есть власть над небом.
давайте править и землей,
И станем богами, превосходящими Отца нашего
(Погребальные песни 5:8)

Hide  

 

Колонизация Элвен  

Солнце, любопытствуя, склонило голову к земле, и в том месте, где они соприкоснулись, родился Эльгарнан.
(Кодекс: Эльгарнан: Бог Мести)

Обладающий властью повелевать магией крови, Народ привык, что мир в их власти, где их мысли были воплощены в реальность. И вот, когда сновидцы
отошли от своих высоких королевств и обнаружили "неизменяемый мир", столь же "упрямый", они испытали нечто чуждое для них - слабость.

Неизменяемый мир хрупок: сильные заклинания ведут к катастрофам и разрушениям. Неизменяемый мир упрям: притяжение земли всячески сопротивляется
приказам, не позволяя огню течь подобно воде, а камню — улетучиваться туманом. Неизменяемый мир живет в своей гармонии. Слушайте без страха
сердце — и вас ждут великие свершения.
(Кодекс: Вир Диртара: внимательные слушатели)

"Притяжение земли" это была таинственная обратная сила,которая отражала магию, присущию Тени.Нестройный хор, яростно сопротивляющийся магии, с помощью которой Народ овладел облаками. Там, где когда-то они создавали города только с помощью своего воображения и крови, мир оставался
неподвижный,играя ноты мелодии, которую они не могли понять.Без их ведома был секрет, похороненный глубоко под незнакомой почвой, на которую они прибыли. Источник не только "Притяжения Земли", подорвавшего все, на что Народ надеялся, но и причины, по-моему, из-за неспособности их прикоснуться к Глубинам Тени. Это были гиганские движущие силы непостижимого улья и источник лириума Титаны и их потомство, Дети Камня.

Со слов Коула, Титаны были древними создателями, горами, нарисованными всей (гномьей) волей, которые несли свои воспоминания в мир. Слова Коула
были не просто символическими, но и буквальными. А именно, следующая запись Кодекса - хотя она скорее относится из ряда теорий заговора - может
показать, как Титаны воздвигнули Тедас из Глубокой Земли.

Если взглянуть зорко, можно понять, что Морозная котловина была изменена руками Гигантских Созданий. Кратер в Низинной крепости ― не естественное
скопление гор, но следствие Перемещения чего-то под Землей! Должно быть, Короли-Змеи были огромны, а их Движения сотрясали Землю. Очевиднее
ясного неба, что Древний Тевинтер вместе с Лунными Людьми явился сюда в Попытке убить погребенного Короля-Змея под кратером!!!
(Кодекс: Тайны Морозной котловины)

Если вы соотносите Королей-Змеи с Титанами, а Лунных Людей с древними Эльфами, то эта "теория" на самом деле невероятно точна и так же подтверждается в DLC Нисхождении в котором Инквизитор исследует землетрясения, которые сотрясают побережье и обнаруживает, что источником является Титан.

Народ стремился воспроизвести великие города своей родины на поверхности физического мира. Однако сильные землетрясения, которые потрясли землю,
уничтожили любое подобие порядка, который они надеялись создать. К ярости народа это было так, как будто сам мир отразил их врожденную магию - и в,свою очередь их способность колонизировать Тедас. Это то, что я так же приписываю Титанам и их крови (Лириуму) и чтобы понять, как, мы должны
смотреть дальше на Храмовников.

Кассандра: Скажи, Солас, на что это похоже, когда храмовники "гасят магию"?
Солас: Вы словно держитесь за мир вокруг. Маги черпают силу в Тени и с её помощью изменяют реальность.
Кассандра: А мы загоняем эту силу обратно? И из-за этого на мир труднее воздействовать?
Солас: В каком-то смысле. Вы укрепляете реальность, и она хуже поддается изменениям. Тени становится не за что зацепиться, и магия рассеивается.

