Реван / Revan

[Mackintosh 4 211]

«You could warn me when I do something bad. Blink once for dark side, twice for light.»

Изменено 20 ноября, 2016 пользователем Mackintosh

[TiRTo 3 214]

Так или иначе, нопервоначально он знал, где Реван покинул его.

Реван сказал ему стереть память - он и стёр. Вот и всё. Он не знал.

В первоначальном сценарии игрыданная сцена присутствовала, и я надеюсь, что ее все-таки восстановят.

Когда восстановят, тогда и поговорим)

стало быть, и она знала о том, куда именно онотправился, раз она последовала за ним

Реван канонически Светлый - это раз. Да и ничего конкретного Бастиле не было известно - только какие-то эмоции и общие ощущения. их связь не телепатия - это два.

Не пропускай пробелы, пожалуйста) Читать сложно

[darth rendon 1]

а вот вопрос --- связь Бастилы и Ревана была такой же, как и у Изгнанницы с Креей?

ну и если да, то я думаю, что TiRTo прав, было не больше чем эмоции и ощущения!

[TiRTo 3 214]

Разве что с небольшими отличиями. Мыслей никто не читал, если только это не происходило намеренно (как Крея передавала Изгнаннице свои мысли). Бастила не могла считать Ревана - уровень не тот, да и Реван не позволил бы. Всё, что ей было известно - он летит во Внешние Регионы.

[Christian 23]

Реван сказал ему стереть память - он и стёр. Вот и всё. Он не знал

Как я понял, мы пытались рассмотреть эту ситуацию более глобально, а не на уровне знал - не знал, но так или иначе в данном вопросе уже можно поставить точку.

Когда восстановят, тогда и поговорим

Надеюсь, что этого события не придется ждать годы.

Реван канонически Светлый - это раз. Да и ничего конкретного Бастиле не было известно - только какие-то эмоции и общие ощущения. их связь не телепатия - это два

Если я правильно понял суть Силовых связей, то предполагается, что два форсюзера так тонко понимают природу друг друга, что они способны понимать друг друга с полуслова, тогда какая разница светлый Реван или темный?

[TiRTo 3 214]

Про "Светлость" я сказал к тому, что стоит придерживаться официального канона. А понимание строится на чувстве эмоций другого человека, его намерений, его сущности. А не на чтении мыслей и координат. Это вещи разные, не стоит их смешивать

[Christian 23]

Про "Светлость" я сказал к тому, что стоит придерживаться официального канона

Это бесспорно, но, тем не менее, прохождение за ТСС и ССС позволяет более широко понять смысл игры, который пытались донести до нас ее разработчики.

А понимание строится на чувстве эмоций другого человека, его намерений, его сущности. А не на чтении мыслей и координат

Вряд ли сие применимо к роботам, но, так или иначе, вряд ли кто-то станет отрицать то, что Бастила, как никто другой понимала Ревана за исключением Креи, разумеется.

[Allard 2 015]

Светлость здесь вот причем:

Но я имел в виду то, что если при разговоре с Аттоном на Перагусе выбрать вариант, при котором Реван вновь становился Темным Лордом, то на Коррибане в гробнице Утара Винна можно будет исследовать голокрон Бастилы. В котором она повествует о том, что Реван полностью восстановил свою память и вспомнил об угрозе, которая может угрожать его власти, и ему не удалось скрыть сей факт от нее и, стало быть, и она знала о том, куда именно он отправился, раз она последовала за ним. И при данном развитии событий, Карт и Бастила не появляются на Телосе.

Реван канонически - Светлый, соотвественно вышеприведенный вариант не случается. Соотвественно Бастила не знает куда он отправился. Всегда ваш Капитан Очевидность.

А когда восстановят большинство из того что вырезали, то стало быть это уже будет являться каноном? Ведь в первоначальном варианте сценария игры данное событие имело место быть.

Нет.

[TiRTo 3 214]

Ревана вообще понять было непростой задачей) Не сомневаюсь, что Бастила была в этом лучшей, но даже она не могла прочесть его мысли - это стопроцентно. А так он бы ей никогда не раскрыл место, куда хотел отправиться, потому что не хотел рисковать своими близкими

[Christian 23]

Реван канонически - Светлый, соотвественно вышеприведенный вариант не случается. Соотвественно Бастила не знает куда он отправился

Из того что во втором Которе говорили о Силовых связях и учитывая наличие между ними этой самой связи получается неувязочка, а проще говоря, мы приходим к вариантам при которых: Темный – знает куда отправился Реван, а Светлый – не знает. Тогда какая разница, есть между ними эта связь или нет, если она, по сути, не играет никакой роли.

