Кайлан Тейрин / Cailan Theirin

[welliz 155]

«Я надеялся на такую войну, как в легендах! Король, скачущий с отважными Серыми Стражами на бой против темного бога!»

Сын легендарного короля Мэрика Тейрина, Кайлан стал первым за два поколения ферелденским королем, рожденным на земле, свободной от иностранного ига. После смерти короля он взошел на престол вместе с королевой Анорой. В настоящее время, имея на своей стороне тактический гений Логейна и легендарных Серых Стражей, Кайлан ведет армию Ферелдена в последнюю, решающую битву, чтобы сокрушить отродий тьмы.

- Озвучил Кайлана Тейрина - Питер Брэмхилл

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[LuckyLoki 38]

У меня сложилось впечатление, что правила Анора как раз без вмешательства Кайлана - просто потому, что ему политика с экономикой были неинтересны. Я не ошибусь, если скажу, что в игре мелькает фраза, что Анора фактически правила страной все эти пять лет?

Отчитываться не должен, не спорю. Я говорила о том, что если он такой решительный король, то управлять государством самому нужно было с самого начала. А не в тот момент когда ему захотелось решить, что для этого государства лучше. Да и в конце концов, какой бы стервой Анора не была - это несправедливо по отношению к ней.

Скажите зачем было вмешиваться, если это работало? Ваш любимец вмешался, напомнить к чему это привело? В любом случае все важные решения утверждал имено Кайлан и мимо него они не шли. А вмешаться он как раз и попробывал там где посчитал необходимым, Анора кстати фактически поддержала это его решение (попросить помощь Орлея) что она станет разменной монетой за это не важно на самом деле.

[Stilet 2 301]

Пускай он в глубине души действительно хороший и справедливый человек, но по факту - тряпка и романтик. Неудивительно, что более практичная и решительная Анора фактически сама правила Ферелденом.

[LuckyLoki 38]

Пускай он в глубине души действительно хороший и справедливый человек, но по факту - тряпка и романтик. Неудивительно, что более практичная и решительная Анора фактически сама правила Ферелденом.

Если ваша жена умеет и любит готовить вы тоже запретите ей быть на кухне и будете делать все по дому самостоятельно чтоб не быть тряпкой?

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Stilet 2 301]

Если ваша жена умеет и любит готовить вы тоже запретите ей быть на кухне и будете делать все по дому самостоятельно чтоб не быть тряпкой?

Нет. Но если она устроит там пожар, я вмешаюсь. А эльфинаж горит уже давно.

Да и со слов самого Цезаря Эамона, Кайлан фактически во всем потакал ей. Не производит он впечатление твердого короля, скорее мальчика, которому нравится быть в неведении и делать то, что другие говорят.

[LuckyLoki 38]

Нет. Но если она устроит там пожар, я вмешаюсь. А эльфинаж горит уже давно.

Да и со слов самого Цезаря Эамона, Кайлан фактически во всем потакал ей. Не производит он впечатление твердого короля, скорее мальчика, которому нравится быть в неведении и делать то, что другие говорят.

В эльфинажах всегда такая ситуация была, при Аноре там ничего не ухудшилось. Да и в масштабах страны это не пожар а всего лишь сгоревшая кастрюля, которую ваша супруга тихонько чтоб вы не видели выбросила и сварила вам суп в другой. Со Стэном есть интересный диалог насчет впечатления  :good: Возможно Кайлан и не был гением, но и говорить о том что он был тряпкой нельзя на основе данных что у нас есть. Система работала не хуже чем раньше, зачем в ней что-то было менять? Да и после смерти Кайлана вы кого делаете королем?

[Stilet 2 301]

В эльфинажах всегда такая ситуация была, при Аноре там ничего не ухудшилось. Да и в масштабах страны это не пожар а всего лишь сгоревшая кастрюля, которую ваша супруга тихонько чтоб вы не видели выбросила и сварила вам суп в другой.

Ну так сильный изменит то, что слабый не может и считает нормой. То что так было всегда и везде оправдывает его совсем немного. Ведь Кайлану, который обладает добродетелью, в отличии от той же стервозной Аноры, изменить устоявшийся порядок к лицу, но он предпочитает полагаться на свою женушку, которой нет до этого дела.