Храмовники получают все свои способности, потребляя лириум и я полагаю, они тесно связаны с ныне бездействующими Титанами. Как объясняет Коул, они изменились, но их тела незавершенные, что означает, что они теперь являются частью улья Титанов, но являются "ненаполненными" поскольку Титаны лежат расколотыми. Это важно, так как Коул продолжает говорить, что лириум помогает, но их тела всегда хотят соединиться с чем-то более старым, большем чем они. Вот почему они блокируют магию. Они достигают этой другой вещи и для магии нет места, чтобы войти. Например когда он слушает Варрика.

С гномами хорошо путешествовать.Ты тихий, но изнутри по-прежнему слышна старая песня. Почти как у храмовников.
(Коул)

До Завесы, Песнь Лириума пронизывала весь физический мир. Таким образом, я считаю, что внутреннее влияние Титанов не оставляло место для
проникновения магии Тени, магии Народа. Это имеет смысл поскольку Храмовники принимают лириум, чтобы противостоять магии, лириум Валласлина
Фенриса придает ему сопротивляемость магии, а метка лириумная используемая для Усмирения магов, разрывает их связь с Тенью. Мало того,
вышеупомянутое использование лириума фактически связывает тех кто пострадал, силой сердца Титанов.

Я полагаю, что источник лириума является источником жизненной силы мира и связующим звеном между всеми мирами, он оказывает гораздо более разное
влияние, чем ближе вы к Титанам. Почти как чёрная дыра, где время и пространство искажаются по мере приближения к источнику, но напротив. В этом
случае пространство становятся экспоненциально более фиксированным и неизменным, чем ближе вы к Титанам, в Царстве Небытия известном как Пустота.

Народ однако, ещё не знал об этом. И в силу своей слабости, они были вынуждены обратиться к одному из самых фундаментальных аспектов успешной
цивилизации - торговле.

Существует множество параллелей, которые можно провести между Империей Тевинтер и древней Империей Элвенан. И одна такая связь обнаруживается в
их торговых отношениях с гномами. Как и Тевинтер Элвенан полностью зависел от магии Тени. Тем не менее, Песнь физического мира была написана с
лириумом - веществом, которое противостояло их магии и в то время контролировалось его источником Титанами и Детями Камня.

Принимая во внимание, что некоторые из знаний присутствующих в ДАО, могут больше не быть каноничными, есть кое что, что можно заметить в
прохождении за долийского эльфа. Можно обнаружить в странной пещере позади испорченного Элувиана. В конце этой пещеры стоит одинокая статуя с
гравировкой на её поверхности, которая гласит 

"Странная статуя, ознаменовывающая возникновение и недолговечные торговые отношения с гномами, которые вырыли слишком высоко, слишком скромно и поразили эльфов"

Эти руины восходят к древнему Элвенану, и поэтому график этой статуи раскрывает, что говорят что -4600 Древние Эльфы впервые вступили в контакт с гномами. Это демонстрирует, первое открытие Народом Детей Камня,а так же их восприятие гномов как "меньших" существ, которые, по их мнению вторглись на территорию Эльфийских островов, а именно весь мир. Это также показывает, что две расы действительно имели краткосрочные торговые отношения и я считаю, что эта торговля была лириумом.

Уточню, что я не верю, что Дети Камня рискнули высунуться на поверхность на этом этапе.Современные гномы,покидающие свои подземный Тейги, настолько оскорблены своим народом,что их лишают касты и имена удаляются из Воспоминаний. Они так же теряют свое чувство камня, внутреннюю способность, которая связывает их с бездействующими Титанами. Я полагаю, что эти реалии происходят от древних гномов, чей улей разум был с Титанами, вероятно требовал, чтобы они держались близко к Бездне.

Поэтому мне кажется более вероятным, что древние эльфы "копали слишком низко" Они могли слышать Песнь в Глубинах Тени. Они искали природные материалы и их поиски привели к трещинам, которые открылись в земле, когда Титаны формировали мир изнутри. В этих пещерах они обнаружили Детей Камня и огромные пещеры, богато насыщенные синим лириумом.

