Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Perfect Gentleman 49]

3 минуты назад, DarkW01f сказал:

объяснить до рабочего состояния это нереально 

Так это же теория, любая теория все равно остается теорией фантазией так то.

[Хола 12 022]

6 минут назад, DarkW01f сказал:

Ответь как работает вера?В техническом плане относительно развеевания магии?

Примерно так и работает. Все храмовнику: "Беги глупец, этож маг, он тя щас в порошок сотрет".

- А мне пофиг, магия должна служить человеку, ибо уверовал в Создателя. Щас еще лириума накачу и полный порядок будет.

 

[Шмель 4 833]

1 минуту назад, DarkW01f сказал:

Я же написал выстраивать разум, а не думать как духи, Титана в Тени нет, они хотели попасть в Глубины Тени, а это мост

С этим-то я согласен, если под мостом ты подразумеваешь выстраивание разума.

Но это твоя интерпретация. Ты сказал, что его объяснение тоже понял. Его объяснение попробуй растолковать, раз понял.

[DarkW01f 423]

1 минуту назад, Хола сказал:

А мне пофиг, магия должна служить человеку, ибо уверовал в Создателя. Щас еще лириума накачу и полный порядок будет.

А у тебя железный аргумент, что тут сказать лол

[Хола 12 022]

1 минуту назад, DarkW01f сказал:

А у тебя железный аргумент, что тут сказать лол

Не хуже ваших.

[Шмель 4 833]

42 минуты назад, DarkW01f сказал:

Ты же сам тролил тут последний час, понять конечно. Вот видишь сразу заднюю пускаешь потому объяснить до рабочего состояния это нереально 

Я добивался ясности. Пусть я буду не согласен с его теорией, пусть она будет незаконченной, но более-менее понятной. Потом, он поправил мою теорию на основе своей, как мне показалось. Не вопросом по ее внутреннему наполнению или по соответствию лору. Поэтому мы вновь переключились на его Титанов

Что касается механизма работы веры, то непременно, т.к. именно такую задачу я себе поставил. Осталась Тень, потом лириум, потом сведу вместе и выявим механизм. Сейчас я уже что-то объяснил хотя бы на начальном этапе. Кратко, в качестве тезиса можно взять объяснение Сера - наставника Инквизитора. К этому в итоге все и будет сводится, только будет понятно откуда что берется.

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Шмель
опеч.

[Apostate 911]

2 часа назад, Шмель сказал:

Ты читал вопрос, на который отвечал? Я тебя спросил, как ты считаешь, эванурисы использовали поваленных Титанов технически. После того, внимание(!), как Митал стала им петь.

Исходя из вопроса, понятно, что под "колонизацией" имеется в виду это:

"She has struck down the pillars of the earth and rendered their demesne unto the People"! (Повалившей земные столпы и передавшей их владения Народу!) - Codex entry: Veilfire Runes in the Deep Roads (Кодекс: Завесные руны на Глубинных тропах).

Только не говори, что не заметил самого вопроса, вместо этого обратив внимание на слово, невзирая на контекст. Если ты можешь ответить на сам вопрос, сделай это.

Шмель, я вопросы читаю внимательно. А ты похоже не сильно внимательно читаешь ответы, раз их задаешь. Я же писал, они использовали "кровь" и "сердца" Титанов, чтобы создать искусственную "песнь" улей-разум. Естественно после того как повалили как ты выражаешься Титана, как же бы она ещё могла создать эту "песнь" без их крови и сердца?

Далее, колонизация была перед войной которая началась.
Запись кодекса, которую ты приводишь, а именно Кодекс: Старые эльфийские письмена, описывает события произошедшие после войны. А эта запись Кодекс: Завесные руны на Глубинных тропах, описывает события во время войны.

Надеюсь теперь мы разобрались хотя бы с этим вопросом.

 

2 часа назад, Шмель сказал:

Так, им нужны сферы фокусировки и еще учиться десять лет. Сферы были у эванурисов или ими пользовались еще те не манифестированные духи, что легче других находили Глубины Тени?

 

2 часа назад, Шмель сказал:

Что такое по твоему "прозрение"? Ответь нормально на этот вопрос. Если ты пользуешься этим понятием для аргументации, то ты и те, с кем ты ведешь диалог должны понимать что это такое на твой взгляд.

Сам камень обладает влиянием, под камнем я подразумеваю "Титана". Камень поет — гул, который издаёт лириум. Мы знаем если живое существо будет длительно подвергаться воздействию необработанного лириума, это медленно сведёт его с ума.Чем более чувствительно к магии существо, тем более сильным и опасным для него будет воздействие лириума. Со слов Коула, Титаны были древними создателями, горами, нарисованными всей (гномьей) волей. Которая в свою очередь укрепляет реальность, и она хуже поддается изменениям. Источник лириума является источником жизненной силы мира и связующим звеном между всеми мирами, он оказывает гораздо более разное влияние, чем ближе вы к Титанам.

