Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[shadowdreams 476]

Да справедливость сама по себе вообще страшная штука. Если действовать чисто по справедливости, все друг друга поубивают нафик.

"Нет ничего страшнее, чем воистину справедливый человек".

Игра престолов.

 

Штука страшная. Я еще в Пробуждении весьма удивилась, что это дух, т.е. типа хороший. Хотя сама идея справедливости как минимум нейтральна, как максимум - весьма жестока. Но затем перепроходила ДАО, а там в самом начале предыстории мага:

 

"Для стороннего наблюдателя определить разницу между Тенью и обитающими в ней сущностями может оказаться не так-то просто, не говоря уже о том, чтобы отличить один вид духов от другого. По правде говоря, последнее может составить трудность даже для квалифицированного мага. Поскольку духи не есть физические сущности, а потому не привязаны к какой-либо распознаваемой форме (а то и вообще не имеют формы), никогда нельзя сказать наверняка, что в Тени является живым, а что — деталью окружения. В связи с этим начинающим путешественникам по Тени рекомендуется здороваться со всем, что им попадается.

Обычно мы используем термин „дух“ для обозначения только доброжелательных или, по крайней мере, не самых злых обитателей Тени, но если быть до конца точным, все сущности, находящиеся за Завесой, суть духи. Как явствует из Песни света, всё, что существует в Тени, является отображением нашего мира. Отображением довольно убогим, поскольку духи, копируя образы, не имеют ни малейшего понимания того, что они отображают. Так что нет ничего удивительного в том, что значительная часть наблюдаемой нами Тени напоминает манускрипт, переведенный пьяными адептами с тевинтерского на орлесианский и обратно.

В целом, духи не так сложны. Или, вернее сказать, они не являются сложными сущностями в нашем понимании. Каждый из них связан с определённой стороной человеческого опыта — гневом, голодом, состраданием, надеждой и т.д. Эта сторона представляет собой их сущность. Тех духов, которые связаны с тёмными сторонами человеческой души, с негативными эмоциями и мыслями, мы называем демонами".

 

Кодекс

И все стало на свои места. Справедливость - весьма агрессивное создание Тени (как и идея, которая его суть), для которого бытие несправедливым (демоном в том числе) неприемлемо. В ДАА и ДА2 он поступает полностью в соответствии со своей природой - уничтожает несправедливость и ее носителей, помогает тем, с кем обошлись несправедливо (спасение магов из Круга и лечебница в Клоаке - его влияние в том числе).

Имшель вон тоже называет себя духом выбора, хотя, кажись, единицы игроков не считают это шуткой.

 

 

И я не делаю из Мести тупого демона Гнева. Он - Месть, и не тупой.

Я не согласна, что он демон (в том понимании, какое дает он и Солас) и Месть. Он дух и Справедливость.

 

а этот арт как удар в солнечное сплетение - чувствительный и весьма болезненный.

Вот поэтому я не хочу его камео в ДА4. Официально для истории игры и фандома он - злодей, и в ДА2 было много факторов, которые толкали игрока к его убийству из мести (предал Хоук(а), взорвал Церковь, опасный одержимый и т.д.) или из милосердия (персонаж на соперничестве напрямую просит убить, на дружбе вещает, что готов умереть за убеждения).

В общем, я не верю в доброту сценаристов по отношению к Андерсу, так что пусть лучше не мучают персонажа дальше. В его истории итак почти нет шанса на хорошее (разве что рояль в лице всемогущего Хоук(а)).

[No_mods 817]

"Нет ничего страшнее, чем воистину справедливый человек".

 

 

Вот поэтому я не хочу его камео в ДА4. Официально для истории игры и фандома он - злодей, и в ДА2 было много факторов, которые толкали игрока к его убийству из мести (предал Хоук(а), взорвал Церковь, опасный одержимый и т.д.) или из милосердия (персонаж на соперничестве напрямую просит убить, на дружбе вещает, что готов умереть за убеждения).