В течение долгих времен Народ жертвовал и обыскивал границы творения, чтобы достичь самих Глубин Тени и послушать прекрасную песню излучаемую за пределами их слуха. И сейчас? Все, что они окружали, окружало их как они полагали, было источником вечной Песни увязывая их в своей эфирной музыке.

Ощущения быстро сменилось жадностью. Народ хотел всё большего, скрытого в недрах земли. Но, к их отвращению туннели, которые привели к их желанию, были сильно защищены гномами. Власть Народа здесь была значительно ниже и таким образом, они не рискнули бы открыть конфликт. Пока что.

Лириум дал Эльфам силу. Силу чтобы формировать города, усиливать их магию новыми способами, которые теперь текли с потоком физического мира. Они желали этой силы превыше всего, но Народ был бессмертен, в конце концов, как терпеливы, так и горды, они не смогли ждать. Играя дипломатов, они оценивали способности и интелект Детей Камня. И вместо того, чтобы уничтожить их огнем, Великие Драконы требовали верности. В обмен на предложения лириума, Народ оставался бы "мирно" на поверхности, скрывая свои скрытые мотивы.

Демоны являлись детям земли во снах
И звали себя богами, требуя верности.
(Погребальные песни)

За время, потраченное на наблюдение за гномами, они обнаружили, что-то, что могло бы изменить все. Лириум не был источником Песни. Они были просто венами, вытекающими из многих сердец. Сердца принадлежали виновникам неудач, объяснялись не только неспособностью достичь самой Глубокой Тени, но и землетрясениями, разрушившими их города Титанами.

Теперь зная, что они сделали, Великие Драконы  подождали своего времени и собрали силы с лириумом, предложенным гномами. Тогда они бьют верхом против тех кто "бросил" свою "работу" тех кто служил единственным препятствием в их притязаниях на "абсолютную власть".

Народ видел в Детях Камня не что иное как "бессмысленный бездушный улей рабочих". Как объясняет Фелласан 
Были только мы. Не было людей, гномов, никакой другой расы, только эльфы. Такое убеждение делает резню более приемлемой. Так же как и статуя распространяющая пропаганду против гномов, изображая их торговлю как "слишком скромную". Почему Народ полагается на меньших существ, чтобы торговать такими скудными ресурсами, когда они могли просто требовать источник для себя?

Hide  

 

Война Элвен  

Великие Драконы стремились покорить мир, заявить, что все творение - их образ. И вот, они увидели землетрясения, которые разрушили их города, как
битву, которую нужно выиграть оправдание, чтобы победить саму природу.

Эльгарнан, гнев и гром,
Дай нам славу.
Даруй победу над землёю, что рушит наши города.
Порази захватчиков молниями своими.
Сожги землю взором.
Ниспошли крылатую гибель на тех, кто надругался над нашей работой.
Эльгарнан, помоги Землю нам приручить.
(Песнь Эльгарнану)

Как говорит Солас всё началось с предательства.

В Тевинтерских ночах Ужасы Хормака мы узнаем о древней эльфийской гробнице, похороненной под Глубинными Тропами, которая, как я полагаю, была
посвящена Гиланнайн. Это имеет смысл, если учесть, что она была известна своими экспериментами над живыми существами и созданием бесчисленных
монстров. Здесь ужасы создаются и сплавляются вместе в бассейне, по-видимому, используя силу лириума.

