Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Nethalf 5 344]

То вы говорите, что действия Андерса не несли в себе никакого смысла для магов и общественности. Я доказываю, что несли.

Вы говорите, хорошо, несли, но на результат они не повлияли.

Я доказываю: и на результат повлияли.

Вы теперь говорите, что он не мог этого знать.

Да, он не мог знать как именно, будет действовать Мередит, расчитывал, что она обойдётся его головой. Расчитывал сделать спусковым крючком для восстания взрыв Церкви и свою собственную смерть, а не гибель всего круга.

Но в итоге мы видим: его акция имела определённый смысл и принесла нужный результат.

Нет, не так. Вы не доказываете окончательно, мы просто все время переходим к следующей точке разбора аргументов, двигаясь по кругу. И в итоге мы придем к тому, с чего начали. Это так задумано, не подумайте дурного.

В частности, вот в последний раз - т.е. сейчас, в выделенном жирным тексте - вы утверждаете правоту Андерса через итоговый результат. Мы вернулись к тому, с чего начали. Так что нет, не упрекайте меня в подтасовке результата. Я всего лишь все время шел на уступки, которые вы поняли так, будто я изворачивался.

В догмате так же не сказано, что все маги должны сидеть взаперти до конца дней.

Но такое положение вещей уже существует по факту.

Такое положение существует по факту, и потому я его не отрицаю. Но это положение все равно никак не доказывает, что существует идея грязной порочной магии. Косвенно доказывает лишь то, что магов опасаются.

Церковь содержит огромную армию храмовников, единственным оправданием существования которых является защита от магов. Тем не менее эту армию Церковь успешно использует в политических целях.

Не единственным (есть еще функция защиты от демонов, например). Не использует (Киркуолл не показатель - нет никаких свидетельств, что Эльтина что-то выиграла от переворота храмовников и нет свидетельств, что храмовники были инициаторами переворота - напротив, говорится, что сначала Перрин вдруг начал штурм казематов и повесил рыцаря-командора, а уж потом храмовники надрали ему задницу).

Диалог возможен, а вот перемены как его результат - нет.

Основания? Круги были основаны в результате полудиалога-полуперебранки.

И среди тех, кто погиб по вине Андрасте, как я уже сказала, тоже было множество невинных и просто хороших людей. Но это не сделало её дело менее правым.

Среди тех, кто погиб по вине Андрасте, было множество и виновных. Именно это сделало ее дело правым.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Nethalf

[Эри 9 664]

Вы уверенны. что все те кто находились в церкви были мирными и невинными7

[Nethalf 5 344]

Вы уверенны. что все те кто находились в церкви были мирными и невинными7

Важна не моя уверенность. Важно то, как считал Андерс. И да, может там и затесался какой-то садист-храмовник. Но погиб он не потому, что Андерс знал, что надо убить садиста-храмовника, а потому, что случайно оказался в том месте, где Андерс организовал взрыв.

[Эри 9 664]

этот разговор не к чему не приведет, хотя я не оправдываю поступок Андерс все таки я могу понять и простить. И надеюсь, что он при помощи моей Хоук обретет душевный покой и поможет магам.

[Panda 43]

Вы так говорите, будто Андерс поставил перед собой цель - убить как можно изящнее и больше. Он вообще не зацикливался на аспекте убийства. Читайте между строк.

[V-Z 118]

Проблема в том, что Андерс, может, и не зацикливался на убийстве - но прекрасно понимал, что его совершает. Потому-то так и подавлен собственным поступком, он же не Роршах все-таки. Пусть даже и "Never compromise".

[Sirinoeles 9 513]

В частности, вот в последний раз - т.е. сейчас, в выделенном жирным тексте - вы утверждаете правоту Андерса через итоговый результат. Мы вернулись к тому, с чего начали. Так что нет, не упрекайте меня в подтасовке результата. Я всего лишь все время шел на уступки, которые вы поняли так, будто я изворачивался.

Ну, если вам так хочется верить, что Андерс сделал то, что сделал, без всякой задней мысли по чистой злобе, то тут уж ничего вам не докажешь. Можете дальше верить

Такое положение существует по факту, и потому я его не отрицаю. Но это положение все равно никак не доказывает, что существует идея грязной порочной магии. Косвенно доказывает лишь то, что магов опасаются.