В общем, я не верю в доброту сценаристов по отношению к Андерсу, так что пусть лучше не мучают персонажа дальше. В его истории итак почти нет шанса на хорошее (разве что рояль в лице всемогущего Хоук(а)).

 

согласна с Вами. я не то чтобы не хочу, я боюсь этого камео. Я на 2 рояля могу только надеяться - от Хоук в Тени (я в прошлых сообщениях писала, что на основном прохождении оставила ее в Тени и причины, скорее мои домыслы, почему я такой выбор сделала) и на снятую завесу от Соласа (может тогда Джастис сможет вести свою борьбу подальше от Андерса). на всякие тивентирские и ривейнийские способы расчитывать не приходится. 

[Gamer088 1 345]

Ну что тут скажешь. Захожу я на форум, а тут очередное сообщение от Нирты в ее неповторимом стиле. Что делать, если к тебе обращаются, надо отвечать. Наверное.  :rolleyes:

 

Похоже это вы в своем репертуаре и даже не замечаете этого. Неадекват тот, кто пользуется указанным вами принципом нападения. Для вас это открытие?  Я полагала, что вы это осознаете, но теперь вижу, что нет. Еще и приняли на свой счет, а я не собиралась вас обижать.

Зато вы все замечаете, и не только про себя. но и про других знаете лучше них самих.  :D Ну-ну.

 

Ну что вы. Я и не думала на вас обижаться. И нигде не писала, что сама так думаю, кстати говоря. На свой счет скорее вы все склонны принимать, у меня с этим все в порядке, спасибо.

Вы написали, что таким образом может рассуждать только неадекват. И не допускаете даже мысли, что у людей может быть другое мнение и оно тоже имеет право на существование. Читать подобное как минимум неприятно.

 

 

Дело в том, что я одинаково отношусь к магам и храмовникам, поэтому и пишу о том, что Справедливость заклинило лишь на одной стороне. И тут уже сыграл свою роль Андерс и его убеждения.

Особенно это видно из ваших предыдущих постов, где вы усердно обеляли храмовников и поливали магов грязью. 

Я об этом и написала как раз. Говорю же - читайте внимательно.

 

Андерс - маг, соответственно, его волнуют больше проблемы магов. А разделение на "магов" и "людей" не он придумал.

 

 

 

 Конечно я наблюдала за реакцией Андерса/Справедливости и там явный перекос, взять хоть тех же магов в пещере с малефикаром. Если нажать на нижнюю реплику, то та дама сразу демонстрирует свою сущность и ее последующее поведение не вызывает вопросов.

Андерс терпеть не может малефикаров, и это факт. Вы про беглецов из Старкхевена? "Без перекосов", по вашему, было бы сдать их храмовникам? С какой стати Андерс должен изменять своим убеждениям и выдавать своих людей их же тюремщикам из-за пары неадекватов. Да и Грейс свою сущность показала намного позже.

 

 

Подходящим магом была бы Винн или любой другой маг, обладающий уравновешенным характером и не превративший бы духа в Месть. 

 

Андерс ранее не был неуравновешенным. Это у него впоследствии нервы сдали - было от чего. Дух, как ранее говорилось, просто выполняет свою функцию. Творишь несправедливость - получи по шапке. Совместное сотрудничество им на пользу не пошло, увы. Что есть, то есть.

У Винн были свои счеты с этой системой, просто она привыкла воспринимать ее как данность. Но в конце концов и у Винн терпение закончилось.

 

Представила себе Вивьен в паре со Справедливостью.  :D Поплохело.

 

 

Маги могут показаться пострадавшей стороной лишь на первый взгляд. Копнешь поглубже, и все друг друга стоят в этом конфликте.

И об этом я тоже написала.

 

Храмовникам эта система тоже ничего хорошего не несет, верно. Делать из людей цепных псов на службе у Церкви, промывать им мозги и сажать на иглу - где же тут справедливость? В данном случае они оказались крайними как исполнители.