Не сомневаюсь, что Бастила была в этом лучшей, но даже она не могла прочесть его мысли - это стопроцентно

Если верить Крее, то если твой союзник Сила, то для тебя нет ничего невозможно, а стало быть, хотя бы один процент да должен быть на стороне Бастилы, но это, в общем-то, не играет особой роли :)

А так он бы ей никогда не раскрыл место, куда хотел отправиться, потому что не хотел рисковать своими близкими

Но ведь данный вариант вовсе не исключает того, что Бастила могла самостоятельно отправиться на его поиски, но это уже из разряда предположений и, причем безосновательных, если верить второму Котору.

[TiRTo 3 214]

Она, несомненно, могла отправиться на поиски Ревана. Вопрос в другом: насколько успешными бы они были, если она ничего толком про его путешествие не знала? Бастила это тоже понимала, и вряд ли бы бросилась наобум за любимым. Она добросовестно восстанавливала Республику вместе с Картом, как ей Реван и заповедовал

[Allard 2 015]

Из того что во втором Которе говорили о Силовых связях и учитывая наличие между ними этой самой связи получается неувязочка, а проще говоря, мы приходим к вариантам при которых: Темный – знает куда отправился Реван, а Светлый – не знает. Тогда какая разница, есть между ними эта связь или нет, если она, по сути, не играет никакой роли.

Связь имела значение в первом КотОРе. Здесь она роли действительно не играет.

[Cassandra 1 104]

Но я имел в виду то, что если при разговоре с Аттоном на Перагусе выбрать вариант, при котором Реван вновь становился Темным Лордом, то на Коррибане в гробнице Утара Винна можно будет исследовать голокрон Бастилы. В котором она повествует о том, что Реван полностью восстановил свою память и вспомнил об угрозе, которая может угрожать его власти, и ему не удалось скрыть сей факт от нее и, стало быть, и она знала о том, куда именно он отправился, раз она последовала за ним. И при данном развитии событий, Карт и Бастила не появляются на Телосе.

Пересмотрела этот ролик. Вообще-то злая Бася не говорит, что знает, куда Реван направился. Она упоминает только Дальние Рубежи и говорит, что попытается найти его. И что она точно знает, что он жив. Вот и все.

"He lives still, this I know. If he will not return, then I shall find him and discover why. I cannot remain here, not knowing".

Последняя часть фразы говорит о том, что Бастила страдает от неизвестности, но предыдущая конструкция говорит о некоторой нерешительности. Она не говорит: "Я не могу больше ждать и подчиняться его приказу, я отправляюсь за ним!" Нет, она говорит: "Если он не вернется, я найду его и узнаю, почему" - при этом непонятно, сколько еще она будет ждать его возвращения. Очень похоже на то, что она сама не знает и не может решиться на поиски, потому что не представляет, с чего их начинать.

О возвращении памяти Ревана и об угрозе на краю галактики она говорит в голограмме Т-3. Но тоже ничего определенного. Скрыть ему не удалось факт возвращения памяти, а остальное, похоже, скрыл очень качественно :)

В итоге получается, что данные о местонахождении Ревана есть только в нав. компьютере E.H., а разлочить его может только T-3 :)

[Christian 23]

насколько успешными бы они были, если она ничего толком про его путешествие не знала?

При такой вводной речь об успешности поисков действительно не идет.

Бастила это тоже понимала, и вряд ли бы бросилась наобум за любимым

Видимо поэтому Реван и предпочел держать ее в неизвестности, а иначе она могла и вправду отправиться на его поиски.

Она добросовестно восстанавливала Республику вместе с Картом, как ей Реван и заповедовал

Это спорный вопрос кого и что они восстанавливали и если я не ошибаюсь, то события второго Котора развиваются спустя пять лет после окончания первого. И нам известно, что Реван после дуэли с Малаком пробыл в Республике один год, стало быть, у Карта с Бастилой было 4 года на то, чтобы хоть как-то стабилизировать ситуацию в Республике до того, как это за них сделали Изгнанница и ее команда. И прямо скажем, рулевые из Карта и Бастилы никудышные, возможно Реван был прав, что не взял их с собой.

