Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Inadzuma 5 363]

Sqrat

Анейрин действительно такой самый настоящий "убить всех храмовников и свободу магам" отступник? Хм, что-то я стала забывать игру.

Отступник это любой маг не входящий Кругу, то-есть вне закона, не зависимо от того желает ли он убивать храмовников и юзает ли магию вообще. Так что да, настоящий.

Прошу прощения, но для меня его слова не доказательство, совершенно. Если бы об этом упоминал кто-нибудь в первой части, та же Винн или там ГГ-маг, то я бы поверила. Но они, почему-то, молчат. И он в большом "П" тоже не сильно об этом распространяется.

Я даже хотела написать что-нибудь ироничное по этому поводу превентивно, но сдержалась. Зря, как вижу =) Врёт, конечно. Или выдумывает. У него же паранойя.

А, в этом смысле. Ну, наверное, да. Не то, чтобы это было совсем неправдой.... Но опять таки, это проблема системы или конкретного Круга?

Так Круг порождение системы и её часть. Проблемы Круга - проблемы системы.

Храмовники так совершенно не считают.)))

Но тем не менее))

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Аурига 353]

Т.к. храмовники аналог полиции , стоят на страже закона , им разрешено убивать по долгу службы в предусмотренных случаях. Маг-отступник это очень и очень опасный преступник , убивая храмовника он совершает еще одно преступление - оправдания нет.

Оу... ну надо же! Да, действительно очень-очень опасный преступник у нас Малкольм Хоук: женился и троих детей родил. Офигеть какое преступление. Очень, очень опасный преступник Андерс: захотел жить как нормальный человек, не в камере за решеткой, а на свободе. Очень опасные преступницы Мерриль и Маретари... прямо вот офигеть какие опасные.

Знаете это среди вас оправдания нет только магам (ну и среди тех храмовников, кому нравилось, что с магами можно делать что угодно и ничего им за это не будет... и когда выясняется, что может и прилететь - понятное дело у них такие маги сразу исчадиями ада становятся... они же сопротивляться смеют). А среди нас - тот же Андерс в оправданиях не нуждается, ибо "все правильно сделал".

Мой Хоук не убивает.

:blink: Вы это серьезно?

Ad2

таки Анейрин, Элла и, ОСОБЕННО, Бетани, страшные опасные преступники?

Да вообще! Мурашки по коже от страха!

[Inadzuma 5 363]

А вот тут, кстати, я не согласна. Не настолько для него был важен собственный комфорт и неважны другие люди. Вспомни, если ему сказать "беги чувак, я скажу, что ты помер" - он возвращается и помогает сражаться с ПТ. Если решить сжечь Амарантайн - он минусует, причем конкретно. То есть он, конечно, пытается поддерживать имидж этакого эгоиста-шутника. Но на самом деле все то, что мы видим в нем в ДА2 оно и в Пробуждении было, не из плесени же завелось. Просто повзрослел парень.

А в истории с баронессой он предпочитает связаться с дамочкой по-хорошему. Плюс, он же и правда ничего для других магов не делал. И я не думаю, что очень горел желанием, просто не получалось. В ДА2 ведь получилось. К тому же он сам говорит о себе как об эгоисте в ДА2. Думаете, неискренне? Я не говорю, что он чудовище, но явно не альтруист. Свободу Андерсу, короче.

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Аурига 353]

А в истории с баронессой он предпочитает связаться с дамочкой по-хорошему. Плюс, он же и правда ничего для других магов не делал. И я не думаю, что очень горел желанием, просто не получалось. В ДА2 ведь получилось. К тому же он сам говорит о себе как об эгоисте в ДА2. Думаете, неискренне? Я не говорю, что он чудовище, но явно не альтруист. Свободу Андерсу, короче.

Эээээ... не то, чтобы неискренне. Он вполне искренне себя эгоистом считал. Но он вовсе не таким уж эгоистом был, если посмотреть внимательно. Но да, там у него лозунг "Свободу Андерсу", против этого не возразишь.

