Mass Effect 3

[Guljin86 1 066]

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем Женечка

[Spark 22]

За периоды по 50000 звезды тоже рождались и умирали. Жнецов это сильно волновало? Или они ремонтные бригады спешили отправить?

...

Через сюжеты обеих (особенно акцентировано во второй, конечно) частей игры красной нитью проходит загадка звезды Хестрома - ее аномальное с т.з. астрофизики поведение. Находится она в подконтрольной еретикам системе - и что они там по указке Риперов творили-исследовали пока не известно. Но акцент достаточно сильный, т.ч. в третьей части надеемся разузнать по-подробнее.

[Holden 2 986]

Через сюжеты обеих (особенно акцентировано во второй, конечно) частей игры красной нитью проходит загадка звезды Хестрома - ее аномальное с т.з. астрофизики поведение. Находится она в подконтрольной еретикам системе - и что они там по указке Риперов творили-исследовали пока не известно. Но акцент достаточно сильный, т.ч. в третьей части надеемся разузнать по-подробнее.

Я бы еще добавил к этому открытые эксперименты еретиков по изменению климата в одном из побочных квестов и аналогичный из дополнения про Хаммерхед.

А еще есть артефакт Жнецов, который выглядит как клешни обхватывающие шар света(опять-таки побочный квест в МЭ1 и похожая штуковина на Феросе, "алтарь гетов").

[Riveyn 106]

Это с каких-таких шепардов? Тут даже далеко ходить не надо: возьмем Протеан, которые переразвились немного, что стали проникать в суть технологии создания масс-релеев, а также спутали все планы, перепрограммировав Хранителей на Цитадели. И не смотря на то, что их всех уничтожили, согласно программе- выводы были сделаны, и на "базе" Протеан создали искусственное высокоорганизованное сообщество наблюдателей-Коллекционеров.

Другой вопрос, что ими движет? Что именно лежит в основе их поступков, что их определило много эпох назад? Вот что интересно.

А если серьезно? Зачем риперам были нужны коллекционеры? Нет не в рамках сценария МЭ2, где ничего другого путного не вписывалось больше. А сколько еще тех рас было до протеан, которые раскрывали тайны мироздания, где же они? Как раз единственное исключение и свидетельсвтует о том, что это не типично для риперов - мало ли кто мог внести правку. С тем же успехом, риперы могут рассказать байку, что именно они и есть протеане, что именно они создали трансляторы, а Шепарда просто лапшой (корейской, быстрого приготовления) накормили... потому и следов предшествующих рас не осталось, кроме одной. А толку то?

К вопросу что движет...

Даже гетам хватило микросхем всего за несколько веков осознать, что не все так просто в этом мире. И нужно что-то делать и куда-то двигаться. А тут что? Да и не имеет вся их "теоретическая" разумность смысла - Земле и людям армагедец настанет с одинаковой долей вероятности.

Так и моё ПК умеет вирусы лечить (ну типа, хе-хе), но от того умнее не станет, вирусы писать не научится и кофе варить тоже. Так вот, с одной поставленной задачей - вылечить галактику от людей и Ко - риперы справятся. А про разум - не то место и тема)

Нужен, нужен в сопартийцах Женя Касперский, без него никуда)))

Любая достаточно продвинутая цивилизация, способная построить сеть для удобного путешествия, априори имеет возможности передвигаться без оных удобств.

Это не имеет отношения к челевеческому/нечеловеческому восприятию, это просто логика прогресса.

Даже сегодня люди теоретически могут долететь до ближайшей звезды за 200-500 лет. И? Факт того что могут - налицо. Риперы тоже могут "могут", но не спешат же.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Riveyn

[Spark 22]

А если серьезно? Зачем риперам были нужны коллекционеры? Нет не в рамках сценария МЭ2, где ничего другого путного не вписывалось больше. А сколько еще тех рас было до протеан, которые раскрывали тайны мироздания, где же они? Как раз единственное исключение и свидетельсвтует о том, что это не типично для риперов - мало ли кто мог внести правку.

