Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Хола 12 018]

31 минуту назад, Шмель сказал:

зовущий себя сожалением бога

Эванурисы, значит, ложные боги, а сам Солас самый настоящий, лол. 

[Vestimo 1 066]

 

1 час назад, Шмель сказал:

Тут дело не в достоверности лука, а в том, как описывается мышление Волка, кто он такой сам по себе. Получается, его характеристики сходятся у Фелассана, долийцев, эванурисов (их письмо о Волке, который прикидывается мудрым и хорошим), самого Уикса (поэтому он взял конкретный тест со значением, а не придумал что-то свое).

Завышенное подлинное ЧСВ в противоположность деланной скромности Волка так же раскрывает дух в ротонде, зовущий себя сожалением бога. Дух этот тоже не долиец, а порожден самим Соласом. И много еще чего. На другом конце от этой характеристики то, каким Солас предстает перед Инком до финального диалога. Где истина, оболганный всеми герой или психопат манипулятор? 

Именно в этом и дело: в описании. Описание, в отличие от того, что мы пока достоверно знаем, не может его характеризовать как крутого кукловода. Если попробовать отбросить характеристики, а судить его исключительно по забитым шайбам, то его текущий гений впечатлять будет мало. А за описанием может статься что угодно: хоть то, что у него особые цели, о которых мы не знаем, и тогда он может быть очень даже успешен, и все идет по плану, хоть то, что он всегда является эдаким козлом отпущения, либо что его руками управлял кто-то другой, хоть нечто третье. 

То, что он себя-то считает богом, и без демона было понятно, когда он еще в игре себя Корифею противопоставлял словами "настоящий бог не будет..."

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Vestimo

[KidaMasaomi 435]

3 часа назад, Шмель сказал:

 До конца еще не понял что там с мотивами Соласа. Одной из моих рабочих теорий еще остается твист Солас и какой-то из "богов" в связке с ним, которому Волк подыгрывает (не Митал), по типу американских богов Геймана. Но эта теория пока отложена на полку, т.к. доказательств нет. Больше пока напоминает работу одиночки.

Ща будет овермного хк, чужих и моих, но так как особо нечего делать и анализировать больше, я выскажусь.

У нас есть 2 лагеря: эванурис и забытые. Забытые и эванурис не являются и никогда, вероятно, не являлись монолитным объединением. Они дробятся на много мнений и течений. Переходим к восстанию рабов.

Делим на этапы:

1) броня, крепости, почитаемый хагрен (как минимум! друг Митал, ветеран войн, создатель своей магии) - это не обычное восстание, это уже рабы более высокой квалификации.

2) всё же рабам было из-за чего восставать и была вторая фракция. Так значит, до Соласа были менее успешные восстания? Вероятно, да. Скорее всего брутальность подавления бунта и санкции по предотвращению были тем, что толкнуло Соласа посмотреть на пантеон другими глазами. 

3) Но точка где они стали врагами - смерть Митал? Не ведемо.

Тогда что? Не Андруил и не ФД. Митал является союзником с самого начала. Кто? Эн, ГН? Скорее всего имела место быть шаткие договорённости. Ты мне сведения, я - тебе, но не больше. Я полагаю, что ГН как раз была той, чью симпатию к себе Солас дико переоценил. Второй вариант - Диртамен его переиграл с рабами-шпионами, но это так. Более интересный вариант - перетянуть на свою сторону Анариса, но уже как некоего лорда Элвенана, а не как мятежника. Взрастить в нём те же симпатии, что и у Соласа-ФХ. Есть ещё ДБ, но я полагаю, что мало кто знал, кого брали для ритуала запирания и Солас не был одним из них. Так что я прихожу к выводу, что всё же где-то попытка перетянуть на свою сторону более менее легитимного союзника провалилась. Где-то вышел глобальный косяк, но это косяк Митал, именно она сотворила что-то дикое во время войны с гномами и освободила Бездну. Более лёгкий вариант: как минимум убедила остальных, что гномы не разумный вид и устраивала геноцид. 