Если взять приведенную тобой ситуацию то я бы его убил , но это было бы преступление. Но это только в том случае если бы я был магом отступником который борется за освобождение от этого государства якобы занимающегося террором.

Хм... а если завтра некий господин полицейский пожелает вас, пардон, использовать как сексуального партнера - вы ему радостно пятую точку подставите и сопротивляться не будете? Для того, чтобы оказаться "в оппозиции" таким структурам как храмовники в игре - вовсе необязательно быть отступником. В некоторых случаях достаточно просто обратить на себя "благосклонное" внимание г-на храмовника. Вон Алрик как знатно развлекался.

Да , опасные преступники , место магов в круге где их могут обучить и контролировать.

Ой... а не поделитесь в чем их опасность?

Мередит сошла с ума , это не убийство ,а избавление от одержимости и опасности городу.

Как интересно... то есть вы круг не зачищали от магов, проходя за Храмовников? Ваш Хоук их уговорил коллективно самоубиться? И "благочестивую толпу" в церкви он тоже не убивал? Я уж молчу про тал-васготов.

А он у меня лекарь , знаете есть такая специализация в игре - духовный целитель если не ошибаюсь.

Погодите? Так ваш Хоук - маг? :blink: Так он у вас самый главный преступник получается... чего это он в круге не сидит? А ну-ка быстренько пошел и сдался!

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Аурига

[Inadzuma 5 363]

Ой... а не поделитесь в чем их опасность?

Ну как. Они вотпрямщас все станут мк, а чуть погодя - одержимыми. Мы же это уже проходили. Это всё для их блага. ДЛЯ БЛАГА, Я СКАЗАЛА!!!11

Как интересно... то есть вы круг не зачищали от магов, проходя за Храмовников?

*шёпотом* там фсё по закону. Можно. Ну и что, что ПУ выдала больная на голову тётка, минуя высшую власть. Но само ПУ-то законно.

Погодите? Так ваш Хоук - маг? Так он у вас самый главный преступник получается... чего это он в круге не сидит? А ну-ка быстренько пошел и сдался!

Хоук особенный. Он наверняка страдает от того, что злые разрабы не дают ему пойти и сдаться

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Inadzuma

[Аурига 353]

Ну как. Они вотпрямщас все станут мк, а чуть погодя - одержимыми. Мы же это уже проходили. Это всё для их блага. ДЛЯ БЛАГА, Я СКАЗАЛА!!!11:diablo:

Ыыыыыыы... особенно учитывая, что та же Мерриль всю дорогу маг крови.

*шёпотом* там фсё по закону. Можно. Ну и что, что ПУ выдала больная на голову тётка, минуя высшую власть. Но само ПУ-то законно.

Оу... и как я забыла! Shame on me! :-$

Хоук особенный. Он наверняка страдает от того, что злые разрабы не дают ему пойти и сдаться

Бгг... а его страдания никого не колышат! А ну быстро пошел сдаваться... а тот ходит тут по Киркволлу, лицемерит чего-то про законность, а сам вот-вот одержимым заделается же. Разве может маг не заделаться одержимым?

Ты сопротивляешься законному праву храмовника арестовать отступника , ты совершаешь преступление. какие защитники ? террористы взрывающие церковь с людьми ?

Хм... тогда надо Фенриса непременно сдать Данариусу. Ишь чего удумал от законного хозяина бегать. Вы как, отдали Данариусу его законную собственность?

А защитники - да, маргиналы и террористы, взрывающие церкви с людьми. Что уж поделаешь - у тех, кто человеком не считается какие ж еще могут быть защитники?

Давай уточним , убить насильника - это хорошо . Право Уничтожения просто так не выдается , если его применяют значит есть угроза не только кругу ,а и всему государству. Лучше убить несколько невиновных магов чем выпустить демона гордыни.

А какого демона боялась выпустить Мередит, объявляя ПУ? Учитывая, что взрыв даже не магами круга устроен, а значит это ее люди проморгали "опасного отступника".

Я говорил магах отступниках , не так ли ? система церкви/храмовников имеет изьяны , но она не преступна , следует бороться законными методами ,а не то закончите как Орсино либо как террорист Андерс.

