Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Argorio

Боги Тедаса - миф или реальность?

Существует ли Создатель?  

703 пользователя проголосовало

  1. 1. Существует ли Создатель?

    • Конечно
      297
    • Нет, это ложь / заблуждение
      290
    • Не знаю, чему верить
      254
    • Всё равно
      118


Рекомендуемые сообщения

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Salroka сказал:

О какой гражданской войне речь? Гномы остались без улей-разума, когда повергли Титанов (не всех), тогда же всё изменилось и гномья раса поделилась на две. Одних забрали в рабство, направляя по новому пути Эванурисов, остальные же, которым удалось спастись оккупировали пещеры глубоко под Глубинными тропами и стали в последствии Ша-бритолами. По не известной причине из-за того, что повергли нескольких Титанов, абсолютно все гномы потеряли связь с улей-разумом и таким образом, пали все Титаны, и народ гномов пал вместе с ними. Валта пишет, что в песне Титана звучит одиночество.

Откуда информация? Какие ваши доказательства? (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Шмель сказал:

Откуда информация? Какие ваши доказательства? (с)

Еще один художник. Еще один просто так видит.

  • Like 1
  • Haha 1
  • Bgg 1
  • Doshik 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Шмель сказал:

Откуда информация? Какие ваши доказательства?

Почитай кодекс про Титанов и информацию о Ша-Бритолах и увидишь откуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Salroka сказал:

Почитай кодекс про Титанов и информацию о Ша-Бритолах и увидишь откуда.

Там есть что-то, что я не читал? Может завесный огонь нужно поднести?

Процитируй сюда то, что привело тебя к таким выводам, особенно про рабство и побег ша-бритолов под глубинные тропы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Шмель сказал:

Процитируй сюда то, что привело тебя к таким выводам

Ловушка Шмеля:react_horror:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Шмель сказал:

Процитируй сюда то, что привело тебя к таким выводам

 

15 минут назад, Шмель сказал:

Там есть что-то, что я не читал?

Кодекс: Титаны

"Сейчас во мне течёт его кровь, а его песня заполняет пробелы в нашей истории. Я закрываю глаза и вижу ускользающие картины мира, который существовал, пока всё не изменилось и гномья раса не поделилась на две. По какой-то причине титаны пали, и мой народ пал вместе с ними. Титан хочет, чтобы я об этом знала. Нет, даже больше. Он хочет, чтобы я поняла. В его песне звучит одиночество."


Кодекс: Порванная записная книжка с Глубинных троп, часть 3

(О рабстве)

Ша-бритолы отделились от прочих гномов еще в те времена, когда были известны ручные кретали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.06.2020 в 19:31, Шмель сказал:

Нам все время не дают забыть, что Файрель создавал великолепные руны и связывают их с демонами в камне.

Это ты не даёшь нам забыть о том, чего не было. Смотрю, Шмель, ты упорствуешь в своей ереси о волшебниках-гномах.

На 19:20 Усмирённый доходчиво объясняет, что создание рун неподвластно настоящим магам, связанным с Тенью.

 

А уже здесь видим, как происходит призыв и привязка демонов. Её производит именно классический маг без каких-либо рун. Этим и занимались венатори. Разные явления ты скидываешь в одну кучу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Salroka сказал:

Ша-бритолы отделились от прочих гномов еще в те времена, когда были известны ручные кретали.

Не помню, это комментирует Валта?

48 минут назад, Salroka сказал:

Кодекс: Порванная записная книжка с Глубинных троп, часть 3

(О рабстве)

Кодекс: Титаны

Можно предположить и это тоже, если все упростить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
11 минут назад, Niall сказал:

На 19:20 Усмирённый доходчиво объясняет, что создание рун неподвластно настоящим магам, связанным с Тенью.

Ну а кто говорил, что им это подвластно? Для такого у Кори есть усмиренные вроде друга Самсона, хотя Коря так и не нашел секретов рун привязывания Фанреля, как и Инквизитор. Если бы нашел, то усмиренных бы припахал.

11 минут назад, Niall сказал:

Это ты не даёшь нам забыть о том, чего не было.

Демоны в камне - моя фантазия? Ну, ок)).

11 минут назад, Niall сказал:

А уже здесь видим, как происходит призыв и привязка демонов. Её производит именно классический маг без каких-либо рун. Этим и занимались венатори. Разные явления ты скидываешь в одну кучу.