Да и после смерти Кайлана вы кого делаете королем?

Вот будь такая возможность, я б наверное посадил Эамона.

А так гг Кусланда или Алистера. Анора вызывает стойкое отвращение своим характером и способностью приспосабливаться.

[Талия 3 818]

Пускай он в глубине души действительно хороший и справедливый человек, но по факту - тряпка и романтик. Неудивительно, что более практичная и решительная Анора фактически сама правила Ферелденом.

Вот именно. Каким бы хорошим человеком он не был ,но как король он слаб

Изменено 24 января, 2010 пользователем Талия

[LuckyLoki 38]

Ну так сильный изменит то, что слабый не может и считает нормой. То что так было всегда и везде оправдывает его совсем немного. Ведь Кайлану, который обладает добродетелью, в отличии от той же стервозной Аноры, изменить устоявшийся порядок к лицу, но он предпочитает полагаться на свою женушку, которой нет до этого дела.

Вот будь такая возможность, я б наверное посадил Эамона.

А так гг Кусланда или Алистера. Анора вызывает стойкое отвращение своим характером и способностью приспосабливаться.

Ну так не стесняйтесь назовите слабаками ВСЕХ  королей Ферелдена   ;) Так уж получилось что та ситуация была нормой для всех, менять ее никто не задумывался.

В этом с вами солидарен, только в крепких руках ГГ можно быть уверенным что все будет ок   :drinks: Эамон не выход - у него нет наследников престола, а  возраст почтенный.  :cray:

Вот именно. Каким бы хорошим человеком он н ебыл ,но как король он слаб

Что в вашем понимании слабый король? И где грань отделяющая сильного короля от тирана? Так уж сложились обстоятельства что Кайлан погиб, что не отрицает того, что он мог быть успешным королем при других обстоятельствах.

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Талия 3 818]

Что в вашем понимании слабый король?

Который не принимает активного участия в управлении государством.

Так уж сложились обстоятельства что Кайлан погиб, что не отрицает того, что он мог быть успешным королем при других обстоятельствах.

В игре все время говорят, что страной правила Анора. Зачем король,который не правит страной?Насчет других обстоятельств...О каких обстоятельствах идет речь?Я просто не понимаю

[LuckyLoki 38]

Который не принимает активного участия в управлении государством.

В игре все время говорят, что страной правила Анора. Зачем король,который не правит страной?Насчет других обстоятельств...О каких обстоятельствах идет речь?Я просто не понимаю

Скажите а зачем ему было активно участвовать в управлении государством, когда и так все шло хорошо? Держал под контролем чтоб не было больших косяков и все. Да и как показывает DLC Остагар не везде Кайлан полагался на Анору, где считал нужным решал сам. Насчет обстоятельств: не каждого короля предают жена и тесть, ближайшие люди плетут заговор за спиной. Будь времена поспокойнее - вошел бы в истории как король при котором в стране была стабильность, не гениально конечно, но и так неплохо.  В игре о Кайлане негативно отзываются Анора и Логейн, которые узурпировали власть за ним и преданные им люди. Еще Эамон не очень восторгается Кайланом, но и его можно понять его то Кайлан к управлению не привлекал. Сравните положение обычных людей при Кайлане и без оного. Выше в теме я писал, что да он мог отстранить Анору от власти, что вызвало бы конфликт с тестем. Тесть этот не постеснялся при призрачной угрозе дочурке составить заговор, а уж при прямом конфликте и подавно бы бузил. А забивать всех ниже плинтуса превентивно эдак вы до тирании договоритесь.

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Bladesinger 167]

Перефразируя выражение одного персонажа - валяйте, говорите, каким бы он был великим правителем, если бы не Логэйн и Анора.:)

А каким бы правителем он был?

Нет. Но если она устроит там пожар, я вмешаюсь. А эльфинаж горит уже давно.

Горит. И? Вы беспокоитесь по поводу того, что на кухне в раковине стоит грязная посуда? Маловероятно. Разве что когда пришло время ее мыть. Таков порядок вещей. Эльфинаж - трущобы. Коммунизм - это конечно хорошо, но утопия. Кто-то всегда живет в трущобах.

Который не принимает активного участия в управлении государством.