Итак "Притяжение земли" и есть эта сила влияния, которая отражала магию, присущую Тени. Нестройный хор, или точнее гул, который  сопротивлялся магии. Его эффекты не только относятся к отражении магии, воздействуя на реальность но и к воздействию на разум, чем ближе вы к нему находитесь.

"Прозрение" необходимость обладать, разумом гладким, как зеркало и прочным, как камень. Что это?И зачем это?Существа которые входят в Глубины Тени, поддаются влиянию на разум так как приближаются к царству Титанов, а они в свою очередь оказывают разное влияние как на разум так и на реальность вокруг и дух у которого разум не прочный, как камень не выдерживает этого влияния и сходит с ума, чем сильнее существо, тем сильнее эффект воздействия будет.

Сферы, это лишь вспомогательный инструмент. Который помогает "фокусироваться", в этой ситуации.

Надеюсь теперь всем понятно.

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Apostate

[DarkW01f 423]

1 час назад, Шмель сказал:

Осталась Тень, потом лириум, потом сведу вместе и выявим механизм. Сейчас я уже что-то объяснил хотя бы на начальном этапе. Кратко, в качестве тезиса можно взять объяснение Сера - наставника Инквизитора. К этому в итоге все и будет сводится, только будет понятно откуда что берется.

Ну что ж давай интересно будет почитать если ты и вправду, что то откапал.

[Шмель 4 833]

30 минут назад, Apostate сказал:

Я же писал, они использовали "кровь" и "сердца" Титанов, чтобы создать искусственную "песнь" улей-разум. Естественно после того как повалили как ты выражаешься Титана, как же бы она ещё могла создать эту "песнь" без их крови и сердца?

То есть, ты полагаешь, что валласлины были прикреплены к сфере или не к сфере и управлялись искусственной песнью? Лириум и песня эвануриса работали без участия Титана. Ладно.  

41 минуту назад, Apostate сказал:

"Прозрение" необходимость обладать, разумом гладким, как зеркало и прочным, как камень. Что это?И зачем это?Существа которые входят в Глубины Тени, поддаются влиянию на разум так как приближаются к царству Титанов, а они в свою очередь оказывают разное влияние как на разум так и на реальность вокруг и дух у которого разум не прочный, как камень не выдерживает этого влияния и сходит с ума, чем сильнее существо, тем сильнее эффект воздействия будет.

Ладно. 

33 минуты назад, DarkW01f сказал:

Ну что ж давай интересно будет почитать если ты и вправду, что то откапал.

Ваше мнение очень важно для нас.

[Apostate 911]

В 08.05.2020 в 21:19, Vestimo сказал:

Не, это в игре. Видел как-то в твиттере ghil dirthalen с ютуба (там в ответах чуть подробнее: картины спрятаны за текстурами Скайхолда. Хз зачем)

Не знаю видели ли вы, но она нашла ещё  один  файл в ДАИ. Первые в каждом ряду - это мозаики по умолчанию, которые можно открыть в эльфийских руинах в горах  DLC Чужак. 

Ссылка на твит  

 

Hide  

Мозайки  

Hide  

 

Изменено 25 мая, 2020 пользователем Apostate

[DarkW01f 423]

1 час назад, Apostate сказал:

ещё  один  файл в ДАИ.

4 фигуры удаляют валласлин? Вот это поворот. У 4 фигуры тиара как у Андрасте лол, или мне кажется? 

Изменено 16 мая, 2020 пользователем DarkW01f

[Vestimo 1 066]

1 час назад, Apostate сказал:

Не знаю видели ли вы, но она нашла ещё  один  файл в ДАИ. Первая в каждом ряду - это мозаики по умолчанию, которые вы открываете в руинах Эльфийских гор в DLC Чужак. 

Ссылка на твит

 

Hide

Мозайки

Hide

 

Да, помню такое. Спекулируют, что это Забытые. Снимающие валласлин ребята - это интересно, хотя и не удивительно, учитывая убежище ФХ, где пароль содержит слово "Анарис".  А вот подвешанные рогатые эльфы, с которых лириум капает, - куда интереснее.

[Apostate 911]

8 часов назад, DarkW01f сказал:

У 4 фигуры тиара как у Андрасте лол, или мне кажется? 

Мне кажется эти элементы статуй больше всего напоминают маски на мозаиках. Вообще мне средняя маска, напоминает маску зайца, или лук, а перевернутый треугольник может быть наконечником стрелы. Первая маска больше всего луну напоминает, а Андруил была сестрой луны и матерью зайцев.  А последняя Митал.  Хотя я не сильно представляю как бы Солас убедил бы их снимать валласлины через постель разве что. Возможно так же, что это Забытые.