Много кого опасаются. Но с ними не поступают так, как поступают с магами.

В ДАО можно услышать версию церковной пропаганды из уст одной из учениц в круге "магия - это проклятье! она ужасна, зла и отвратительна!". И она ведь действительно верит в это, явно не сама придумала. Распространённость такой точки зрения в целом объясняет, почему от магов шарахаются те, кто впервые их видит (как, например, сер Джори) или почему люди боятся собственных малолетних детей (как мамаша Йована). Те, кто имеет дело с магами по жизни, например те же храмовники или серые стражи, как раз такого ужаса перед ними не испытывают. Правда, храмовникам промывают мозги той же пропагандой в утроенных дозах.

Не единственным (есть еще функция защиты от демонов, например). Не использует (Киркуолл не показатель - нет никаких свидетельств, что Эльтина что-то выиграла от переворота храмовников и нет свидетельств, что храмовники были инициаторами переворота - напротив, говорится, что сначала Перрин вдруг начал штурм казематов и повесил рыцаря-командора, а уж потом храмовники надрали ему задницу).

С защитой от демонов в отсутствие храмовников прекрасно справляются сами маги. Но, да, это оправдание существования храмовников.

А в священные походы ходят строем бабушки с кадилами?)

Основания? Круги были основаны в результате полудиалога-полуперебранки.

С тех пор как были основаны круги, обстоятельства несколько изменились. В те времена Церковь ещё не законсервировалась в своём нынешнем виде, и не познала всех прелестей того, чтобы сделать магов пугалом для народа. Маги не просто принадлежали к знатным родам, но и поддерживали связь со своими семьями. Они имели собственное влияние за пределами контроля Церкви, с которым той приходилось считаться.

В настоящий момент магов забирают в круг раньше, чем они успевают чего-либо добится в жизни, а церковь контролирует всю их связь с внешним миром.

Так что диалог возможен, но церковь на уступки не пойдёт. У неё просто нет для этого причин. Маги не могут предложить ей ничего такого, что она уже с них не имеет. А пригрозить могут разве что неповиновением, но на этот случай у храмовников есть Право уничтожения.

Среди тех, кто погиб по вине Андрасте, было множество и виновных. Именно это сделало ее дело правым.

:blink: Опять мы вернулись к идее войны как массового наказания.

Извините, я не согласна, что именно это сделало её дело правым. Эта война, как бы она ни была отвратительна сама по себе, дала возможность будушим поколениям людей и эльфов жить свободно.

Именно это и только это её оправдывает, а вовсе не то, что там, якобы, погибло полхих людей больше, чем хороших.

И именно это Андерс пытается сделать для магов.

Изменено 10 апреля, 2011 пользователем Sirinoeles

[Lian 8 757]

Оставишь вот так темку на полдня, а потом долго перечитываешь, все что вы понаписали Тут кто-то говорил, что на тему десятого похоже - ничего подобного, я тут таких злобных хейтеров не вижу и дискуссии от этого более интересные. И ты неправ, Хаархус, не было переходов на личности) Наоборот, приятно читать.

Проблема в том, что Андерс, может, и не зацикливался на убийстве - но прекрасно понимал, что его совершает. Потому-то так и подавлен собственным поступком, он же не Роршах все-таки. Пусть даже и "Never compromise".

Понимал, сделал это и не смотря на то, что сам осознает чудовищность поступка, сделал бы это еще раз. Это... так драматично.

Я опять подумала над вопросом - почему ж собственно церковь и Эльтина, а не Мередит. Я так понимаю, большинству (да и мне тоже, впринципе) претит

убийство (не забываем про спойлеры, да)

невиновных служителей церкви и относительно невиновной Эльтины.