Маги - явно пострадавшая сторона, а проблемы храмовников не так видны, к тому же маги находятся в положении слабейших и зависимы от храмовников. Естественно сделать вывод, что именно они нуждаются в защите. 

 

 

Особенно смешно читать ваши упреки, учитывая то, что я иду в конце за магов. :D

Вот и чудненько. Смех полезен для здоровья. Вы мне вообще жизнь продлили как минимум на несколько лет.  

 

Интересно, где вы увидели в моем посте упреки, да еще лично в свой адрес. Помнится, вы ранее заявляли, что мой пост про храмовников в составе, а не в союзе - это наезд на вас и навязывание вам своего мнения.  :D Примите мой совет - не стоит так принимать на свой счет все, что пишут на форуме. Берегите свои нервы.

 

И если уж на то пошло, вы же мне кидали свои смешные упреки, что я "неадекватна в своей ненависти к храмовникам". Потому что я сказала. что не считаю храмовников правыми и хочу помочь в первую очередь магам. Ну так и вас по вашей же логике можно назвать магоненавистницей.

 

[Nirta 1 665]

Gamer088, вижу, вы, как обычно, не в состоянии вести дискуссию в нормальном тоне и не переходя на личности. Напомню вам, что мой пост был ответом на ваш, адресованный мне. Отвечать вас никто не заставляет. И если вы намерены продолжать диалог, то смените манеру общения.

Чудесно, что вы испытываете восторг от моего стиля. Буду радовать вас дальше.

 

Вы написали, что таким образом может рассуждать только неадекват. И не допускаете даже мысли, что у людей может быть другое мнение и оно тоже имеет право на существование. Читать подобное как минимум неприятно.

Ну что вы, я более чем допускаю, что люди, руководствующиеся подобным принципом, имеют другое мнение и вовсе не видят в этом проблемы.

 

Особенно это видно из ваших предыдущих постов, где вы усердно обеляли храмовников и поливали магов грязью. 

Я не обеляю храмовников, вам так кажется, поскольку вы видите их исключительно в черном цвете.  Я лишь говорю о том, что это не так. Вы упускаете, что в обеих сторонах конфликта есть как достойные люди, так и негодяи. Маги не нуждаются в том, чтобы поливать их грязью, достаточно просто не закрывать глаза на их поступки и действия. Естественно, я говорю не про всех магов, только про преступников и малефикаров.

 

Андерс терпеть не может малефикаров, и это факт. Вы про беглецов из Старкхевена? "Без перекосов", по вашему, было бы сдать их храмовникам? С какой стати Андерс должен изменять своим убеждениям и выдавать своих людей их же тюремщикам из-за пары неадекватов. Да и Грейс свою сущность показала намного позже.

Эти маги устроили пожар в своем Кругу, разбили караван, из-за всего этого погибли люди; уничтожили филактерии и придались магии крови. Конечно, что такого.

Грейс показывает свою сущность практически сразу при выборе определенной реплики, сразу меняется. Вы не в курсе об этом, поскольку не выбирали такой вариант. Даже Андерс это отметил.

Тогда я подумала, что он может нормально оценить происходящее, но дальше он все равно не одобрил. 

 

Интересно, где вы увидели в моем посте упреки, да еще лично в свой адрес. Помнится, вы ранее заявляли, что мой пост про храмовников в составе, а не в союзе - это наезд на вас и навязывание вам своего мнения.  

То есть вы даже не замечаете во фразах "магоненавистница", "ваш неповторимый стиль", "очередное сообщение от Нирты", "поливали грязью магов" и т.д. хамства и упреков? Что ж, печально. Но это не моя проблема и не мне с этим жить.

Напомню вам, что ваши пост про храмовников в составе были ответами на мои и вы вели дискуссию по этому поводу со мной, естественно, я поняла их, как адресованных мне.