...

Бывали расы, которые и Риперов выпиливали (как минимум в штучном количестве) - однако про них ничего не известно. Похоже с подобными "воителями" разбирались при помощи различных артефактов и грубой силы, а вот "умники" не так часто встречаются. Они ценный материал, и сколько из них пошло на новых Риперов - еще предстоит узнать.

Технология масс-релеев - краеугольный камень в МЕ, если ее кто-то "демонополизирует" - все, сворачивай лавочку с циклами, климакс настал. Перенастроят все масс-релеи, и придется опять пешкодралом всех выкуривать, по старинке. Так что вот.

А человеки вообще охренели - бахнули ретранслятор прям под носом. Чтобы это у них в привычку не вошло, надо ими сначала заняться- "на этой, как ее? Грязь? Камни? А! Земля!"

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Spark

[Riveyn 106]

А человеки вообще охренели - бахнули ретранслятор прям под носом. Чтобы это у них в привычку не вошло, надо ими сначала заняться- "на этой, как ее? Грязь? Камни? А! Земля!"

Вопрос на миллион - у Шепарда в МЭ3 целых два или аж три дня на все про все, покуда риперы старушку Терру не выпилят?

[Holden 2 986]

Даже сегодня люди теоретически могут долететь до ближайшей звезды за 200-500 лет. И? Факт того что могут - налицо. Риперы тоже могут "могут", но не спешат же.

Ты сам-то хоть понимаешь насколько неудачную аналогию привел?

Уже же все это обсуждалось. Ретрансляторы и Цитадель нужны, что управления прогрессом развивающихся видов и последующей удобной зачистки. Иногда возникают трудности - тогда приходится затрачиваться на пешую прогулку и нести потери, но все это в заданных рамках. Где тут выкидывание за борт сюжетов обоих игр? Ах да, они не угодили мне... я думал не так... так не пишут....

[Riveyn 106]

Ты сам-то хоть понимаешь насколько неудачную аналогию привел?

Уже же все это обсуждалось. Ретрансляторы и Цитадель нужны, что управления прогрессом развивающихся видов и последующей удобной зачистки. Иногда возникают трудности - тогда приходится затрачиваться на пешую прогулку и нести потери, но все это в заданных рамках. Где тут выкидывание за борт сюжетов обоих игр? Ах да, они не угодили мне... я думал не так... так не пишут....

Аналогия там не к риперам, а к разнице между теорией и практикой

Свалка там намечается в том, что уже в первой части жнецам стоило включить форсаж и просто, тупо, банально припереться и сделать всем больно. Ну, как раз 20 000 лет туда-обратно, и еще пару тысяч на сам банкет. И стоило прыгать по галактике все две части, что бы выяснить как круто затюнингованы риперы? Ка же, "у ней внутре неонка".

[Spark 22]

Вопрос на миллион - у Шепарда в МЭ3 целых два или аж три дня на все про все, покуда риперы старушку Терру не выпилят?

Если предположить, что Риперы не всей бандой навалились на Землю, то поднятый по тревоге флот Цитадели сможет их отбросить. Вынужденные отступить, Риперы приготовятся к генеральному сражению - а за это время Шепард будет собирать сторонников, бухать в барах, узнает тайну про Риперов, которая поможет с ними справится, отвезет пару посылок на Омегу, наконец-то встретится со своей старой любовью (или новой) и еще чего-нибудь. Если все это сценаристы уложат в разумные временные рамки, чтобы не сильно страдал здравый смысл - то хорошо. Если сюжет будет построен таким образом, что на него будут влиять решения предыдущих частей, а действия игрока в настоящем будут не определяющими - то просто превосходно! Правда, здесь уже почва чистой спекуляции, так что я пас. Ждать-то не особенно долго.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Spark

[Holden 2 986]

Свалка там намечается в том, что уже в первой части жнецам стоило включить форсаж и просто, тупо, банально припереться и сделать всем больно. Ну, как раз 20 000 лет туда-обратно, и еще пару тысяч на сам банкет. И стоило прыгать по галактике все две части, что бы выяснить как круто затюнингованы риперы? Ка же, "у ней внутре неонка".

