Белен Эдукан / Bhelen Aeducan

[Teron 2]

«Сейчас время действовать, а не вести дебаты».

Белена, третьего ребёнка короля Эндрина, в семье никогда не воспринимали всерьёз. Он не был наследным принцем, не был отцовским любимчиком, да и талантами не блистал. Самой примечательной чертой Белена была способность никогда не попадать в неприятности.

- Озвучил Белена - Wally Wingert

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Арин сказал:

Выжить при гораздо меньших ресурсах, чем есть у Оргамарра.

Хм... Признаться, я думала, что Кэл Шарок крупнее Орзаммара. То есть у Орзаммара больше шансов удержать завоеванное?

[Арин 11 853]

А на счет порядков. Вы хоть вики почитайте что ли:

Также как и Совершенных, короля Орзаммара в Кэл Шароке не признают ни в каком из должностных положений. У самого Кэл Шарока короля нет, им правит Ассамблея, заседания которой проходят в тейге Шароковар. В Кэл Шароке не уделяют особого внимания принадлежности к той или иной касте, поэтому члены Совета могут происходить из любой семьи.

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Арин сказал:

А на счет порядков. Вы хоть вики почитайте что ли:

Также как и Совершенных, короля Орзаммара в Кэл Шароке не признают ни в каком из должностных положений. У самого Кэл Шарока короля нет, им правит Ассамблея, заседания которой проходят в тейге Шароковар. В Кэл Шароке не уделяют особого внимания принадлежности к той или иной касте, поэтому члены Совета могут происходить из любой семьи.

Из любой семьи? То есть  там и каст фактически нет? Круто! " Ушла читать вики."

[Арин 11 853]

Только что, Lifaria сказал:

Из любой семьи? То есть  там и каст фактически нет? Круто! " Ушла читать вики."

Кэл Шэроку пришлось выживать в нечеловеческих условиях, в таком положении не до каст.

[Лифария 4 465]

Только что, Арин сказал:

Кэл Шэроку пришлось выживать в нечеловеческих условиях, в таком положении не до каст.

Ну, в таком случае еще один повод выбрать Белена, чтобы не доводить до такого положения)))

[Миро 1 139]

17 часов назад, Niall сказал:

Представлять, что среди бунтующего ворья были патриоты, которые, будь у них возможность, отправились бы на Тропы - допущение, поскольку существует Легион Мёртвых, и туда берут всех желающих. Также ГФ даже может способствовать улучшению статуса Легиона в соц. иерархии Орзаммара, и это решение отражено в keep. Так что проблем с реализацией себя как защитников города у неприкасаемых нет, они просто в большинстве своём этого не хотят.

Легион мёртвых это как бы билет в один конец. Последний шанс расквитаться с долгами / очистить имя своего дома, и уйти, без возможности еще раз когда-либо войти в Орзаммар. Жирная точка в жизни гнома.

Реформа Белена же предлагает рискованную, но всё же работу на перспективу - никто из города не изгоняет, плюс, опять же, расширение прав. То есть как минимум гном сможет в свои, я не знаю, увольнительные, отправиться навернуть эля в "У кабатчиков", ну или в идеале добиться лучшей жизни в целом. Не в патриотизме тут дело, а в выгоде для обеих сторон.

 

18 часов назад, Niall сказал:

Может быть, я несколько запутанно выразил свою мысль в том посте. Но в том мой посыл и состоял, что конкуренция неприкасаемых с остальными кастами в гражданской сфере не нужна, и более того невозможна. Новые свободы - фикция. Безкастовые уже заняли определённую нишу в экономике. Да, это грязные, дешёвые, позорные профессии, но спрос есть и кто-то всё равно будет этим заниматься.

Тогда в чем профит того, что Харроумонт ровняет с землёй место, где представители этих профессий обитают?

Есть и есть, как уже сказано выше, при Белене кому надо - завербуются в армию, кому нет - останутся чистить дымоходы или представлять древнюю профессию.

 

18 часов назад, Niall сказал:

К тому же благодаря реткону никакой войны с Ферелденом не было, не единого упоминания в прочих продуктах серии

Не было и отрицания этого. Разве что живой Харроумонт определенно точно есть.

[Gamer088 1 345]

Кстати, я лично Харроумонта делала королем только при прохождении за знатную гномку, ради отыгрыша. Не знаю, кем надо быть, чтобы в такой ситуации сделать выбор в пользу Белена. Все остальные прохождения король — Белен, чисто из практических соображений. Хотя отношусь я к нему... ммм, не очень. По иронии, персонаж, обладающий худшими моральными качествами, в итоге оказался в выигрыше как лидер и политик. Также как в случае с Алистером / Анорой. Впрочем, не так ли оно часто и бывает?

Изменено 7 мая, 2017 пользователем Gamer088

[Лифария 4 465]

3 минуты назад, Gamer088 сказал:

Кстати, я лично Харроумонта делала королем только при прхождении за знатную гномку, ради отыгрыша. Не знаю, кем надо быть, чтобы в такой ситуации сделать выбор в пользу Белена. Все остальные прохождения король — Белен, чисто из практических соображений. Хотя отношусь я к нему... ммм, не очень. По иронии, персонаж, обладающий худшими моральными качествами, в итоге оказался в выигрыше как лидер и политик. Также как в случае с Алистером / Анорой. Впрочем, не так ли оно часто и бывает?