Только не говорите, что и данный пост ко мне не относился. :D

 

 

[Gamer088 1 345]

 

Gamer088, вижу, вы, как обычно, не в состоянии вести дискуссию в нормальном тоне и не переходя на личности. Напомню вам, что мой пост был ответом на ваш, адресованный мне. Отвечать вас никто не заставляет. И если вы намерены продолжать диалог, то смените манеру общения.

То же самое могу сказать о вас. 

Напомню, что это вы мне отвечали и с ходу заявили про "неадекватов".

И если вы не заметили, я всего лишь копирую вашу манеру общения. Которая мне в принципе не свойственна. Но быть вежливой с человеком. который разговаривает со мной свысока и по-хамски, нет никакого желания.

 

Чудесно, что вы испытываете восторг от моего стиля. Буду радовать вас дальше.

 

Ой, спасибо. А может, не надо?  :D

 

Я не обеляю храмовников, вам так кажется, поскольку вы видите их исключительно в черном цвете.  

Мне ничего не кажется. Это вы, похоже, видите храмовников исключительно в белом цвете, поэтому и думаете, что их кто-то очерняет. А то бы не заявляли, что те, кто встал на сторону магов, считают храмовников абсолютным злом. Я как раз так не думаю и неоднократно писала, что они тоже люди (прискорбно, что это нуждается в пояснении). Но, скажем так, поставлены несколько в другое положение. На первый взгляд более выгодное по сравнению с магами.

 

 Вы упускаете, что в обеих сторонах конфликта есть как достойные люди, так и негодяи.

Маги не нуждаются в том, чтобы поливать их грязью, достаточно просто не закрывать глаза на их поступки и действия. Естественно, я говорю не про всех магов, только про преступников и малефикаров.

Я писала об этом. Если бы вы внимательно читали мои посты, а не выбирали то, что вам выгодно, вы бы это увидели.

 

Тоже самое относится и к храмовникам.

Вы неоднократно заявляли, что маги недостойны доверия и их надо держать в Кругах. А храмовники преследуют исключительно благие цели и достойны союза. А на мои слова о том, что я вижу их скорее в составе, отреагировали агрессивно. Так же как на слова других людей, указавших, что храмовники тоже далеко не ангелы. 

 

Эти маги устроили пожар в своем Кругу, разбили караван, из-за всего этого погибли люди; уничтожили филактерии и придались магии крови. Конечно, что такого.

Вы ранее уже говорили, что считаете нормальным держать магов в Кругах и под контролем храмовников, потому что на это есть причины. Но почему-то не желаете видеть, что у магов тоже наверняка были причины сбегать из Кругов и восставать против существующего порядка. Что ж, дело ваше.

И напомню, что я отвечала вот на это:

 

Конечно я наблюдала за реакцией Андерса/Справедливости и там явный перекос, взять хоть тех же магов в пещере с малефикаром. 

 

Для Андерса сдать "своих" храмовникам ненормально в принципе. А что у них в паре со Справедливостью шли определенные перекосы, я и не спорю.

 

 

То есть вы даже не замечаете во фразах "магоненавистница", "ваш неповторимый стиль", "очередное сообщение от Нирты", "поливали грязью магов" и т.д. хамства и упреков? Что ж, печально. Но это не моя проблема и не мне с этим жить.

 

 

Как трогательно. Но я уж обойдусь, спасибо.  :D

 

Ну, вы же этого не видите в своих сообщениях.

 

Уже капсом хочется написать - ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

 

И если уж на то пошло, вы же мне кидали свои смешные упреки, что я "неадекватна в своей ненависти к храмовникам". Потому что я сказала. что не считаю храмовников правыми и хочу помочь в первую очередь магам. Ну так и вас по вашей же логике можно назвать магоненавистницей.