Уже сыграл в игру и знаешь, чем этот форсаж для них обернулся? Они уже победили? Спойлеры не забывай, хорошо.

И да, прыгать по галактике очень даже стоило, людей повидали, себя показали, о кальмарах много чего узнали.

[Spark 22]

Я бы еще добавил к этому открытые эксперименты еретиков по изменению климата в одном из побочных квестов и аналогичный из дополнения про Хаммерхед.

А еще есть артефакт Жнецов, который выглядит как клешни обхватывающие шар света(опять-таки побочный квест в МЭ1 и похожая штуковина на Феросе, "алтарь гетов").

Как вариант, подобными технологиями можно регулировать разумность других рас в последующем. Тяжело стать прогрессивным, когда у тебя много ресурсов отвлекается на борьбу с природными катаклизмами. Или, например, притушить самой способной инженерной расе (в данном Цикле) светило, чтобы они о выживании подумали.

[LoginamNet 48 949]

И стоило прыгать по галактике все две части, что бы выяснить как круто затюнингованы риперы?

Информация. Это самое мощное оружие. Воевать же в слепую = пытаться толкнуть дверь, которая открывается "на себя",

[Riveyn 106]

Информация. Это самое мощное оружие. Воевать же в слепую = пытаться толкнуть дверь, которая открывается "на себя",

Согласен. Хотя если взглянуть со стороны, выходит что именно о риперах (или средствах борьбы с ними) так ничего и не узнали. Разве что, в отличие от всех остальных, Шепард твердо знает что они есть

По поводу МЭ3 одна мысля - только бы не переборщили с кетчупом.

[LoginamNet 48 949]

Согласен. Хотя если взглянуть со стороны, выходит что именно о риперах (или средствах борьбы с ними) так ничего и не узнали.

Окей. Представим что МЕ2 не было.

Результат: мы не знаем ничего о том что Жнецы не чистой воды машина, и симбоиз с органикой. Мы не знаем о способах их размножения. СУЗИ (которой собственно тоже нет) не может адекватно противостоять их вирусным атакам.

Уже этого хватает с головой.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем LoginamNet

[Женечка 9 676]

prototipe, предупреждение по пункту 3.3.4.

Когда ж народ уже выучит это правило.

[Riveyn 106]

Окей. Представим что МЕ2 не было.

Результат: мы не знаем ничего о том что Жнецы не чистой воды машина, и симбоиз с органикой. Мы не знаем о способах их размножения. СУЗИ (которой собственно тоже нет) не может адекватно противостоять их вирусным атакам.

Уже этого хватает с головой.

Как для игрока, вторая часть весьма познавательна. Но ели судить в целом, то... несущественно все это, просто в виду огневого превосходства риперов. Если бы коллекционеры поделились информацию "как" победить, смысл был бы, а так только на википедию выкладывать статьи про немеханическое происхождение жнецов

[LoginamNet 48 949]

а так только на википедию выкладывать статьи про немеханическое происхождение жнецов

У органики есть эмоции, она совершает ошибки из за этих самых эмоций.

Победить Жнецов при помощи "огневой мощи"- чистый идиотизм.

[Riveyn 106]

У органики есть эмоции, она совершает ошибки из за этих самых эмоций.

Победить Жнецов при помощи "огневой мощи"- чистый идиотизм.

Вариантов мизер. Две части понадобилось для "знакомства", а в одну уместится сразу все - найти союзников, завербовать команду, найти слабое место, победить, спасти галактику? Жирно... Хотя очень даже эпично))

Хотя, вполне возможно, нас специально подталкивают к варианту "все пропало... шашки наголо!".