Я тоже не могу заставить себя поставить его королем, когда играю за Эдуканшу. За всех остальных - легко, но не в этих прохождениях. А мне, кстати, кажется, что у Белена с Анорой что-то общее есть. Хотя Анора мне нравится гораздо больше, чем Белен.

[Лифария 4 465]

Сейчас на балу в ДАИ услышала, что при Харроумонте с Наковальней в Орзаммаре, оказывается, голодные бунты. А тут доказывали, что он с Бранкой якобы лучше Белена с неприкасаемыми."Фыркает" Какая чушь. Теперь я точно Харроумонта ставить не хочу. Белен, кхм... та еще зараза, но гномиков губить неохота. За Эдуканов - так и быть, буду ставить Харроумонта. За всех остальных - точно нет. 

[Niall 1 004]

Очевидная провокация, которую я однако не могу оставить без внимания и ответа, потому как она содержит явную ложь. Во-первых, на балу нет реплик о бунте. Посланники болтают о том, сколько продержится Орзаммар в условиях нарушения постановок. При Харроумонте недолго, при Белене упоминают о запасах на пару месяцев. С Бранкой это не связано совершенно, поскольку отсылка к ней происходит в другом диалоге между посланниками. Именно бунты "riots" фигурируют в диалоге с Валтой, при обоих королях. А поскольку Нисхождение вышло позже основной игры, то информация из dlc в приоритете, учитывая, что весь сюжет посвящён гномам. Почему же массовые беспорядки начинаются и при Белене, у которого в наличии имеются "запасы"? Здесь я провожу аналогию с голодом 1601-1603 годов в России, когда по свидетельствам того же Исаака Массы амбары знати и крупных монастырей ломились от провизии, однако в народ она не пускалась в ожидании ещё большего повышения цен. Так и здесь при Харроумонте запасы на исходе, даже при учёте раздачи из королевских хранилищ, что вполне в духе данного персонажа (параллель с Годуновым получается), а Белен просто зажал, оттого и бунты при , как я уже неоднократно говорил, обоих королях.

 

[Лифария 4 465]

А вот я посмотрю еще вариант при Белене и сама разберусь. Но то, что о голодных бунтах говорили - факт, это мне не приснилось. 

[Арин 11 853]

Ну, я бы не стала катить бочку на Белена только потому, что у него запасов на пару месяцев побольше.  В конце концов, в отличие от Харромоунта Белен делал шаги в сторону улучшения  положения бедных слоев населения, в частности Неприкасаемых. Так что в то, что Белен обделит рабочие группы, от которых идет основной доход в казну - я не верю. 

Другое дело, что у Белена рука гораздо крепче, чем у Харромоунта. Я это к тому, что вполне возможно, что Харромоунт побоялся урезать "доли" провизии на душу населения, поэтому запасы быстрее закончились. А вот Белен вполне мог и урезать. Но и так, и сяк получается недовольный народ.

Кроме этого, я думаю, что какой-нибудь Легион Смерти в обязательном порядке свой паек все равно получал. Потому голод - это не самое страшное, что может случится, когда рядом ПТ.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

2 минуты назад, Арин сказал:

Ну, я бы не стала катить бочку на Белена только потому, что у него запасов на пару месяцев побольше.  В конце концов, в отличие от Харромоунта Белен делал шаги в сторону улучшения бедных слоев населения, в частности Неприкасаемых. Так что в то Белен обделит основное рабочее населения - я не верю. 

Особенно пугающе прозвучало:" Сколько еще Орзаммар продержится без торговли?" Значит, союз Орзаммара с Ферелденом и вправду прекращен, война из-за Наковальни все-таки была?

[Арин 11 853]

Только что, Lifaria сказал:

Особенно пугающе прозвучало:" Сколько еще Орзаммар продержится без торговли?" Значит, союз Орзаммара с Ферелденом и вправду прекращен, война из-за Наковальни все-таки была?

У меня Наковальни не было (я терпеть не могу Бранку), так что ничего сказать не могу. Я лишь помню, что у меня в Зимнем дворце гномы рассказывали, что Белен не хило так вложился в Селину, чтобы как можно быстрее восстановить поставки. Про Ферелден я не знаю.

[Лифария 4 465]

6 минут назад, Арин сказал:

У меня Наковальни не было (я терпеть не могу Бранку), так что ничего сказать не могу. Я лишь помню, что у меня в Зимнем дворце гномы рассказывали, что Белен не хило так вложился в Селину, чтобы как можно быстрее восстановить поставки. Про Ферелден я не знаю.

Я тоже Бранку не люблю, но ради отыгрыша иногда выбирала. Там же при Харроумонте с Бранкой начиналась война с Ферелденом, потому что они начинали похищать эльфов и людей, чтобы делать големов из них. Но  с Орлеем торговля есть в любом случае? А, все равно Белен лучше! 