 

Это следует из ваших же рассуждений. Вы же мне заявляли, что я "ненавижу храмовников и поэтому неспособна рассуждать объективно" - потому что я сказала, что их не поддерживаю. А еще - что я "просто разрываюсь от эмоций и неспособна себя контролировать" (это после того, как я вам ответила на ваше хамство),  и много другого "прэлэстного". Также как и другим людям, что высказывали с вами несогласие.  Если вы позволяете себе такие выпады, вполне нормально, что вам отвечают тем же. 

 

 

Напомню вам, что ваши пост про храмовников в составе были ответами на мои и вы вели дискуссию по этому поводу со мной, естественно, я поняла их, как адресованных мне.

Вы заявили, что я навязываю вам свое мнение, потому что я не согласилась, с вашим. А еще - что я плохо отношусь к храмовникам - из-за того, что я не считала для себя возможным взять их в союз. При этом я указала. что естественно у других игроков может быть другое мнение, но вы этого очень удобно "не увидели".

 

И да, если вы считаете такой стиль общения нормальным, то это прискорбно. Но это не мои проблемы и не мне с этим жить. 

Я же так не считаю и далее вести разговор в таком тоне не намерена. А вы, судя по всему, не можете по другому. Поэтому - всего хорошего. 

[Nirta 1 665]

Gamer088, о боже, ну и бред, вас так и не отпустило с темы маги/храмовники. :laugh: Перечитайте ее хоть, чтобы вспомнить что там было. Даже отвечать на это подробно не буду. 

Я не считаю людей, которые решили помочь магам, храмовниконенавистниками. 

Вы сами постоянно писали о своей антипатии к храмовникам. 

Я уже писала, что не хотела вас задеть, говоря про принцип, не имела в виду вас. 

И я не вижу сходства между своими постами и вашими, так что копирование вам не удалось.

Также надеюсь, что вы все-таки отправите меня в игнор, для вашего же блага, раз у вас такая бурная реакция на мои посты.

 

[Corrupted Disciple 9 264]

В чем смысл спора? Андерс сошел с ума и этим все сказано.

[Thinvesil 17 734]

Имшель вон тоже называет себя духом выбора, хотя, кажись, единицы игроков не считают это шуткой.

 

На самом деле, которые с ним согласны, их больше. Просто... ну как же не подразнить? Я так люблю, когда он по этому поводу бесится.  :D

 

Насчет справедливости - сама идея нейтральная, и переход на положительную или отрицательную стороны довольно быстр и почти не заметен. Но они, эти стороны, есть. Ты ж не станешь утверждать, что заплатить по справедливости за хорошую работу достойную цену - плохо?

 

Что касается разделения на демонов и духов, то раз это такая условность, я и использую это для обозначения условной разницы. Если справедливость защищает страдающие души от баронессы - он дух. Если он творит всякую фигню во имя справедливости - он демон. И пусть возмущается хоть до усрачки - пока не перестанет творить фигню, им и останется.

 

Для Андерса сдать "своих" храмовникам ненормально в принципе. А что у них в паре со Справедливостью шли определенные перекосы, я и не спорю.

 

Это и печально. Напоминает тупых куриц, которые готовы покрывать сыночку-убийцу-насильника только потому, что он "свой". Андерс в этом отношении предстает в сильно невыгодном положении, никакой справедливостью тут и не пахнет.

Изменено 15 октября, 2015 пользователем Thinvesil

[Gamer088 1 345]

 

Gamer088, о боже, ну и бред, вас так и не отпустило с темы маги/храмовники. :laugh: Перечитайте ее хоть, чтобы вспомнить что там было. Даже отвечать на это подробно не буду. 

Я не считаю людей, которые решили помочь магам, храмовниконенавистниками. 

Вы сами постоянно писали о своей антипатии к храмовникам. 

Я уже писала, что не хотела вас задеть, говоря про принцип, не имела в виду вас. 

И я не вижу сходства между своими постами и вашими, так что копирование вам не удалось.

Также надеюсь, что вы все-таки отправите меня в игнор, для вашего же блага, раз у вас такая бурная реакция на мои посты.

Я помню, что там было. И вам желаю того же.