Порой активные действия хуже бездействия. Вот логейн надействовал активно, что разгребать пришлось.

Хороший король - не тот, который всегда и везде сует свой нос. Хороший король - это король, при котором людям в общем и целом живется хорошо. А как король этого добивается - дело стопиццотое. 

Кайлана любили, ergo он был хорошим королем. Плохиз корлей как правило не любят (за исключением отдельных мазозистов).

Изменено 24 января, 2010 пользователем Bladesinger

[Талия 3 818]

Хороший король - не тот, который всегда и везде сует свой нос. Хороший король - это король, при котором людям в общем и целом живется хорошо. А как король этого добивается - дело стопиццотое.

Скажите а зачем ему было активно участвовать в управлении государством, когда и так все шло хорошо?

Получается, что у Кайлана чисто декоративная функция

[LuckyLoki 38]

Получается, что у Кайлана  чисто декоративная функция

Ну почему же? Найти толковых исполнителей, дать власть именно им и не мешать - для этого тоже надо иметь определенные способности. Если у вас в организации в одном из отделов старый нач. ушел на пенсию, а при новом отдел работает со старой продуктивностью. Новый начальник не устраивает разгоняи подчиненным без повода, не строит их, не вмешивается в текущую работу подчиненных своими ЦУ - разве это повод говорить что новый начальник плохой и у него декоративная функция?  Вон в Ферелдене убрали этого ненужного человека и что лучше стало? После СЗ в короли мы либо точно также выдвигаем Анору или ставим Алистера. Как говорится меняем шило на мыло.

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Талия 3 818]

Найти толковых исполнителей, дать власть именно им и не мешать - для этого тоже надо иметь определенные способности

Разве Кайлан сам выбирал себе советников и практичную жену?

разве это повод говорить что новый начальник плохой и у него декоративная функция?

Значит ему повезло с предшесственником, и неизвестно вышел ли бы из него хороший начальник при других обстоятельствах

После СЗ в короли мы либо точно также выдвигаем Анору или ставим Алистера

Перевоспитанный Алистер нормально правит страной и вникает в государственное упрвление

[Bladesinger 167]

Ну почему же? Найти толковых исполнителей, дать власть именно им и не мешать - для этого тоже надо иметь определенные способности. Если у вас в организации в одном из отделов старый нач. ушел на пенсию, а при новом отдел работает со старой продуктивностью. Новый начальник не устраивает разгоняи подчиненным без повода, не строит их, не вмешивается в текущую работу подчиненных своими ЦУ - разве это повод говорить что новый начальник плохой и у него декоративная функция?

Именно так. Хороший руководитель не сует нос во все возможные места. Он распределяет обязанности и позволяет каждому заниматься его делом в меру навыков, способностей и особенностей характера. Сам же вмешивается лишь по острой необходимости и в случае снижения эффективности работы подчиненных.

Разве Кайлан сам выбирал себе советников и практичную жену?

Ну, вообще, никто не мешаел ему отправить обоих хоть в ссылку, хоть на плаху. У него для этого есть все необходимые полномочия. Он не вмешивался, позволяя работать тем, кто в определенных вопросах разбирался (возможно) лучше его. Это очень правильное поведение.

Изменено 24 января, 2010 пользователем Bladesinger

[LuckyLoki 38]

Разве Кайлан сам выбирал себе советников и практичную жену?

Значит ему повезло с предшесственником, и неизвестно вышел ли бы из него хороший начальник при других обстоятельствах

Перевоспитанный Алистер нормально правит страной и вникает в государственное упрвление

А кто ему мешал выбрать других?

Ну да не гений, но стоит ли его увольнять или поливать грязью? Свои задачи он выполняет. Ломать - не строить.

Скажем так учится и старается, но страной по прежнему правят по факту либо Анора либо советники. Кайлан по вашему останься жив при Остагаре правил бы хуже?

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Талия 3 818]

Ну да не гений, но стоит ли его увольнять или поливать грязью? Свои задачи он выполняет.

Я не поливаю Кайлана грязью.

Он не вмешивался, позволяя работать тем, кто в определенных вопросах разбирался (возможно) лучше его.

Или он вообще не задумывался о таких вещах, этого мы не знаем.

Кайлан по вашему останься жив при Остагаре правил бы хуже?