Да, да то есть обращать людей в рабство - не преступление, если это "по закону". И с рабством надо бороться законными методами. Только вот какими? Права голоса у рабов нет, как и у магов. Какие там законные методы им доступны, не подскажете?

Не церковь , а Петрис , владычица церкви ничего не знала , а как узнала сразу отстранила Петрис от службы , так было дело , да ? )

Не знала или не хотела знать? Проповеди в церкви происходят, насколько я поняла. По крайней мере обратной информации у нас нет. Получается Эльтина слепо-глухо-немая, раз не слышала проповедей Петрис, не видела ее поступков и ничего ей не сказала по этому поводу?

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Аурига

[Эри 10 922]

А когда-нибудь он выполнялся хорошо где-нибудь? Приведите пожалуйста пример.

Кстати церковь поддерживала храмовников нарушавших закон, а это очень важное уточнение

там он уже как- то массово нарушается

Ну да маги все массово прервратятся в одержимых если им дать такие права как и все остальным, поставят под удар близких и семью итп.

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Эри

[Sqrat 9 931]

Собсна, вот.

Спасибо. Однако, как и ожидалось, просто капля в море, по сравнению с Киркволлом.

Inadzuma

Отступник это любой маг не входящий Кругу, то-есть вне закона, не зависимо от того желает ли он убивать храмовников и юзает ли магию вообще. Так что да, настоящий.

Определения отступника по учебникам Церкви я знаю. Просто на фоне творящегося во второй части такие, как этот совершенно не воспринимаются. Но это исключительно мои проблемы, да.

Я даже хотела написать что-нибудь ироничное по этому поводу превентивно, но сдержалась. Зря, как вижу =) Врёт, конечно. Или выдумывает. У него же паранойя.

Или милашка Справедливость подсобил с ложными воспоминаниями. Могли бы и написать.((( Но мой ответ предназначался не столько Вам, сколько мутсере, с которым я общалась до этого и который, вероятно, словам Андерса беспрекословно поверил.

Так Круг порождение системы и её часть. Проблемы Круга - проблемы системы.

Не всегда, как видно. Иногда на местах творится такое, о чем система ни сном, ни духом. Не система, точнее не только она, сыграла решающую роль в Киркволле, а совершенно конкретные люди и эльфы. А так же кунари, один дух из Тени и один артефакт.)))

И тем не менее.)))

Я думаю, вина обеих сторон приблизительно равна.

Эх, тег цитат меня явно не любит. >_>

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Sqrat

[Эри 10 922]

Угу не думаю , что Мередит не в курсе, что у нее творится, она их покрывает и практически выдает им карт- бланш.

[Yria 12 585]

Спасибо. Однако, как и ожидалось, просто капля в море, по сравнению с Киркволлом.

Ну, в ДА2 разработчики в принципе страдают массовостью. Одержимые - так толпой, маги крови - так полгорода, банда разбойников - так сто человек сразу. Я невольно вспоминаю квест из ДАО про нерадивого ученика-мага, который заделался одержимым и прикончил собственного наставника: если в первой части мы убивали на лесной полянке его одного, во второй он бы определенно пригласил на дискотеку еще пяток таких же одержимых)

[Гость Merrin]

Кто хочет почитать диалоги между сопартийцами, вот пост, правда там м. Хоук: http://www.bioware.ru/forum/topic/21825/page__view__findpost__p__856515

В первом ролике в основном диалоги с Андерсом.

Изменено 4 августа, 2011 пользователем Merrin

[Ad2 1 074]

Всем нехорошо или только магам? А то у вас получается храмовникам убивать - можно и хорошо, а маг должен сидеть смирно, смотреть в пол и молчать в тряпочку.

А, ну да, ну да. Я и забыла... жертвы не должны в ответ огрызаться. А если жертва пытается защищаться - ее немедленно надо осудить, потому что как же так можно, чтобы жертва сопротивлялась. Традиционная, надо сказать, точка зрения многих людей: "жила-была девочка, сама виновата".