Ваши высказывания в мой адрес я привела дословно. 

 

В теме м/х вы говорили другое.

 

Вы меня этим не задели. Не все склонны все принимать на свой счет, не судите по себе.

 

И слава Богу.  :D

 

Я о своем благе как-нибудь сама позабочусь, вы лучше о себе подумайте.

 

Какие посты - такая и реакция. Но "бурная" - это вы хватили, много на себя берете.

 

 

Я уже сказала, что не намерена продолжать разговор в таком тоне, а вы в очередной раз продемонстрировали свою неспособность к нормальному диалогу. Считаете, что так и надо - считайте дальше, ваше дело.

[Nirta 1 665]

Gamer088, такое ощущение, что вы на мне помешались, еще с м/х. Хорошо хоть не знаете, где я живу и как меня зовут. :D И в теме маги/храмовники я подробно описывала систему, которую хотела бы видеть в игре. И это были не маги взаперти, сидящие под надзором храмовников. Вы очень лихо переврали происходящее в теме и что сами писали не помните.

Также добавлю, что прошло полгода, а вас по-прежнему разрывает от эмоций. Можете это сохранить. :D И давайте на этом закончим.

 

 

Это и печально. Напоминает тупых куриц, которые готовы покрывать сыночку-убийцу-насильника только потому, что он "свой". Андерс в этом отношении предстает в сильно невыгодном положении, никакой справедливостью тут и не пахнет.

Именно. И выглядело это все предвзято, что кстати могло повлиять на изменение духа. Это говорит о том, что Андерс влиял на Справедливость, как и тот на него. 

[Gamer088 1 345]

 

Gamer088, такое ощущение, что вы на мне помешались, еще с м/х. Хорошо хоть не знаете, где я живу и как меня зовут. :D И в теме маги/храмовники я подробно описывала систему, которую хотела бы видеть в игре. И это были не маги взаперти, сидящие под надзором храмовников. Вы очень лихо переврали происходящее в теме и что сами писали не помните.

Также добавлю, что прошло полгода, а вас по-прежнему разрывает от эмоций. Можете это сохранить. :D И давайте на этом закончим.

Нирта, я уже сказала, что вы много на себя берете. Повторю еще раз. И у вас явно, скажем так, завышенная самооценка, раз вам кажется, что кто-то на вас помешался. Проблема серьезная, но меня не касается.

Я не намерена терпеть хамство в свой адрес. Но и продолжать разговор с таким, кхм, собеседником тоже не намерена.

Но все же скажу напоследок. Хватит вешать на других то, чем грешите сами. Перевиранием и извращением слов оппонентов занимались вы. И, как я вижу, все уняться не можете. Так что сами научитесь держать себя в руках. а потом заявляйте, что кого-то там разрывает от эмоций. В своих-то подобных высказываниях вы хамства не видите, зато у других цепляетесь к каждому слову. Сами нормально писать научитесь для начала.

Я бы уже давно закончила. если бы вы не продолжали мне хамить.

[Thinvesil 17 734]

Извините, не удержалась.  :D

 

Давайте лучше про Андерса.

Изменено 15 октября, 2015 пользователем Thinvesil

[Nirta 1 665]

Извините, не удержалась.  :D

 

Давайте лучше про Андерса.

:laugh:

 

Согласна с тобой. Хотелось бы увидеть Андерса в ДА 4, вдруг он подался в Тевинтер, как раз встретится там с новым ГГ. Может даже получится разделить его со Справедливостью)

[LightLance 1 454]

Хотелось бы увидеть Андерса в ДА 4

Нинада, опять сделают из отличного персонажа соплежуя, как это случилось с Калленом. Сильно сомневаюсь, что его кто-то достойно продолжит после Хеплер.