Так вот, нет, не потому что это было проще и доступнее Я думаю, дело в том, что

убей Андерс Мередит, пусть даже ярко и с фейерверком,

это бы не вызвало такой резонанс. Обошлись бы еще одним Правом Уничтожения на киркволльский Круг и на этом бы дело и закончилось. В Тедасе в целом это бы ничего не изменило. Потому что это бы просто показало мстительность одного конкретного мага и лишний раз доказало (прежде всего самим магам) что никакие противохрамовнические действия ничего не изменят.

Но

взорвав церковь с Эльтиной

Андерс повернул дело в куда более интересное русло. Во-первых в глаза бросается кажущаяся абсурдность поступка - Владыцица то что ему сделала? А в том то и дело, что здесь не вовсе не мстительность и стремление наказать несчастную старушку за бездеятельность, а именно показать, что нужно уничтожить, как ошибочные суждения Церкви, так и прогнивший так называемый "компромисс". А во-вторых этот поступок, судя по всему и правда побудил магов к каким-то действиям, чем если бы это было простое убийство рыцаря-командора.

Я понимаю, что это не оправдание его поступка. Просто пытаюсь понять его мотивы. И, возможно, свобода и правда стоит того, чтобы бороться за нее такими методами. Потому что мирных методов исправления ситуации в Тедасе маги-храмовники я не вижу.

Узнать бы еще, к чему все это безобразие в конце концов привело...

[Arona 1 235]

Почему Эльтина, а не Мередит? Потому что изначально конфликт лежит между Церковью и магами, а не Храмовниками и магами. Перебей хоть всех храмовников Киркволла - в самой системе взаимоотношений общество-маги это ничего не изменит.

[V-Z 118]

Sirinoeles

почему от магов шарахаются те, кто впервые их видит (как, например, сер Джори)

Просто для точности - это эпизод с Морриган имеется в виду? Тогда там не совсем та ситуация; я думаю, за время пребывания в лагере Джори магов видел не раз и вряд ли от них шарахался. Но то - маги Круга, такие же добропорядочные граждане Ферелдена, как и он сам. А Морриган - совсем иное дело. Внекруговая. Ведьма. Из Диких Земель, что само по себе страшно) Плюс, если он знает легенду о Флемет, то одно осознание, что вот это ее дочка, а мама стоит рядом... м-да, тут даже самый толерантный к магам человек на всякий случай за меч держаться будет.)

[Lian 8 757]

Просто для точности - это эпизод с Морриган имеется в виду?

Нет, Джори еще в буквальном смысле шарахался, терял дар речи и делал круглые испуганные глаза от Амелл-Стража, если ему признаться, что ГГ - маг. Полагаю, тут это имелось ввиду. Так что да, пропаганда Церкви сильно действует на людей.

[Nethalf 5 344]

Ну, если вам так хочется верить, что Андерс сделал то, что сделал, без всякой задней мысли по чистой злобе, то тут уж ничего вам не докажешь. Можете дальше верить

Я беру назад слова об Андерсе в злобе. Это было сказано в полемическом задоре.

Тем не менее, не это главное. А то, что вы, доказывая то одно, то другое, в итоге пришли к тому, с чего начали: Андерс хороший, потому что в будущем будет хорошо. ))

В ДАО можно услышать версию церковной пропаганды из уст одной из учениц в круге "магия - это проклятье! она ужасна, зла и отвратительна!".

Не "магия", а "магия крови", цитируйте корректно. Не катит как доказательство, будто Церковь зомбирует клир и мирян сказками о магии в целом.

Распространённость такой точки зрения в целом объясняет, почему от магов шарахаются те, кто впервые их видит (как, например, сер Джори) или почему люди боятся собственных малолетних детей (как мамаша Йована).

Шарахаться могут и от собственного невежества и темноты. Почему вдруг виновата в этом именно и только Церковь?

Правда, храмовникам промывают мозги той же пропагандой в утроенных дозах.

И это тоже бездоказательно. Да, многие храмовники - упоротые ублюдки, измывающиеся над магами. Но, может, виновата не пропаганда, а их собственный личный садизм, нэ?

С защитой от демонов в отсутствие храмовников прекрасно справляются сами маги.

Не справляются. В Круге Ферелдена не справились.

А в священные походы ходят строем бабушки с кадилами?)