Почитайте парой страниц ранее я отвечал именно на такие аргументы.

Оу... ну надо же! Да, действительно очень-очень опасный преступник у нас Малкольм Хоук: женился и троих детей родил. Офигеть какое преступление. Очень, очень опасный преступник Андерс: захотел жить как нормальный человек, не в камере за решеткой, а на свободе. Очень опасные преступницы Мерриль и Маретари... прямо вот офигеть какие опасные.

Знаете это среди вас оправдания нет только магам (ну и среди тех храмовников, кому нравилось, что с магами можно делать что угодно и ничего им за это не будет... и когда выясняется, что может и прилететь - понятное дело у них такие маги сразу исчадиями ада становятся... они же сопротивляться смеют). А среди нас - тот же Андерс в оправданиях не нуждается, ибо "все правильно сделал".

:blink: Вы это серьезно?

Да , безусловно опасный , безусловно преступник , он мк не забывай. Насчет Андерса - хочешь сказать не опасный ? невиновную девочку мага не вмешайся Хоук убил бы - убил. Теракт совершил - совершил , это по твоему жить как нормальный человек ? Мерриль не вмешайся хранительница превратилось бы в одержимую демоном гордыни . Меретари это та которая убивала людей думая что они убили ее эльфов ? нет , это образец не опасного поведения "сарказм ".

Да , я на полном серьезе , мой Хоук не убивает.

[Inadzuma 5 363]

Или милашка Справедливость подсобил с ложными воспоминаниями.

Из чего это следует? Я помню, что из-за С. у Андерса могли быть провалы в памяти, потому что С. иногда берёт над ним контроль. И то, об этом упоминается только на соперничестве, когда Андерс начинает сомневаться в своей идее силового пути. А вот о том, что он способен менять воспоминания нигде даже не намекается.

Не всегда, как видно. Иногда на местах творится такое, о чем система ни сном, ни духом. Не система, точнее не только она, сыграла решающую роль в Киркволле, а совершенно конкретные люди и эльфы. А так же кунари, один дух из Тени и один артефакт.)))

Вот честно, мне сложно представить как система в лице Эльтины могла пропустить всё, что творится в Круге, тогда как она должна бы хоть одним глазком смотреть на это, потому как она представитель той власти, что стоит над храмовниками, а значит несёт ответственность за контроль над ними. И Мередит давила магов ещё не будучи под влиянием идола. Я уже выкладывала скрины из первой главы.

[Эри 10 922]

Вообще то ее хотел убить С, а не Андерс да и тоон до последнего с ним боролся. Да и Андерссемь лет лечил бедных вы почему об этом быстро забываете.

[alla-n 1 933]

Да , безусловно опасный , безусловно преступник , он мк не забывай.

И какие именно опасные преступления он совершил?

Насчет Андерса - хочешь сказать не опасный ? невиновную девочку мага не вмешайся Хоук убил бы - убил. Теракт совершил - совершил , это по твоему жить как нормальный человек ?

Да, он на протяжении семи лет жил как нормальный человек, спасая жизни тем, до кого никому не было дела.

[Benazir 317]

Ну, а без Андерса Эллу бы погубил Алрик, еще бы и поиздевался над ней перед этим... и продолжал бы издеваться.... над другими магами..... этот садист.

[Sqrat 9 931]

Из чего это следует? Я помню, что из-за С. у Андерса могли быть провалы в памяти, потому что С. иногда берёт над ним контроль. И то, об этом упоминается только на соперничестве, когда Андерс начинает сомневаться в своей идее силового пути. А вот о том, что он способен менять воспоминания нигде даже не намекается.

Не из чего абсолютно. Мое предположение и очередная фантазия, не более. Вероятно мне, как бы плохо я не относилась к Андерсу, все же хочется найти какое-нибудь оправдание, свалив совсем все на Справедливость. Просто это его заявление меня, мягко говоря, озадачило. Он никогда не был особо честным и искренним персонажем, но чтобы так врать? Да еще и о таком? Я понимаю, зачем он это делал, но это все равно отвратительно.