Есть интересные вариация, можно поиграться в паззл "придумай логичное течение войны". Представить, что некие эванурис, которые со своми сферами гнули реальность как хотели, не могли грохнуть кого-то... Ну этот кто-то - он имел свою сферу? Отец всех архидемонов? Сборная солянка всех внесистемных элементов? 

[Slow Arrow 1 108]

6 часов назад, KidaMasaomi сказал:

Забытые и эванурис не являются и никогда, вероятно, не являлись монолитным объединением.

Забытые по факту это эльфские боги-полубоги, которые выступили против Всеотца Эльгар'нана. Эти боги были богами войны, террора, болезней и т.д. Скверна использовалась ими как магическое биологическое оружие, которое позволяло им не бояться магической смерти от Всеотца Эльгар'нана, лучей смерти из его глаз, которые могли мгновенно убить их, как магическое копье и лук Андруил. 

Изменено 26 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[DarkW01f 423]

4 часа назад, KidaMasaomi сказал:

но это косяк Митал, именно она сотворила что-то дикое во время войны с гномами и освободила Бездну.

Нам Чужак говорит обратное, именно Эванурисы докопались в шахтах до того, что грозило всем уничтожением, и именно Солас с Митал запечатывал те проходы магией, чтобы то место осталось забытым. 

[Vestimo 1 066]

1 час назад, DarkW01f сказал:

Нам Чужак говорит обратное, именно Эванурисы докопались в шахтах до того, что грозило всем уничтожением, и именно Солас с Митал запечатывал те проходы магией, чтобы то место осталось забытым. 

Не обязательно Митал принимала участие в запечатывании. Скорее всего она уже тогда была мертва. Между двумя разными видениями (где Митал убивала титанов, и эльфы запечатывают тропы), скорее всего, прошло много времени. На это указывает фраза "Кажется, что проходит вечность.", фраза, мол пора Народу восстать, и внутриигровые комменты разрабов, что вот тут был поворотный момент для Соласа, чтобы восстать против ЭБ. Митал уже должны были убить к этому моменту. 

Т.е. ЭБ убили Митал из жажды власти, значит или она не давала им что-то, что было нужно, или защищала это нечто от них, или сама пользовалась, но не делилась. Из вышеописанных рун ясно, что это что-то находилось на тропах. Вот и все. Вероятно, Пустота (ну т.к. больше нечего особо).

[DarkW01f 423]

1 час назад, Vestimo сказал:

Между двумя разными видениями (где Митал убивала титанов, и эльфы запечатывают тропы), скорее всего, прошло много времени.

Пока известно лишь об одном убитом Титане Митал. И кодекс об этом событии всплывает рядом с запечатыванием проходов. Вопрос спорный.

1 час назад, Vestimo сказал:

Митал уже должны были убить к этому моменту. 

Тут же скидывали описание к комнате, в них говорится, что именно то что откапали Эванурисы побудило Соласа пойти против них, а значит Митал была ещё жива.

1 час назад, Vestimo сказал:

вышеописанных рун ясно, что это что-то находилось на тропах. Вот и все. Вероятно, Пустота (ну т.к. больше нечего особо).

Пустота в Тени находится, а не на тропах).

[KidaMasaomi 435]

4 часа назад, DarkW01f сказал:

Нам Чужак говорит обратное, именно Эванурисы докопались в шахтах до того, что грозило всем уничтожением, и именно Солас с Митал запечатывал те проходы магией, чтобы то место осталось забытым. 

Эванурис - и множественное число, и единственное. К тому же запись является ДОПОЛНЕНИЕМ к записи о победе Митал. Нет, извините, не верю, что Митал стояла там для красоты.

2 часа назад, Vestimo сказал:

Т.е. ЭБ убили Митал из жажды власти, значит или она не давала им что-то, что было нужно, или защищала это нечто от них, или сама пользовалась, но не делилась.

Дико плюсую последнюю часть. Митал не давала им полных знаний, а значит и препятствовала, а кто как не она должен был знать секреты гномьих тейгов?