А в Священные Походы много кто ходил. И только те Священные Походы, которые были направлены против Тевинтера, можно назвать походами из-за грызни за души и за власть. Прочие походы - ответная реакция на вторжение эльфов и кунари.

С тех пор как были основаны круги, обстоятельства несколько изменились. В те времена Церковь ещё не законсервировалась в своём нынешнем виде, и не познала всех прелестей того, чтобы сделать магов пугалом для народа. Маги не просто принадлежали к знатным родам, но и поддерживали связь со своими семьями. Они имели собственное влияние за пределами контроля Церкви, с которым той приходилось считаться.

В настоящий момент магов забирают в круг раньше, чем они успевают чего-либо добится в жизни, а церковь контролирует всю их связь с внешним миром.

О нет, не могу спорить с такими грандиозными мысленными конструкциями.

А сегодня есть, например, Сообщество Магов. Которое прикармливает продажных храмовников. Оставляя за скобками моральный аспект его деятельности, в частности, прикорма, подчеркну, что против него не делается ничего из описанного вами. Ни неспровоцированных Прав Уничтожения, ни Священных Походов, ни просто охоты с правом внесудебного убийства. Рыцарь-командор Тавиш весь куксится, но пытается деятельность Сообщества расследовать. Т.е. вот он, пример, что, вероятно, обстоятельства изменились не настолько сильно, как вам хочется верить. Диалог возможен.

[Yria 12 508]

Не "магия", а "магия крови", цитируйте корректно. Не катит как доказательство, будто Церковь зомбирует клир и мирян сказками о магии в целом.

Можно я снова вклинюсь с поправками?

Процитировано все корректно. Кайли (так ее зовут, по-моему) говорит о магии вообще, слова "кровь" в ее речи не звучит. И она действительно убеждена, что она проклята, что магия - зло, и что если она будет усердно молиться, Создатель, возможно, простит ее. Ей еще можно посоветовать попросить об Усмирении. Честно говоря, я не знаю, кто бы мог ей так промыть мозги, если не церковники. Разве что ее не менее мозгопромытые родители когда-то едва не подняли ее на вилы, обнаружив, что она маг, и это дало такой отголосок в будущем.

Прочие походы - ответная реакция на вторжение эльфов и кунари.

Это куда эльфы вторгались? :blink: Они за пределы своих Долов и носа-то особенно не казали. Или это я уже что-то не помню?

[AnGoRo4ka 396]

Передаю ответ:

Ну что, Хаархус, осознание верности избранного мной (Мелькорном) направления беседы уже пришло или традиционное ... ?

 

Как ни как предлагаемая мной точка зрения как всегда вела к возможности оценки деятельности персонажа в данном случае Андерса без идущего по кругу переливания из пустого в порожнее наблюдаемого сейчас. 

Говорить нужно не о том к чему привели его действия (как в краткосрочной так и дальней перспективе) а о том способен ли А. в принципе просчитывать последствия своих действий.

[Nethalf 5 344]

Можно я снова вклинюсь с поправками?

Процитировано все корректно. Кайли (так ее зовут, по-моему) говорит о магии вообще, слова "кровь" в ее речи не звучит. И она действительно убеждена, что она проклята, что магия - зло, и что если она будет усердно молиться, Создатель, возможно, простит ее. Ей еще можно посоветовать попросить об Усмирении. Честно говоря, я не знаю, кто бы мог ей так промыть мозги, если не церковники. Разве что ее не менее мозгопромытые родители когда-то едва не подняли ее на вилы, обнаружив, что она маг, и это дало такой отголосок в будущем.

А, так это ее имели в виду? Просто я подумал, что Лили в сцене с Йованом. И промелькнувшее "ученица" подтверждало это.

Ну а Кайли, вообще-то, - то ли свихнувшаяся, то ли фанатичка (вот на кого буду кивать, когда Лелиану или Себастьяна снова будут называть фанатиками ). В разговоре с ней, по-моему, даже есть опция указать ей на это.

[Хаархус 4 234]

Это куда эльфы вторгались? :blink: Они за пределы своих Долов и носа-то особенно не казали. Или это я уже что-то не помню?