Вообще-то злая Бася не говорит, что знает, куда Реван направился. Она упоминает только Дальние Рубежи и говорит, что попытается найти его. И что она точно знает, что он жив. Вот и все

Данная гипотеза родилась на основе того, что нам поведали о Силовых связях, когда один человек действительно понимает мысли и чувства другого. Но мы уже пришли к выводу, что это ничто иное как парадокс, при котором каждый прав, но при определенном стечении условий, в нашем случае имеется в виду диалоги Бастилы за ТСС и ССС. Ведь мне с трудом верится в то, что Бастила при их связи с Реваном не могла знать куда именно он отправился, ведь эта ситуация очень напоминает ту, при которой правая рука не будет знать о том, чем в этот момент занята левая. Хотя возможно в далекой-далекой Галактике сие деяние и впрямь относится к разряду экстраординарных.

[Allard 2 015]

Данная гипотеза родилась на основе того, что нам поведали о Силовых связях, когда один человек действительно понимает мысли и чувства другого. Но мы уже пришли к выводу, что это ничто иное как парадокс, при котором каждый прав, но при определенном стечении условий, в нашем случае имеется в виду диалоги Бастилы за ТСС и ССС. Ведь мне с трудом верится в то, что Бастила при их связи с Реваном не могла знать куда именно он отправился, ведь эта ситуация очень напоминает ту, при которой правая рука не будет знать о том, чем в этот момент занята левая. Хотя возможно в далекой-далекой Галактике сие деяние и впрямь относится к разряду экстраординарных.

По-моему ты не совсем понимаешь природу связи. Она чувствует его состояние, чувствует его сильные потрясения. А не выполняет роль живого реванодетектора.

[Vitali Mytko 0]

Реван это лучший персонаж во всей вселенной Звездных войн!

[Mackintosh 4 211]

Месье Эриксон (главный сценарист) делится информацией, которую на основном сайте уже успели сто раз пережевать, а здесь почему-то ее нет.

Полное интервью: http://gameinformer....dia/108340.aspx

"The Old Republic берет начало 300 лет позже событий Knights of the Old Republic и за 3000 лет до событий 4-ого эпизода Оригинальной Трилогии.

Все начинается с возвращения Империи Ситов. До этого в KotOR'е были люди которые называли себя ситами, но самом деле никакими ситами они не являлись. Это был Дарт Реван, ну до того как он стал Дарт Реваном, Реван и Малак отправились в Далекий Космос и там случилось что-то очень плохое, они пали на Темную Сторону, вернулись и назвали себя ситами. Они начали создавать другую империю, но как мы знаем Малак предал Ревана и стал лидером. Он построил свою империю ситов, где все было названо в честь них: штурмовики ситов, корабли ситов, арахисовое масло ситов и т.д.

Но они не были ситами по происхождению и культуре, это были те же солдаты Республики которые отправились в Далекий Космос. И правда в том что, то что они нашли в Далеком Космосе, изменило их и отправило назад - это был Император. Император старых ситов времен Великой Гиперкосмической Войны, которых, как думали джедаи, они перебили всех до единого.

Ревана и Малака отправили назад в качестве авангарда для подготовки вторжения ситов. <смеется> Но они конечно же наломали дров, потому что они были ситами, а ситы всегда предают друг друга. Так что больших достижений для Империи добиться не удалось. Но Империя так или иначе все равно появляется..."

Правда, г-ин Эриксон все же оставил больше вопросов чем ответов. Нам так и не объяснили почему Реван решил снова идти к царю на поклон.

Вот еще его пост:

Wow. Great thread. It's fantastic to see all the excitement around the KOTOR lore. There is much that we obviously aren’t revealing but I did want to clear up any misconceptions about what I was talking about in the interview.

* Revan and Malak went into deep space and met the Sith Emperor. They were turned and sent back to prepare the way for the return of the true Sith.

* Being Sith and away from the Emperor’s direct influence neither Revan nor Malak followed orders exactly as they were supposed to. Then, of course, Malak betrayed Revan.