Сходство  

Hide  

 

Изменено 16 мая, 2020 пользователем Apostate

[DarkW01f 423]

4 часа назад, Vestimo сказал:

пароль содержит слово "Анарис"

Там было Вир-Анарис.

4 часа назад, Vestimo сказал:

рогатые эльфы, с которых лириум капает

Эта мозаика называется ложь Эванурисов, свойственно рогатые эльфы могут быть отсылкой на богов драконов.

[Хола 12 022]

1 час назад, Apostate сказал:

Мне кажется эти элементы статуй больше всего напоминают маски на мозаиках. Вообще мне средняя маска, напоминает маску зайца, или лук, а перевернутый треугольник может быть наконечником стрелы. Первая маска больше всего луну напоминает, а Андруил была сестрой луны и матерью зайцев.  А последняя Митал.  Хотя я не сильно представляю как бы Солас убедил бы их снимать валласлины через постель разве что.

Солас конечно молодец и многого добился, в том числе и через постель, но эти мозаики изображают не эванурисов, а Забытых.

31 минуту назад, DarkW01f сказал:

Там было Вир-Анарис.

"Путь Анарис" что бы это не значило.

6 часов назад, DarkW01f сказал:

У 4 фигуры тиара как у Андрасте лол, или мне кажется? 

Похоже, да. Тут снова возникает вопрос кем был Создатель? и почему он был в таких контрах с ДБ?

[DarkW01f 423]

2 минуты назад, Хола сказал:

эти мозаики изображают не эванурисов, а Забытых.

Согласен, но у них же и свои валласлины были красные насколько я помню, это немного сбивает с толку.

[Хола 12 022]

Только что, DarkW01f сказал:

Согласен, но у них же и свои валласлины были красные насколько я помню, это немного сбивает с толку.

В кодексе было, что эльфы почитающие Забытых наносят красный валласлин. Т.е. тут ситуация аналогичная долийской: эльфы стали наносить валласлин в знак почитания, не зная истинного смысла отметок. 

Может конечно быть и такое, что они с Салосом стирали валласлин Эванурисов, чтоб нанести свой, но тогда бы у Соласа горело не только от ЭБ.

Полностью пароль звучал: "Свободный путь Анарис."

[DarkW01f 423]

1 час назад, Apostate сказал:

перевернутый треугольник

У приставов тоже перевернутый треугольник вроде как и две волнистые линии.

[Хола 12 022]

4 минуты назад, DarkW01f сказал:

У приставов тоже перевернутый треугольник вроде как и две волнистые линии.

И они по всему Тедасу ищут меч Гессариана, которым была убита Андрасте. Зачем?

[Хола 12 022]

И вот  еще интересная деталь - если присмотреться к мозаикам всех эванурисов, окажется, что лунный символ только у Митал и ФенХарела. И еще у трех Забытых.

[DarkW01f 423]

9 минут назад, Хола сказал:

И они по всему Тедасу ищут меч Гессариана, которым была убита Андрасте. Зачем?

Не знаю, кстати вроде этим мечом или копией проткнули королеву Мадригаль, а там ещё приставов подозревали в этом. 

[Perfect Gentleman 49]

Вообще чисто теоретически это могут быть Эванурисы, по крайней мере Митал и ещё двое, так как ну не может быть такого, что прям все они были в контрах. Кому то же надо было заманивать их в ловушку, Солас конечно умеет языком чесать, но мне кажется без поддержки кого то со стороны вряд ли бы ему доверились бы. Хотя опять же вариант с Забытыми более гуманен их мозаик мы не видели и зачем то разрабы их вырезали хотя рисунки сделали значит готовили, но решили в другой раз к этому подвести. 

[Perfect Gentleman 49]

7 часов назад, Apostate сказал:

 ghil dirthalen

Эта девчуля сама в твиттере начала с Эванурисов по понятным причинам, хотя и вариант Забытых тоже не опровергает.

[DarkW01f 423]

6 минут назад, Perfect Gentleman сказал:

чисто теоретически это могут быть Эванурисы

Тут либо слишком закручено, чтобы специально интригу устроить, либо слишком просто белое и черное, хотя белое разбавленное так как Забытых белыми уж точно не назовешь.

[Converge 398]

6 минут назад, DarkW01f сказал:

Забытых белыми уж точно не назовешь

  Против них хорошо работала идеологическая мясорубка Эванурисов. Это из сказаний долийцев мы узнали, что Забытые - боги ужаса, злобы и болезней. Однако, мы также знаем, что долийцы те еще профаны в древнеэльфийской истории, у них многое чуть ли не с ног на голову перевернуто. Возможно, Солас за счет своей хитрости и связи с Митал был вхож в круг Эванурисов, хоть и был против их политики, а вот Забытые скорее всего открыто противостояли Эванурисам и их божественной диктатуре, за что и были заклеймены врагами народа.