39 минут назад, DarkW01f сказал:

Пустота в Тени находится, а не на тропах).

А Тени в Тени, правда вот телепорт в физическую Тень почему-то в небе. Вот чудеса.

40 минут назад, DarkW01f сказал:

Тут же скидывали описание к комнате, в них говорится, что именно то что откапали Эванурисы побудило Соласа пойти против них, а значит Митал была ещё жива.

О, ну да, конечно. Бывает же. Митал рылась и билась на тропах, но потом не при делах и вся в белом? А какие левые чуваки, значит, сделали бяку и Солас пошел против них? А на минутку вечная война Эльга против Забытых из Пустоты, богов Мора, ничего о его персоне не говорит? 

[DarkW01f 423]

43 минуты назад, KidaMasaomi сказал:

Эванурис - и множественное число, и единственное. К тому же запись является ДОПОЛНЕНИЕМ к записи о победе Митал. Нет, извините, не верю, что Митал стояла там для красоты.

Там в множественном лице говорится. В каком смысле стояла для красоты?

43 минуты назад, KidaMasaomi сказал:

Тени в Тени, правда вот телепорт в физическую Тень почему-то в небе. Вот чудеса.

И какая тут связь пустоты с тропами?

43 минуты назад, KidaMasaomi сказал:

Митал рылась и билась на тропах, но потом не при делах и вся в белом? А какие левые чуваки, значит, сделали бяку и Солас пошел против них? А на минутку вечная война Эльга против Забытых из Пустоты, богов Мора, ничего о его персоне не говорит? 

О чём ты вообще говоришь? Про добычу лириума и ещё непонятно чего из Титана говорит Инквизитор переводя фреску и он говорит об Эванурисах в множественном ключе. Далее в описании комнаты и кодекса говорится о том что при добыче Эванурисы в жажде власти выпустили то что угрожало всем уничтожением и именно поэтому Солас с Митал запечатали те проходы. О чём должна по твоему говорить война с Забытыми? Она тут вообще причем?

Изменено 26 ноября, 2020 пользователем DarkW01f

[KidaMasaomi 435]

14 минут назад, DarkW01f сказал:

Там в множественном лице говорится. В каком смысле стояла для красоты?

Нам дали имя Митал в этом кодексе не просто так, потому что каждый кодекс составляется для раскрытия лора изнутри мира и перспективы его жителей. Митал покорила ГТ. Потом на ГТ произошло *нечто* дурное. 

15 минут назад, DarkW01f сказал:

И какая тут связь пустоты с тропами?

Потому что физически из Тени в Пустоту не факт, что можно войти вообще. Если физически разрывы в Тень находяться в воздухе/небе, через которые можно попасть как Инкву во плоти в Тень, то в Пустоту можно по аналогии  предположить через некие дальние глубины. Популярная гипотеза.

18 минут назад, DarkW01f сказал:

О чём ты вообще говоришь? Про добычу лириума и ещё непонятно чего из Титана говорит Инквизитор переводя фреску и он говорит об Эванурисах в множественном ключе. Далее в описании комнаты и кодекса говорится о том что при добыче Эванурисы в жажде власти выпустили то что угрожало всем уничтожением и именно поэтому Солас с Митал запечатали те проходы. О чём должна по твоему говорить война с Забытыми? Она тут вообще причем?

Цитата

In the light of the veilfire, the runes seem to shift, coiling and uncoiling like snakes. A thunderous voice shatters the stillness, shouting:

"Hail Mythal, adjudicator and savior! She has struck down the pillars of the earth and rendered their demesne unto the People! Praise her name forever!"

For a moment, the scent of blood fills the air, and there is a vivid image of green vines growing and enveloping a sphere of fire.
The vision grows dark. An aeon seems to pass. Then the runes crackle, as if filled with an angry energy.
A new vision appears: elves collapsing caverns, sealing the Deep Roads with stone and magic.
Terror, heart-pounding, ice-cold, as the last of the spells is cast.
A voice whispers:

"What the Evanuris in their greed could unleash would end us all. Let this place be forgotten. Let no one wake its anger. The People must rise before their false gods destroy them all."