* The Jedi took in Revan and returned him to the light, though as it was not a natural turn for him when he went dark, there was much they couldn’t undo and they decided to remove his memories and hopefully his taint with it. Yes, Revan’s return to the light (and his gender as male) are canon.

* Later Revan returned to deep space to confront what he knew was out there but how much he actually remembered and how clearly he remembered it is still a mystery, as are the events that followed. What we do know is that it took hundreds of years for the Sith to re-emerge as originally planned.

The rest is all speculation and have fun with that. For those of you convinced that somehow we’re going to destroy KOTOR, I ask you to remember that the creative team (including the lead writer and lead designer) that was in charge of KOTOR’s story is on this staff, working on this game. Trust us that our investment in this lore is at least as strong as yours.

Изменено 19 мая, 2010 пользователем Mackintosh

[Oldrik 452]

Так что с ним стало нам скажут?

В том что Крея - старая дура, я не сомневался.

[Jerry 2]

Хм, интересно. Ток вот Крея необязательно дура - скорее всего она просто Изгнаннице мозги компостировала.

Во-первых,т.к. "Совет" думал что она погибла, где-то во время мандолорских войн, можно предположить что она следовала за Реваном => секла всю фишку самого начала

Во-вторых, ОНА СИТ - и на протяжении всей второй части наводила туману и разводила гг ради своих целей и без этой теории с проверкой Республики на прочность.

Более того, данная теория + байка о том, как Реван отправился искать тру-ситов, во многом могли повлиять на решение Изгнанницы отправиться вслед за Реваном.

Так что Крея тот еще комбинатор.

[Mackintosh 4 211]

Так что с ним стало нам скажут?

Скажут. Вопрос только когда и каким образом.

[Oldrik 452]

Хм, интересно. Ток вот Крея необязательно дура - скорее всего она просто Изгнаннице мозги компостировала.

Во-первых,т.к. "Совет" думал что она погибла, где-то во время мандолорских войн, можно предположить что она следовала за Реваном => секла всю фишку самого начала

Во-вторых, ОНА СИТ - и на протяжении всей второй части наводила туману и разводила гг ради своих целей и без этой теории с проверкой Республики на прочность.

Более того, данная теория + байка о том, как Реван отправился искать тру-ситов, во многом могли повлиять на решение Изгнанницы отправиться вслед за Реваном.

Так что Крея тот еще комбинатор.

Нафантазировать можно что угодно.

Ситх - не значит умный.

Изменено 7 января, 2010 пользователем Oldrik

[Jerry 2]

Oldrik

Ну а с чего вы тогда решили, что она всерьез верила в теорию "проверки на прочность" ?

Она в течении всего сюжета игры врет, обманывает и манипулирует, и ВДРУГ на старости лет срывает покровы и рассказывает небылицы, про человека, с которого лично обучала и вместе с которым воевала (читай - очень хорошо его знала) И сама же нее и верит ?

Просто то, как она всех водила за нос, как-то не очень вяжется с наивной, пропитанной старческим маразмом, историей о бывшем ученике.

[Oldrik 452]

Oldrik

Ну а с чего вы тогда решили, что она всерьез верила в теорию "проверки на прочность" ?

Она в течении всего сюжета игры врет, обманывает и манипулирует, и ВДРУГ на старости лет срывает покровы и рассказывает небылицы, про человека, с которого лично обучала и вместе с которым воевала (читай - очень хорошо его знала) И сама же нее и верит ?

Просто то, как она всех водила за нос, как-то не очень вяжется с наивной, пропитанной старческим маразмом, историей о бывшем ученике.

Я не хочу спорить о Крее, не та тема и нет желания. Это моё мнение, а это твоё, и от того что мы тут разведём флуда на пяток страниц оно не поменяется.

[Mackintosh 4 211]

Многие кстати так разочарованы этой новостью.

"Реван - пешка Императора! Нееееет!" :) А быть пешкой Совета значит - нормально?)

[Хаархус 4 234]

Сценарист убил всю интригу и сюжет первых двух частей. Историю двух частей превратили в банальный сюжет. А Реван стал обычным злым ситом. Я сомневаюсь, что в Star Wars: The Old Republic будет нормальный сюжет.

Изменено 7 января, 2010 пользователем Хаархус

[Mackintosh 4 211]

Ну не всю интригу. Реван же вернулся к Императору чтобы... чем не интрига?