[LoginamNet 48 949]

в одну уместится сразу все - найти союзников, завербовать команду, найти слабое место, победить, спасти галактику?

Союзники- их надо оповестить, искали мы из как рам в 1 и 2 частях.

Команда- аналогично пункту 1.

Найти слабое место и победить- собственно то же самое мы делали в 1 и 2 части.

Спасти Галактику- да.

[Hobbes 215]

Вариантов мизер. Две части понадобилось для "знакомства", а в одну уместится сразу все - найти союзников, завербовать команду, найти слабое место, победить, спасти галактику? Жирно... Хотя очень даже эпично))

Хотя, вполне возможно, нас специально подталкивают к варианту "все пропало... шашки наголо!".

Нельзя конечно прямо так заявить: мы ничего не достигли, выхода нет) Мы уже нашли много друзей, у нас есть хорошая команда(да и возвращение старых сопартийцев(Лиары, Эшли/Кайдена, может ещё Рекс промелькнет? - из ME1 как бальзам на душу). Кроме того, Шепу(в зависимости от его решений) помогут рахни, кроганы, кварианцы/геты(а может и обе расы сразу). Его близкая подруга - Синий Серый Посредник. Ещё база Коллекционеров(если Шеп её не запустил её летать по Галактике в субмолекулярном виде) А вот оружие, способное уничтожить Жнецов, как я думаю, мы как раз и будем искать в ME3)

PS: А, ещё оповещать союзников мимоходом)

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Hobbes

[Дитрих Антельсон 1 677]

У меня появилась еретическая мысль. Еретическая - поскольку нельзя так хорошо думать о Биоварах в свете всего нам о них известного.

А не будет ли хорошим концом МЕ3 бегство, нет - исход, Алия небольшого представителей разумных рас под водительством Шепарда в другую Галактику?

Ну НЕТ в Галактике никаких возможностей отбить атаку Риперов.

Силовой метод? Назару валили всем шестым флотом альянса, при этом эскортный флот Цитадели он снес без напряжения, "Путь Предназначения" драпал в панике (а это, на секундочку, флагман азари и де-факто всего Совета), а уязвимой Старая Машина стала только после того, как перенесенную в тело Сарена сущность издолбил Шепард. Не представляю, за каким бесом тысяча Жнецов вселится в тысячу Саренов - в поддавки поиграть?

Вирус? Даже не смешно. Опыт Жнецов на много порядков превосходит даже гетов. Уж эту-то возможность они должны просчитывать не просто многократно, но миллионнократно.

Супероружие из прошлого? Вот то, из которого упокоили Жнеца-ловушку? Ну, будет одна пушка, способная выстрелом продырявить одного Жнеца. Второй раз она уже точно шарахнуть не успеет. И склепать миллион таких пушек не сможет даже "Цербер" вместе с саларианцами. У них на одно её исследование лет пять ушло бы. А, кроме того, по моему глубокому убеждению - НЕ БЫЛО никакой суперпушки предыдущих цивилизаций. Того Жнеца наверняка грохнули свои. По миллиону непонятных нам поводов.

И остается нам для радостной концовки, т.е. выживания человечества, азари, рахни и всех прочих - только бегство из обреченной Галактики...

Но, поскольку см. 1 абзац моего поста - Биовары почти стопроцентно выберут самый тупой вариант с супервирусом "Жнец-2267".

[Женечка 9 676]

Супервирус или иное deus ex machina решение.

Я склоняюсь к гибели Жнецов от Темной энергии.

[classified 28]

А не будет ли хорошим концом МЕ3 бегство, нет - исход, Алия небольшого представителей разумных рас под водительством Шепарда в другую Галактику?

Как? Телепортом доктора Кляйнера? Да и зачем? Вселенная большая, если схоронится где-нибудь на далекой планете, не поддерживать контакт с остальным миром, ретрансляторы не трогать, то черта с два бы риперы нашли оставшихся. Илу же удалось.