Цитата

Varric, upon seeing the mural: "If it's like Solas's paintings, it's probably depicting how some elf felt real broody about shit he wouldn't talk about."

The Inquisitor, upon reading the runes (if The Descent DLC was completed): "The runes say the Evanuris fought the Titans. They mined their bodies for lyrium and... something else. It's not clear."

The Inquisitor, upon reading the runes (if The Descent DLC was not completed): "More about the Evanuris, and a war, maybe? The elves were mining lyrium here and... something else. I'm not sure what."

Сначала речь идёт только о эванурис Митал, затем другой голос говорит "об их жажде". И Солас не слишком хочет об этом говорить, по словам Варрика.  Нигде не говорится, что это в число "их" не входит Митал, более того скорее входит, чем нет, судя по первой части, которую Солас зачем-то оставил! И уж тем более нигде напрямую не говорится, кто запечатывал тропы. Скорее всего Солас в бытие ФХ.

[Niall 1 004]

 Флемет на данный момент выглядит самым сильным интриганом. В ранних книгах у неё отмечали возможность предвидения, правда с нюансами, она знала, что будет, но не знала когда. Даже когда она спасает Мэрика, то знает, что на страну обрушится Мор. 

  По сути, её роль в освобождении Ферелдена колоссальна. А если верить интерпретации кунари, то она и вовсе опосредованно создала королевство, дав Каленхаду силу драконьей крови. Затем в ходе битвы за Остагар Флемет спасает в первую очередь Алистера, последнего драконокровного Тейрина, поскольку личность Стража случайна, и будучи женщиной страж никак не способствует реализации основной задачи по перехвату души Древнего бога.

 "Иногда историю нужно пинать". Насколько велика её роль в инициации нашествия порождений тьмы в ходе Пятого мора?
   Надеюсь, что её многоходовочки продолжатся пускай даже руками Морриган.

Изменено 26 ноября, 2020 пользователем Niall

[Хола 12 018]

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

уж тем более нигде напрямую не говорится, кто запечатывал тропы

Бесполезно. They читают лор задницей и с радостью хэдканонят так, что потом забывают о чем в кодексе шла речь. 

[DarkW01f 423]

10 минут назад, Хола сказал:

Бесполезно. They читают лор задницей и с радостью хэдканонят так, что потом забывают о чем в кодексе шла речь. 

У тебя эльфийский корень закончился или что? Нарви ещё коль нужно. Одно не довольство, спор ради спора, Мерриль значит дура и так далее, ты с чем то не согласна? Так пиши по делу с чем, а не флуди как обычно.

Изменено 26 ноября, 2020 пользователем DarkW01f

[Хола 12 018]

Серьёзно, Дарк почему именно Солас и Митал, а не к примеру Гельдауран и Анарис? Мне последняя пара больше нравится. Их оболгали, им пришлось уйти в тень, прозябать в беззвестности пока Эванурисы пировали победу. Им до сих пор молятся и однажды молитвы будут услышаны. 

2 минуты назад, DarkW01f сказал:

У тебя эльфийский корень закончился или что? Нарви ещё коль нужно.

Вы мне нихрена не оставили. 

[Хола 12 018]

Т.е. ответа по существу не будет? 

[DarkW01f 423]

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

Митал покорила ГТ. Потом на ГТ произошло *нечто* дурное. 

Не слишком ли жирно для одной Митал покорение троп? Она не одна на тропах была.

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

Потому что физически из Тени в Пустоту не факт, что можно войти вообще. Если физически разрывы в Тень находяться в воздухе/небе, через которые можно попасть как Инкву во плоти в Тень, то в Пустоту можно по аналогии  предположить через некие дальние глубины. Популярная гипотеза.

Как это не факт? У нас прямым текстом говорится, что пустота в Тени находится, тот же квест в Адаманте в Тени это подразумевает в названии там где лежит Бездна. А остальное это только теории. 