Думаю да, хотя это тоже неизветно. Если Кайлан не интересовался государственными делами, то от него было бы меньше пользы чем от Алистера, который пытается во всем этом разобраться

Изменено 24 января, 2010 пользователем Талия

[LuckyLoki 38]

Я не поливаю Кайлана грязью.

Или он вообще об этом не задумывался, этого мы не знаем.

Думаю да, хотя это тоже неизветно. Если Кайлан не интересовался государственными делами, то от него было бы меньше пользы чем от Алистера, который пытается во всем этом разобраться

Я в общем то не о Вас  , есть у некоторых мнение что Кайлана надо было устранять и которые поливают его грязью.

Вот и я о том же. Сейчас данных говорящих что Кайлан был плохим королем нет. В государственные дела же вникнуть он тоже старался исходя из его контактов с Орлеем для борьбы с мором. Да и опыта правления у него больше чем у Ала, личное знакомство с многими баннами, более подходящее для короля образование - есть много черт у Кайлана, которые Алу предстоит еще доганять.

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki

[Stilet 2 301]

Да, у многих наших форумчан есть способность искажать и игнорировать факты, выдаваемые игрой :)

Или излишне бурная фантазия.

[Талия 3 818]

В государственные дела же вникнуть он тоже старался исходя из его контактов с Орлеем для борьбы с мором.

Я как раз писала до этого, что касательно борьбы с Мором он действовал лучше(гораздо лучше!) Логейна Но это была его идея фикс, поэтому он уделял Мору внимание

Да, у многих наших форумчан есть способность искажать и игнорировать факты, выдаваемые игрой

Или излишне бурная фантазия.

Например?)))))

Изменено 24 января, 2010 пользователем Талия

[Stilet 2 301]

Например?)))))

Сколь угодно много в этой теме. По факту Кайлан страной не правил, ею правила Анора. Это делает его сильным королем? Нет, но мы, конечно же найдем тысячу причин оправдать его.

Точно так же в соседней теме оправдывают Логейна, хотя сам по себе он изменник и просто негодяй.

Изменено 24 января, 2010 пользователем Stilet

[Талия 3 818]

По факту Кайлан страной не правил, ею правила Анора. Это делает его сильным королем?

Гыыы, он хороший король, потому что не вмешивался и пустил все на самотек

Изменено 24 января, 2010 пользователем Талия

[LuckyLoki 38]

Сколь угодно много в этой теме. По факту Кайлан страной не правил, ею правила Анора. Это делает его сильным королем? Нет, но мы, конечно же найдем тысячу причин оправдать его.

Точно так же в соседней теме оправдывают Логейна, хотя сам по себе он изменник и просто негодяй.

:) Да ладно про Кайлана данных почти нет, а те что есть не характеризует его как однозначно плохого короля. Вы кстати не ответили, считаете ли слабыми всех королей Ферелдена? Ведь из них только Каленхад и Мэрик совершили что-то великое.  Да и не я делаю однозначные выводы что Кайлан тряпка на основании неполных данных.

Гыыы, он хороший король, потому что не вмешивался и пустил все на самотек

Нормальный, не гений конечно но с пивом пойдет  ;) И уж точно не стоит из него лепить полного идиота, как сказано в шапке.

 

[Талия 3 818]

Да ладно про Кайлана данных почти нет, а те что есть не характеризует его как однозначно плохого короля.

И эти данные уж точно не характеризуют его как однозначно хорошего короля!

Изменено 24 января, 2010 пользователем Талия

[LuckyLoki 38]

И  эти данные уж точно не характеризуют его как однозначно хорошего короля!

Ну и?   8) Можно немного обобщить и сказать что это неодназначный персонаж и отношение к нему зависит от настроения игрока? При этом нельзя однозначно кричать что он плохой король или что он гениальный? И доводы логейнофилов, что его надо было обязательно менять так как он был глупеньким и вообще не в теме слабоваты? В соседней теме кстати по моим наблюдениям уже никто не заявляет что Логейн белый и пушистый, спор переместился на тему что с ним дальше делать. А вот у Кайлана простор для дебатов пошире, железобетонных аргументов ни у кого пока не вижу.

Изменено 24 января, 2010 пользователем LuckyLoki