[No_mods 817]

:laugh:

 

Согласна с тобой. Хотелось бы увидеть Андерса в ДА 4, вдруг он подался в Тевинтер, как раз встретится там с новым ГГ. Может даже получится разделить его со Справедливостью)

 

только бы не в том виде как на концепте к Инквизиции, меня плющит досихпор как вспомню(( 

думаю, нам скорее на Фенриса дадут полюбоваться - он у нас будет главный эксперт по воинам тумана и его Варрик пригласит письменно из Киркволла)

 

Нинада, опять сделают из отличного персонажа соплежуя, как это случилось с Калленом. Сильно сомневаюсь, что его кто-то достойно продолжит после Хеплер.

 

полноте, Алистера вон в Инквизиции вполне себе милым дядечкой показали, ну и народ Логейну рад был весьма)

Изменено 15 октября, 2015 пользователем No_mods

[Thinvesil 17 734]

:laugh:

 

Согласна с тобой. Хотелось бы увидеть Андерса в ДА 4, вдруг он подался в Тевинтер, как раз встретится там с новым ГГ. Может даже получится разделить его со Справедливостью)

На соперничестве разве что. Андерс на дружбе с ним в ладах, вряд ли захотят разделяться.

[Nirta 1 665]

На соперничестве разве что. Андерс на дружбе с ним в ладах, вряд ли захотят разделяться.

Помнится, на соперничестве он мне заявил, что и не собирался расставаться со Справедливостью и как я вообще могла в такое поверить.  :D Так что проведем принудительное лечение))

[Thinvesil 17 734]

Помнится, на соперничестве он мне заявил, что и не собирался расставаться со Справедливостью и как я вообще могла в такое поверить.  :D Так что проведем принудительное лечение))

Судя по словам моей Хоукши, у них на соперничестве хотя бы есть причина хотеть этого.

[No_mods 817]

Помнится, на соперничестве он мне заявил, что и не собирался расставаться со Справедливостью и как я вообще могла в такое поверить.  :D Так что проведем принудительное лечение))

 

напустить на него ГФ с Хоук, такого никакой Андерс не выдержит, а от ГФ Джастис таких люлей получит, что сам от Анди отвалится.

[Thinvesil 17 734]

а от ГФ Джастис таких люлей получит, что сам от Анди отвалится.

Люто-яростно поддерживаю.

[LightLance 1 454]

полноте, Алистера вон в Инквизиции вполне себе милым дядечкой показали, ну и народ Логейну рад был весьма)

Ни того, ни другого не видел, а вот Хоук как-то не впечатлил. Камео.. Максимум об Андерсе для da4 - записочка в кодексе. Хотя мне уже пофиг, в 4-ю часть 99% играть не буду. Просто не хочется, чтобы испортили светлую память о персонаже. Пусть лучше пишут новых персов, по любому больше возможностей.

[No_mods 817]

Ни того, ни другого не видел, а вот Хоук как-то не впечатлил. Камео.. Максимум об Андерсе для da4 - записочка в кодексе. Хотя мне уже пофиг, в 4-ю часть 99% играть не буду. Просто не хочется, чтобы испортили светлую память о персонаже. Пусть лучше пишут новых персов, по любому больше возможностей.

 

письмо скорее всего будет. может бард в таверне песню споет..персы новые всяко будут, н и знать как поживают старые я тоже хочу. а то я наизнанку вывернусь ради их счастья а мне потом концепт с одноруким полоумным Андерсом-бомжом( блин, меня все не попустит никак, разбередили рану. :D

[Slaanesh 67]

Что можно сказать про Андерса после прохождения DAI - хорошо что я его зарезал в DA2

[No_mods 817]

Что можно сказать про Андерса после прохождения DAI - хорошо что я его зарезал в DA2

 

эм, а как тот факт, что Вы его зарезали на сюжет Инквизиции повлиял?

[Slaanesh 67]

эм, а как тот факт, что Вы его зарезали на сюжет Инквизиции повлиял?

Эм, он несколько раз упоминался и все. Он нем кто-то расспрашивал, кассандра вроде, уже подзабыл если честно)