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

И уж тем более нигде напрямую не говорится, кто запечатывал тропы. Скорее всего Солас в бытие ФХ

Про запечатывание я от себя добавил, потому что это логично.

10 минут назад, Хола сказал:

Серьёзно, Дарк почему именно Солас и Митал, а не к примеру Гельдауран и Анарис? Мне последняя пара больше нравится. Их оболгали, им пришлось уйти в тень, прозябать в беззвестности пока Эванурисы пировали победу. Им до сих пор молятся и однажды молитвы будут услышаны.

Мы ничего не знаем о них, мы точно знаем, что в тех проходах был Солас и возможно Митал потому что кодекс о ней не просто так связали с тем местом.

[Хола 12 018]

2 часа назад, KidaMasaomi сказал:

"What the Evanuris in their greed could unleash would end us all. Let this place be forgotten. Let no one wake its anger. The People must rise before their false gods destroy them all."

Эта часть выглядит так, будто другая сторона пытается предупредить народ по поводу эванурисов. Из " других" пока только Забытые известны. 

[Vestimo 1 066]

6 часов назад, DarkW01f сказал:

Вопрос спорный.

Да у нас иначе и не бывает.

6 часов назад, DarkW01f сказал:

Пока известно лишь об одном убитом Титане Митал.

Кодекс пишет "the pillars of the earth and rendered their demesne".

6 часов назад, DarkW01f сказал:

Тут же скидывали описание к комнате, в них говорится, что именно то что откапали Эванурисы побудило Соласа пойти против них, а значит Митал была ещё жива.

Так я о нем и говорил, ссылаясь на "внутриигровые комменты разрабов".

Не вижу связи, почему Митал должна быть жива, если Соласа побудило начать восстание то, что откопали ЭБ. Он же прямо, отвечая на вопрос "что тебя повернуло против богов?" в Чужаке, говорит, что "они убили Митал" и "они в своей жажде власти убили ее". При этом поворотной точкой было и то, что ЭБ раскопали. Следовательно, логично предположить, что эти два события фактически эквивалентны и имеют прямую связь между друг другом. Либо было убийство, и вследствие они докопались до чего-то, либо они докопались до чего-то, и вследствие - убийство. По мне логичнее первое, т.к. это сразу дает стойкий мотив для убийства: Митал стояла у них на пути и не давала до этого добраться. Во втором случае не вижу очевидных причин, почему им не копать Титанов дальше, просто не учитывая мнение Митал (раз они уже один раскопали). Ну, т.е., конечно, может быть, что вдруг на них налетела Митал, начала возникать, мол что вы делаете, окаянные, завязалась потасовка, ее убили, но ее убили как-то слишком с толком, расстановкой.  Первый же вариант косвенно подтверждает то, что она уже имела весьма широкое присутствие на тропах к моменту убийства, и имела определенные виды на них.

6 часов назад, DarkW01f сказал:

Пустота в Тени находится, а не на тропах).

Я имел в виду, не где Пустота находится, а как туда попасть. Она может быть где угодно, но может статься, что для того, чтобы в нее попасть нужны Титаны. Я это написал к тому, что это было единственно известное нам уникальное знание у Митал. К тому же дающее силу (вон как они Андруил испугались).

2 часа назад, DarkW01f сказал:

Не слишком ли жирно для одной Митал покорение троп? Она не одна на тропах была.

Слишком много статуй Митал говорит о том, что вела там дела преимущественно она. По крайней мере до определенного момента. К тому же указано "She has struck down the pillars of the earth". Она, не они. 

Изменено 26 ноября, 2020 пользователем Vestimo

[Acknowledged 1 668]

18 часов назад, Шмель сказал:

 До конца еще не понял что там с мотивами Соласа. Одной из моих рабочих теорий еще остается твист Солас и какой-то из "богов" в связке с ним, которому Волк подыгрывает (не Митал), по типу американских богов Геймана. Но эта теория пока отложена на полку, т.к. доказательств нет. Больше пока напоминает работу одиночки.