Разные явления, "скидывают в кучу" разработчики. Это не я вкинул в гробницы гномов демонов, которые были привязаны "без магов", о чем говорят маги-венатори. И если южанам можно не поверить, то имперцы, имеющие длительные контакты с гномами должны были предположить вариант участия мага-союзника быстрее других. Однако они считают, что магия там использована не была. Дневник венатори говорит о том, что ими самими так же обсуждались и практиковались варианты привязки с использованием магии крови (классические, как ты выражаешься, как в видео). Демоны привязаны другим, не этим способом.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
26 минут назад, Niall сказал:

Смотрю, Шмель, ты упорствуешь в своей ереси о волшебниках-гномах.

:react_happy_doshik:
 
Hide  

Анафематствуешь, Инквизитор?

19.30 твоего видео. Что-то в словах усмиренного "мы научились применять их для создания магических эффектов" не ясно, он никак слово "магических" употребил (пылающий меч и прочее) )).

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Шмель сказал:

И если южанам можно не поверить, то имперцы, имеющие длительные контакты с гномами должны были предположить вариант участия мага-союзника быстрее других. Однако они считают, что магия там использована не была.

Как по твоему гномы зажигали завесный огонь? Он напрямую связан с Тенью, только маг способен зажечь его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apostate сказал:

Как по твоему гномы зажигали завесный огонь? Он напрямую связан с Тенью, только маг способен зажечь его.

Ты меня спрашиваешь? Напиши Уиксу. А лучше присмотрись к надписям, сделанным завесным огнем. Напомни как они называются. Не завесные руны, часом? )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы привязать духа, нужно его сначала призвать, для чего нужна связь с Тенью. Как работает магия объясняет Коул в диалогах с Дорианом и Вивьен

Чтобы работать с лириумом и производить руны необходимо отсутствие связи с Тенью, что демонстрируют Усмирённые и гномы.

У тебя получается, что Фейнриэль делал руны, то есть не имел связи с Тенью, и в то же самое время призывал духов, для чего связь с Тенью необходима. Но это абсурд, ибо тогда весь ритуал усмирения теряет смысл. Усмирённый достигает состояния гномов и возможности работать с лириумом именно через отсечение от Тени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Niall сказал:

У тебя получается, что Фейнриэль делал руны, то есть не имел связи с Тенью, и в то же самое время призывал духов, для чего связь с Тенью необходима. Но это абсурд, ибо тогда весь ритуал усмирения теряет смысл. Усмирённый достигает состояния гномов и возможности работать с лириумом именно через отсечение от Тени.

Абсурд, если ты не хочешь принципиально слушать морталитаси, потому, что внутренне убежден будто это никак не относится к гномам. А так же не хочешь слушать самих гномов, которые напрямую называют каменных призраков (каменных духов) гномами, которых не принял Камень. И заодно Коула, называющего демонов бывшими гномами.

Если на это глаза закрыть, то можно и абсурдом считать. А чего нет?

Чтобы призвать такого "ганга" нужно просто устроить ловушку для демона (как в Расколе, например, из рун) и убить гнома. Профит, вы прекрасны и с новым питомцем.

5 минут назад, Niall сказал:

Чтобы работать с лириумом и производить руны необходимо отсутствие связи с Тенью, что демонстрируют Усмирённые и гномы.

Нужно отсутствие осмысленной связи с Тенью, чтоб оттуда никто не постучал по голове.

Если бы гном и Тень принципиально были несовместимы, ни один гном, даже СС или Инквизитор не смог бы попасть в Тень. А это не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Лириум связывает Тень и реальный мир. У гномов иммунитет, и к лириуму, и к Тени. Но благодаря неким технологиям они могут через лириум влиять на Тень. Големы и духи в камне нам это доказывают.

 

P.S. Под иммунитетом имею ввиду отсутствие связи с Тенью. На сознательном и бессознательном уровнях.

Изменено пользователем exe-cute-er

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, exe-cute-er сказал:

Но благодаря неким технологиям они могут через лириум влият на Тень.

Может гномы у тебя ещё были сновидцами? Влиять на Тень с помощью лириума? Художником стал?)

4 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Големы и духи в камне нам это доказывают.