Дело темное. Неизвестна причина, почему эльфы напали на ближайшее людские селения.

[Nethalf 5 344]

Это куда эльфы вторгались? :blink: Они за пределы своих Долов и носа-то особенно не казали. Или это я уже что-то не помню?

В Орлей. Я не трогаю вопроса о спровоцированности, просто вся война изначально шла между Орлеем и Долами. Церковь вмешалась только тогда, когда эльфы надрали задницу орлесианцам и подошли к Вал-Руайо. Подробнее тут.

[Yria 12 508]

В разговоре с ней, по-моему, даже есть опция указать ей на это.

Есть. Можно покрутить пальцем у виска, можно и самому с ней на пол бухнуться и начать молиться. Я не думаю, что до такого мировоззрения она докатилась сама, наверняка должно было быть что-то, что подтолкнуло. Может, в детстве натерпелась от своей магии, может, с особо рьяными служителями Церкви переобщалась, бог ее знает. Но когда я в первый раз с ней поговорила, стало не по себе.

Дело темное. Неизвестна причина, почему эльфы напали на ближайшее людские селения.

Это я помню. Просто прозвучало так, будто эльфы с бухты-барахты начали полномасштабные военные действия с целью навязать свою веру наравне с кунари, вот я и удивилась, как я это пропустила)

Изменено 10 апреля, 2011 пользователем Yria

[Nethalf 5 344]

Это я помню. Просто прозвучало так, будто эльфы с бухты-барахты начали полномасштабные военные действия с целью навязать свою веру наравне с кунари, вот я и удивилась, как я это пропустила)

И в мыслях не было говорить такое. Просто если Священный Поход на Долы пытаются представить, как кровожадное стремление Церкви к власти, то мне это как-то сомнительно. ) Скорее уж кровожадное стремление Орлея к захвату чужих земель.

[Vuvuzela 9 442]

Передаю ответ:

Ну что, Хаархус, осознание верности избранного мной (Мелькорном) направления беседы уже пришло или традиционное ... ?

Нешто он опять в бане?

[Айрон 454]

Вопрос не имеющий смысла, но всетаки спрошу, а вдруг...

Что будет если выбрать нижний ответ

Глупо надеяться, что никакого бабаха не будет, видимо он просто тихо доспятит в какой-нибудь сточной канаве и вернется чтобы сделать свое черное дело...

[Тинхен 1 177]

Эм, он уйдет. Чтобы вернуться

[Lian 8 757]

Вопрос не имеющий смысла, но всетаки спрошу, а вдруг...

Что будет если выбрать нижний ответ

Глупо надеяться, что никакого бабаха не будет, видимо он просто тихо доспятит в какой-нибудь сточной канаве и вернется чтобы сделать свое черное дело...

Порадовали Фенрис с Себой на заднем плане - чуть ли не с придыханием ждут ответа Хоук Такое ощущение, что если она его выгонит, они устроят по этому поводу мини-праздник) Забавно.

[Эри 9 664]

Это на соперничестве, просто у меня такого не было.

[Айрон 454]

Сейчас пробую разговорить Андерса после его персонального квеста 2-го акта, оказывается на соперничестве этот диалог совершенно другой и какая из веток ведет к тому, чтобы он сопротивлялся Справедливости я пока не могу понять, в принципе почти все затрагивают эту тему, но как именно его убедить его что впускать С. было ошибкой? Там есть строчка "откажись от борьбы", ясно что дохлый номер, но может так? У кого-нибудь получалось сделать по вот этому принципу:

На социалке у Хеплер спрашивали об этом и она ответила , что в игре это есть, надо выполнить 3 условия, чтобы Андерс выступил на стороне храмовников:

1. Довести соперничество до максимума

2. Убедить Андерса, что впустить Справедливость в себя было ошибкой

3. Выслушать его речь о том, что он всё время был не прав

Ни про какие коды она не говорила.

Диалог просто огромный, с кучей веток, какую????? куда гнуть? там вроде все, ну почти все (кроме флирта), что "ты болван, держи себя в руках, сопротивляйся, гони Справедливость не то я тебя сама усмирю" просто разными словами.

Короче хелп ми) :-$