[Арин 11 853]

2 минуты назад, Lifaria сказал:

Я тоже Бранку не люблю, но ради отыгрыша иногда выбирала. Там же при Харроумонте с Бранкой начиналась война с Ферелденом, потому что они начинали похищать эльфов и людей, чтобы делать големов из них. Но  с Орлеем торговля есть в любом случае? А, все равно Белен лучше! 

Концовки ДАО сильно изменились, так как, когда ДАО выходила, Биовары не планировали больше одной игры. В ДАИ про войну с Ферелденом ни слова нет. Может и была, кто знает. 

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

Только что, Арин сказал:

Концовки ДАО сильно изменились, так как, когда ДАО выходила, Биовары не планировали больше одной игры. В ДАИ про войну с Ферелденом ни слова нет. Может и была, кто знает. 

Мне казалось, концовки с Орзаммаром - единственное, что они не изменили. Хотя Харроумонт ведь не умер, как в DAOшном эпилоге без Наковальни. Не нравится мне, что они так легко обнуляют выборы игрока. Несерьезно это. 

[Арин 11 853]

Только что, Lifaria сказал:

Мне казалось, концовки с Орзаммаром - единственное, что они не изменили. Хотя Харроумонт ведь не умер, как в DAOшном эпилоге без Наковальни. Не нравится мне, что они так легко обнуляют выборы игрока. Несерьезно это. 

Это очень сложный вопрос. Одно дело писать концовки для одной игры, другое дело - для цикла игр. Нельзя просто так подхватить все хвосты.

[Лифария 4 465]

Только что, Арин сказал:

Это очень сложный вопрос. Одно дело писать концовки для одной игры, другое дело - для цикла игр. Нельзя просто так подхватить все хвосты.

Ну, как писатель я их понимаю - чтобы показать последствия, нужно писать под каждый выбор чуть ли не отдельную сюжетную линию, но

все-таки... 

[Niall 1 004]

Война гномов с Ферелденом это весьма значительное событие, чтобы просто взять и забыть о нём. Я придерживаюсь мнения, что данная строчка эпилога подверглась реткону, войны не было. Но даже если столкновения были, то это никоим образом не могло способствовать длительной изоляции города. Такова логика Тедаса, поставки лириума являются неотъемлемой частью функционирования как Ордена Храмовников, так и Тевинтера. Изоляция города = коллапсу крупнейших институтов поверхности. Идти на это ради ферелденских крестьян и эльфов? Глупость. Потому и обвинения в прекращении торговли несостоятельны. Это не может произойти, пока в мире людей существуют объединения магов.

[Арин 11 853]

Только что, Lifaria сказал:

Ну, как писатель я их понимаю - чтобы показать последствия, нужно писать под каждый выбор чуть ли не отдельную сюжетную линию, но

все-таки... 

Посмотрим. Следующая игра в Тевинтере. А в Тевинтере что у нас? Кэл Шарок.

Но мне интересно, а откуда взялись проблемы с поставкой провизии? Из-за чего?

[Лифария 4 465]

Только что, Арин сказал:

Посмотрим. Следующая игра в Тевинтере. А в Тевинтере что у нас? Кэл Шарок.

А, так он там? Признаться, я думала, что он в другой стороне. Да, это было бы интересно. Особенно если ГФ - Эдукан. Признаться, я Эдуканами не могу заставить себя поставить Белена. И думаю: интересно, каково было моим Эдуканшам, когда Ферелден с Орзаммаром начали войну? Две, можно сказать, ее родины? Это должно быть ужасно. 

[Арин 11 853]

1 минуту назад, Lifaria сказал:

А, так он там? Признаться, я думала, что он в другой стороне. Да, это было бы интересно. Особенно если ГФ - Эдукан. Признаться, я Эдуканами не могу заставить себя поставить Белена. И думаю: интересно, каково было моим Эдуканшам, когда Ферелден с Орзаммаром начали войну? Две, можно сказать, ее родины? Это должно быть ужасно. 

Ну, на счет Эдукана в биографии Белена написано, что после пропажи Эдукана Совет пытался признать его погибшим, но Белен не дал и организовал поиски Стража. А на счет войны... Да далась вам эта наковальня. От нее никакой пользы, кроме вреда.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Арин

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Арин сказал:

Ну, на счет Эдукана в биографии Белена написано, что после пропажи Эдукана Совет пытался признать его погибшим, но Белен не дал и организовал поиски Стража. А на счет войны... Да далась вам эта наковальня. От нее никакой пользы, кроме вреда.

Я ж говорю, что выбирала только ради отыгрыша, моим злым и нейтрально-практичным ГФ такой поступок подходил. А мне самой - конечно, не нужна. А вы что, ставили Белена, играя за Эдукана? И как он встречает брата/сестру?

[Арин 11 853]

Только что, Lifaria сказал:

Я ж говорю, что выбирала только ради отыгрыша, моим злым и нейтрально-практичным ГФ такой поступок подходил. А мне самой - конечно, не нужна. А вы что, ставили Белена, играя за Эдукана? И как он встречает брата/сестру?

Эм, давно это было. Поищите на ютубе, 100% есть ролики кат-сцен.