Чтобы начать войну, нужны были солдаты. Эльфы, все еще в своих духовных формах, не покинули свои дворцы в Небе. Итак, те, кто прикоснулся к
физическому миру, призывали своих людей во сне, призывая их рисковать и сражаться. Используя силу лириума, они «делали тела из земли», формы,
настроенные на Песнь физического мира и Тени. Их способности больше не отражались, они проходили через узкие проходы гномов в формах, которые мы
теперь признаем Эльфами, и служили совершенным оружием против Детей Камня и их Прародителей. Кстати, одним из этих духов был Солас:

Он не хотел тела. Но она просила его прийти.
(Коул о Соласе)

Так же можно упомянуть Недозволенных духов, которые отказались.
За то, что бросила Народ в горькую годину, за то, что отказалась от обличья и бежала туда, куда не доходит Земля, да будет Зибенкек с ей подобными изгнана из земель Эванурисов. Но берегитесь! Искушённость в формах даёт им силу ходить по тропам самостоятельно. Хоть их и можно сковать, полностью от их злобы вас защитит лишь покровительство богов. Они — Недозволенные с Земли, что по праву наша.

Великие Драконы, теперь Генералы на войне, которые командовали подавляющим числом, возглавляли атаку на «Крыльях Пламени». «Земля испугалась».
«Она сопротивлялась». И так началась война.

"От Камня ничего не убоись,
Но в небе голом ― крылья и огонь.
И коль уж на поверхность поднялись,
Оружие от уртока неси и крик его не проворонь".

"Урток" ― это "дракон". Почему это написано на древнем гербе? Почему эти гномы так беспокоились из-за чудища, которого никогда не видели, что
изобразили его на оружии?
Дня не проходит, чтобы это место чем-нибудь не удивило.»
(Кодекс: Дневник с гномьих руин)

Глупы и порочны те
Кто взял мой дар
И обратил против детей моих
(Трансфигурации 18:10)

Про саму войну есть только отрывки

Здесь мы готовимся к охоте на столпы земли. Работники, бездушные, не понимающие, снуют без конца. Смерть для них — благодеяние. Очистив землю от них, мы поможем ей расцвести.На мгновение возникает яркая картина: две пересекающиеся сферы, в их сердцевинах цветут неведомые цветы. Потом всё темнеет.
(Кодекс: Старые эльфийские письмена)

Две затененные сферы среди звезд, затмение, когда шевелился Фен'Харел.
(Переменчивый компендиум)

Поражение гномов произошло. И независимо от того правда это или нет, это значит что Народ действительно одержал победу над Детьми Камня. Гномы
испугались, стали беспомощны, когда Великие Драконы приготовились отсечь руку некогда могучему Герою. Настроенные на силу лириума, Народ теперь
смог достичь Бездны. И именно там две теневые сферы Тень и физический мир затмились в огненную сферу поскольку Эльфы претендовали на 
весь мир для своей Империи. В Тени именно тогда служитель Великого Дракона Митал начал чувствовать волнение восстания в своем сердце.

Эванурисы сражались с Титанами.Они добывали из их тела лириум и ещё что то. Не ясно.
(Руны завесного огня на Глубинных Тропах)

Мы уже знаем что Эванурисы добывали сердца Титанов. В комиксе Синий Призрак мы узнаем об устройстве которое наполняет эльфов лириумом в
саркофаге, который дал Фенрису его лириумный Валласлин. Говорят чтобы дать великую силу и пользуясь этим притворством я полагаю что гениралы
войны убедили Эльфов заклеймить первым кровным письмом используя кровь Титанов. Без ведома пострадавших сердца расколотых Титатанов дали
Генералам абсолютный контроль над теми кого затронуло это. И используя принуждение те кто в конечном итоге обретут божественность накопят новый
улей разум, искаженную копию естественной связи между Титанами и гномами.

Кроме того Эльфы не единственные порабощенные существа. Внутренняя связь между ныне расколотыми Титанами и Детьми Камня была разорвана в
результате чего гномы опустели. Воспользовавшись этим я думаю Эванурисы заклеймили их Валласлином, чтобы воссоединить их с мечтами которые теперь
контролировались Эванурисами.