Меня всегда интересовало, почему в месте, где Митал высасывает из Кирана то, что она высасывает, есть статуя Диртамена, в спину проткнутого. Он её предал и это такая аллюзия или, может быть, было что-то ещё?

[Шмель 4 833]

17 минут назад, Acknowledged сказал:

Меня всегда интересовало, почему в месте, где Митал высасывает из Кирана то, что она высасывает, есть статуя Диртамена, в спину проткнутого. Он её предал и это такая аллюзия или, может быть, было что-то ещё?

Наверное все вместе, и предательство, и аллюзия.

Возможно, Дирт и ФД были разобщены в последней битве, если так можно выразиться, это могло привести к неизбежности предательства Митал от Дирта. Сейчас как раз думаю над возможными обстоятельствами. 

В случае, если Дирт и Салос были оба на стороне Митал, создается и вовсе взрывоопасная среда, где возможно что угодно. Митал в таком тандеме оказывается между молотом и наковальней. 

Меч в Дирте - это меч милосердия Гесариана, во всяком случае по форме. Милосердие и возмездие было закреплено за Митал. Когда Гесариан убивает Андрасте, созвездие меча Юстас отращивает себе дополнительную звезду на острие. Сам меч, или как ранее уже говорилось в одной из тем, два меча тоже загадывают загадки: )). В этой истории еще предстоит разбираться, возможно с полноценным разбором. Пока до конца не понятно. Имхо.

[Vestimo 1 066]

2 часа назад, Шмель сказал:

В случае, если Дирт и Салос были оба на стороне Митал, создается и вовсе взрывоопасная среда, где возможно что угодно. Митал в таком тандеме оказывается между молотом и наковальней. 

Вполне возможно. Вон активный миталовский элювиан (ибо связанный с ним на перекрестке обрамляется характерными драконьими статуями), что Морриган прикарманила, охранял диртовский ватеррал. 

Ну и мы уже как-то обсуждали мое предложение (маловертяно, но все же), что песнь из кодекса Серебрянный рыцарь может быть связана с Диртом. 

[Шмель 4 833]

54 минуты назад, Vestimo сказал:

Ну и мы уже как-то обсуждали мое предложение (маловертяно, но все же), что песнь из кодекса Серебрянный рыцарь может быть связана с Диртом. 

Может быть связана.

[DarkW01f 423]

18 часов назад, Vestimo сказал:

Кодекс пишет "the pillars of the earth and rendered their demesne".

По твоему она в соляну всех Титанов поубивала? А сферы раздавала остальным по доброте душевной? 

18 часов назад, Vestimo сказал:

По мне логичнее первое, т.к. это сразу дает стойкий мотив для убийства: Митал стояла у них на пути и не давала до этого добраться. Во втором случае не вижу очевидных причин, почему им не копать Титанов дальше, просто не учитывая мнение Митал (раз они уже один раскопали). Ну, т.е., конечно, может быть, что вдруг на них налетела Митал, начала возникать, мол что вы делаете, окаянные, завязалась потасовка, ее убили, но ее убили как-то слишком с толком, расстановкой.  Первый же вариант косвенно подтверждает то, что она уже имела весьма широкое присутствие на тропах к моменту убийства, и имела определенные виды на них.

В описании говорится, что то что откапали Эванурисы было решающим что заставило пойти Соласа против них, значит Митал ещё тогда была жива. А всё остальное это лишь твоё мнение которое особо не доказывает ничего. Что до троп на них как минимум были Эльгар, Диртамен, Гилланайн, Митал и Солас. Мы же в Чужаке были скорее в секции Митал с Соласом это особо не доказывает что она покорила все тропы, мы выдели лишь малый кусок местности.

18 часов назад, Vestimo сказал:

Я имел в виду, не где Пустота находится, а как туда попасть. Она может быть где угодно, но может статься, что для того, чтобы в нее попасть нужны Титаны. Я это написал к тому, что это было единственно известное нам уникальное знание у Митал. К тому же дающее силу (вон как они Андруил испугались).