Что доказывают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Apostate сказал:

Что доказывают?

 

7 минут назад, exe-cute-er сказал:

Но благодаря неким технологиям они могут через лириум влиять на Тень. Големы и духи в камне нам это доказывают.

 

Такие сложности в восприятии любого материала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, exe-cute-er сказал:

Такие сложности в восприятии любого материала?

Это у тебя похоже сложности в восприятии материала, который дается в игре о гномах. Нет не единого случая и информации о том, что гномы влияли на Тень с помощью лириума. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Apostate сказал:

Это у тебя похоже сложности в восприятии материала, который дается в игре о гномах. Нет не единого случая и информации о том, что гномы влияли на Тень с помощью лириума. 

"Свистящие пустоши" в ДАИ внимательно проходил? Сопоставлял инфу, полученную в этой локации, с остальной частью Лора? Систематизировал как-либо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
28 минут назад, exe-cute-er сказал:

На сознательном и бессознательном уровнях.

Насчет бессознательного не согласен. Все существа находятся "духом" в Тени. Другое дело, что у гномов нет непосредственного контакта с Тенью и снами. Поэтому духи подавляющего числа гномов безсодержательны, просто нейтральные духовные сгустки типа Призрак. У людей скорее обратная картина. Демоны, "приходящие на замену" умершему более содержательны из за связи с Тенью.

Если бы это было не так, гном ни при каких условиях не мог бы оказаться в Тени, т.к. его там не было бы по определению, и никакому демону было бы не под силу его туда перекинуть. Но у нас множество материалов (игр, романов и комиксов), когда гномы оказываются в Тени.

17 минут назад, Apostate сказал:

Нет не единого случая и информации о том, что гномы влияли на Тень с помощью лириума. 

На обитателей Тени. На саму Тень и сны не могут, хотя грань тут тонка. Как по твоему выходят пылающие мечи или иные магические заклятья-эффекты на оружии или доспехах, наложенные с помощью рун?

Изменено пользователем Шмель
Орф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
20 минут назад, exe-cute-er сказал:

Сопоставлял инфу, полученную в этой локации, с остальной частью Лора?

У меня к тебе такой же вопрос. Духи гномов не отправляются после смерти в Тень как считаешь это ты, а возвращаются в Камень. Ганги это не демоны из Тени, а духи Камня, когда эти духи наедятся достаточно лириумом, они получают связь с Тенью и в них вселяются демоны из Тени, которые питаются их голодом. 

Изменено пользователем Apostate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 минуты назад, Apostate сказал:

Ганги это не демоны, а духи, когда эти духи наедятся достаточно лириумом, они получают связь с Тенью и в них вселяются демоны, которые питаются их голодом. 

Как одно исключает другое? Не демоны, а духи. Соласу расскажи.

Лучше расскажи как духи питаются лириумом. Мне интересно, раз ты хорошо понимаешь круговорот гномов в природе.

4 минуты назад, Apostate сказал:

Духи гномов не отправляются после смерти в Тень как считаешь это ты

А где он так считает? Я не видел.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Шмель сказал:

Другое дело, что у гномов нет непосредственного контакта с Тенью

Вот именно. Им всегда нужен посредник, либо в виде мага, либо в виде демона.
Сами по себе они не могут черпать энергию из Тени и преобразовывать её по своему желанию. Они могут работать с энергией, заключённой во вполне материальном объекте, кристаллах лириума. Но Тень и лириум это не одно и то же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Шмель сказал:

На обитателей Тени.

Каких ещё обитателей? Что за бред вы тут пишете? 

5 минут назад, Шмель сказал:

Как по твоему выходят пылающие мечи или иные магические заклятья-эффекты на оружиях или доспехах, наложенные с помощью рун?

Эффекты накладываются с помощью магического минерала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apostate сказал:

У меня к тебе такой же вопрос. Духи гномов не отправляются после смерти в Тень как считаешь это ты, а возвращаются в Камень. Ганги это не демоны, а духи, когда эти духи наедятся достаточно лириумом, они получают связь с Тенью и в них вселяются демоны, которые питаются их голодом. 

В Тени мы не видели ни одного духа умершего существа любого вида или расы, что уже намекает на наше неполное знание о духах живых существ. Не совсем верно на данном этапе отождествлять их духам из Тени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...