Во мне ничего нет, только пустота(?),
Митал посылает тебе сон.
Он наполняет тебя(?),
Даруя гордость нашим предводителям.
Маленькие мои камешки,
Вам никогда не увидеть солнца.
И так будет всегда, всегда.
(Кодекс: Порванная записная книжка с Глубинных троп, часть 3)

Среди современных гномов Бескастовые имеют татуировки, чтобы отличить их от обычных граждан. Они рассматриваются как пыль, не защищены законом и
брошены жить в трущобах. И я полагаю эта традиция возникла у древних гномов рабов. Татуировка на которой они изображены является копией утерянной
в Памяти метки лириума которая связывала расколотых гномов с Эванурисами, которых заставляли добывать лириум для Народа.

Что тут делали древние эльфы? Добывали что-то из недр? И где были гномы? Разве не проще было попросить их сделать это? И это не торговое место. Никто не станет вторгаться на земли друзей, разрушать местных богов и заменять их своими.

Война? Я не помню никаких легенд, к которых говорилось бы о том, что наш народ сражался с гномами. Хотя, кажется, мой хранитель рассказывал какую-то историю о том, что гномы боялись солнца из-за огня Эльгарнана. Может, это была метафора, означавшая, что эльфы Арлатана загнали гномов под землю?
(Кодекс: Порванная записная книжка с Глубинных троп, часть 2)

Используя сердца Титанов, генералы на войне стали уважаемыми старейшинами, затем королями, а потом Богами. Эванурисами. Народу и их драконьим
формам когда то присущим им, теперь было запрещено принимать форму божественного.

Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. 
На мгновение возникает картина: тёмная живая масса со сверкающими глазами, которой доступна одна или много форм.
Потом всё темнеет.
(Кодекс: Древние эльфийские письмена)

И теперь получив способность добраться до Глубин Тени, наконец Эванурисы полетели через бесформенные миры и безвоздушное небо, чтобы овладеть
коварством тьмы - Бездной.

Народ клянётся жизнью Фалон'Дину,
Что тьмы коварство превозмочь сумел,
Чья тень алкает,
В чьей песни вера,
Кто кутается в крылья смерти,
Толстые, как ночь.

Летанавир, гадатель, проведи нас
Сквозь мир бесформенный и небо безвоздушное.
(Кодекс: Песнь Фалон'Дину)

Демон Гордости Мышь, объясняет, что есть места, где тени продолжаются вечно. Если вы останетесь там достаточно долго, тени начинают ползти
внутрь вас.Это оказалось бы верным для Глубин Тени, так как после войны,что то темное и ужасное пробудилось в глубине.

Рабы добывающие под Глубинными Тропами, первыми обнажили их зараженных красным лириумом Титанов. В ужасе они
предупредили своих богов. Но Эванурисы, давно были ослеплены жадностью и амбициями, увидели лишь возможность.
Они будут использовать красный лириум, чтобы достичь невообразимой силы.

То, что могли выпустить эванурисы, охваченное алчностью, погубило бы нас всех. Пусть это место будет забыто. Пусть никто больше не пробудит его гнев. Народ должен воспрянуть, пока ложные боги его не уничтожили.
(Кодекс: Завесные руны на Глубинных тропах)

Hide  

 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Apostate

[Хола 11 995]

Кажется универсум Тедаса имеет форму тора. Только так можно объяснить, что можно упасть вверх, глубоко копая и в небесах нырнуть в глубины тени.

з.ы. а Город в Тени всегда был черно-золотым, в зависимости от чистоты души смотрящего на него.

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Хола

[White_Male 3 759]

5 часов назад, Хола сказал:

Кажется универсум Тедаса имеет форму тора. Только так можно объяснить, что можно упасть вверх, глубоко копая и в небесах нырнуть в глубины тени.

з.ы. а Город в Тени всегда черно-золотым, в зависимости от чистоты души смотрящего на него.

"Нидавелир" и Солнце как и луны исскуственные конструкты.  

Hide  

А вот и сам "Черный Город"  

Hide  

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем White_Male