[Hobbes 215]

Как? Телепортом доктора Кляйнера? Да и зачем? Вселенная большая, если схоронится где-нибудь на далекой планете, не поддерживать контакт с остальным миром, ретрансляторы не трогать, то черта с два бы риперы нашли оставшихся. Илу же удалось.

А потом оставшиеся протеане вымерли(сильно сомневаюсь, что именно они и стали Коллекционерами, скорее-всего, это были те, кому Жнецы промыли моск, но не обратили в хасков(как и в случае с Хранителями)).

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Hobbes

[Marty 9]

Супервирус или иное deus ex machina решение.

Я склоняюсь к гибели Жнецов от Темной энергии.

А вдруг все будет еще банальнее? Предательство своих, милый добрый парагонистый Шепард убедит десяток другой риперов предать, они же каждый "сам себе нация" мало ли чего в их головы взбредет, да и просто Just for lulz)

[Дитрих Антельсон 1 677]

#romantic mode on

Стоп. Кажется, я понял, что собрались сделать Биовары.

#romantic mode off

#bloody phys.-math mode on

Супервирус "Жнец-2267", что ж еще. В лучшем случае - активацию темной материи, из-за которой Жнецы будут вынуждены отступить назад в темный космос, чтобы у них не перегорели биосхемы.

#bloody phys.-math mode off

#romantic mode on

Нет. Какой бы мощи вирус не разработали Мордин с СУЗИ на базе остатков риперской хак-атаки на сети Нормандии, какое бы новое применение нуль-элементу и темной материи не нашли ученые Цербера, чем бы ни были суперпушка и Существа Света, что бы ни раскопали на сохраненной базе Коллекционеров - все это месяцы, годы и десятилетия. У Земли и человечества нет этого времени, как и у Пространства Цитадели в целом. И мощь Жнецов, как физическая, так и интеллектуальная, все равно несопоставима с любым оружием, какое органики и геты могут им противопоставить.

Расы Галактики обречены.

Есть всего один путь остановить Жнецов и спасти уже погибшую Землю. Спасти уже погибшую Галактику.

"Время. Что может быть проще времени!"

Шепард не сможет ничего противопоставить армаде Жнецов. Не сможет остановить разгром Земли и Цитадели, Иллиума и Тучанки, Вуали Персея и Предела Кеплера. Не предотвратит гибель десятков миллиардов людей, азари, турианцев, кроганов, гетов и рахни. Но он сможет со своей преданной командой совершить самую самоубийственную из всех самоубийственных миссий.

"Нормандия-3" нырнет в ретрохрон, зону чудовищного искривления пространства-времени вблизи резонирующей черной дыры Керра-Ньюмена с обратным квантовым течением времени, и вернется через невообразимое количество миллиардов лет в эпоху до последнего Большого Взрыва этой части континуума. В эпоху, когда эта часть континуума жила по совсем иным законам физики. В эпоху, где возможно появление сущностей из нынешнего мира без противоречия в надпространстве событий.

В эпоху, где стало возможным появление Жнецов. И где станет возможным их уничтожение.

Увы, изменение пространства событий не отразится на уже произошедшем в нашем мире. Погибшие не воскреснут, и сгоревшая Земля и Земли не расцветут в одночасье. Но цикл разрушения будет разорван навеки - смерть безумных создателей Жнецов в далеком прошлом былой Вселенной уничтожит отвратительную угрозу бытию рас Галактики Млечный Путь.

#romantic mode off

#bloody phys.-math mode on

Аххахахаха! О-хо-хо! Под столом! Под фундаментом! Пробил мантию, направляюсь к твердому ядру!

Смешные эти романтики, спасу нет. Все никак не поймут, что такое суть Биовары и законы бизнеса.

Вирус - и не более того.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Дитрих Антельсон