С чего ты взял что она может быть где угодно? У нас нет никакой информации касательно неё как туда добраться и что для этого нужно, это лишь твоя теория я же написал прямой факт что она в Тени остальное нам не известно.

19 часов назад, Vestimo сказал:

Слишком много статуй Митал говорит о том, что вела там дела преимущественно она. По крайней мере до определенного момента. К тому же указано "She has struck down the pillars of the earth". Она, не они. 

Опять же мы были лишь в малой местности в которой были её статуи и всё. Про she ведётся восприятие эльфов она могла одного Титана убить и всё и ей могли приписать победу над остальными.

[Vestimo 1 066]

2 часа назад, DarkW01f сказал:

По твоему она в соляну всех Титанов поубивала? А сферы раздавала остальным по доброте душевной? 

Так, чего-то тебя заносит...

Я сначала написал "где Митал убивала титанов", на что ты парировал их множественность фразой "Пока известно лишь об одном убитом Титане Митал.", на что я ответил цитатой, где говорится, что она убивала Титанов во множественном числе ("the pillars of the earth and rendered their demesne"). Как то, что она убивала некоторых титанов (больше одного), превратилось в то, что она убила всех титанов?

2 часа назад, DarkW01f сказал:

В описании говорится, что то что откапали Эванурисы было решающим что заставило пойти Соласа против них, значит Митал ещё тогда была жива.

Каким образом то, что раскопки заставили Соласа пойти против ЭБ, доказывает, что Митал была жива? Где связь? Можешь, пожалуйста, переписать эту мысль в форме категорического силлогизма? 

2 часа назад, DarkW01f сказал:

всё остальное это лишь твоё мнение которое особо не доказывает ничего

Естественно это мое мнение, я нигде обратного и не говорил. С твоей стороны это не так работает?

2 часа назад, DarkW01f сказал:

Что до троп на них как минимум были Эльгар, Диртамен, Гилланайн, Митал и Солас.

Естественно, были. Я опять же обратного не говорил. Вопрос получше: как они могли там не быть, если майнили титанов?  Вопрос не в том, были ли они там, а когда и в каком масштабе.

2 часа назад, DarkW01f сказал:

Мы же в Чужаке были скорее в секции Митал с Соласом это особо не доказывает что она покорила все тропы, мы выдели лишь малый кусок местности.

Еще рядом с Гейдруном. Но, может, это и совпадение. Опять же, может, какая-нибудь Силейз на заре времен себе метро отгрохала в колоссальных масштабах на ГТ. Я исхожу из того, что есть сейчас.

2 часа назад, DarkW01f сказал:

С чего ты взял что она может быть где угодно?

Перепишу: "где тебе угодно".

2 часа назад, DarkW01f сказал:

У нас нет никакой информации касательно неё как туда добраться и что для этого нужно, это лишь твоя теория я же написал прямой факт что она в Тени остальное нам не известно.

Это косвенное доказательство. Прямой факт - это когда в кодексе написано: "Пустота находится в Тени". Даже я не использовал название квеста "the final piece" в качестве свидетельства, что ДБ - осколки Митал, и она собирает себя по частям. В любом случае, мне все равно, где Пустота находится физически.

Зато у нас есть прямой факт, что знание, как туда попасть, есть у Митал. И то, что это знание можно отобрать силой.

2 часа назад, DarkW01f сказал:

Про she ведётся восприятие эльфов она могла одного Титана убить и всё и ей могли приписать победу над остальными.

Ну и кто теперь теории придумывает?

Изменено 27 ноября, 2020 пользователем Vestimo

[StarBoy 155]

В 26.11.2020 в 10:36, Niall сказал:

Иногда историю нужно пинать". Насколько велика её роль в инициации нашествия порождений тьмы в ходе Пятого мора?
   Надеюсь, что её многоходовочки продолжатся пускай даже руками Морриган.

А вот мне не хотелось бы, чтобы она руками Морриган что то делала, пусть оставит Морриган и её сына в покое.

12 минут назад, Vestimo сказал:

в каком масштабе

Судя по возможным огромным числам лабораторий масштаб там был приличный.