Вот честно, мне сложно представить как система в лице Эльтины могла пропустить всё, что творится в Круге, тогда как она должна бы хоть одним глазком смотреть на это, потому как она представитель той власти, что стоит над храмовниками, а значит несёт ответственность за контроль над ними. И Мередит давила магов ещё не будучи под влиянием идола. Я уже выкладывала скрины из первой главы.

Думаю, чтобы представить подобное, нужно иметь опыт управленческой деятельности, в идеале - в системе подобного размера, возраста и т.д. Мне тоже сложно представить, но это совершенно ничего не значит. Там определенно есть свои тонкости, не известные нам. Видимо, Эльтина, как и я, также была согласна с поговоркой про худой мир и хорошую войну. Но и отсутствие видимой деятельности не означает ее отсутствие.

С тем, что Мередит всегда была буйнопомешанной спорить не приходится. Но самый сок начался именно с появлением этого артефакта.

Да и Андерс семь лет лечил бедных вы почему об этом быстро забываете.

Как можно такое забыть! А взрыв церкви можно объяснить его желанием поддержать свое нейтральное мировоззрение.

[alla-n 1 933]

Как можно такое забыть! А взрыв церкви можно объяснить его желанием поддержать свое нейтральное мировоззрение.

Зачем же, это прекрасно объясняется необходимостью.

Вероятно мне, как бы плохо я не относилась к Андерсу, все же хочется найти какое-нибудь оправдание, свалив совсем все на Справедливость. Просто это его заявление меня, мягко говоря, озадачило. Он никогда не был особо честным и искренним персонажем, но чтобы так врать? Да еще и о таком? Я понимаю, зачем он это делал, но это все равно отвратительно.

Информация полученная от сопартийцев достоверна до тех пор, пока нет явного опровержения. В данном случае разработчики не привели в ДА2 опровержение тех слов Андерса, так что про вранье - это только ваше мнение, без доказательств.

Изменено 4 августа, 2011 пользователем alla-n

[Эри 10 922]

Извините меня, но когда учереждение простите меня в непойми что прерщается, то это вина рукодителя, а еще это квалифицируется как преступная халатность

[Inadzuma 5 363]

Он никогда не был особо честным и искренним персонажем, но чтобы так врать? Да еще и о таком?

Пройдите ещё раз квест "Справедливость" и внимательно понаблюдайте за Андерсом дабы убедиться как он виртуозно умеет врать и как ему это нравится.

Видимо, Эльтина, как и я, также была согласна с поговоркой про худой мир и хорошую войну.

Именно. Но её мир был слишком худым. Она сама говорит, что церковь как добрая мать не мешает своим детям, чтобы они всё делали сами. Тогда как хорошая добрая мать должна заниматься воспитанием своих детей. А плохая, увидев, что дети рвут друг другу глотки скажет "ша", а потом отвернётся и пойдёт дальше смотреть сериалы, пока один из этих детей мучает котят со своими товарищами. Образно выражаясь. В том-то и дело, что она, по сути, ничем не управляла, только время от времени говорила это "ша", которое ничего не меняло. А она, между прочим, кагбэ начальница Мередит.

[Ad2 1 074]

Хм... тогда надо Фенриса непременно сдать Данариусу. Ишь чего удумал от законного хозяина бегать. Вы как, отдали Данариусу его законную собственность?

А защитники - да, маргиналы и террористы, взрывающие церкви с людьми. Что уж поделаешь - у тех, кто человеком не считается какие ж еще могут быть защитники?

А какого демона боялась выпустить Мередит, объявляя ПУ? Учитывая, что взрыв даже не магами круга устроен, а значит это ее люди проморгали "опасного отступника".

Да, да то есть обращать людей в рабство - не преступление, если это "по закону". И с рабством надо бороться законными методами. Только вот какими? Права голоса у рабов нет, как и у магов. Какие там законные методы им доступны, не подскажете?

Не знала или не хотела знать? Проповеди в церкви происходят, насколько я поняла. По крайней мере обратной информации у нас нет. Получается Эльтина слепо-глухо-немая, раз не слышала проповедей Петрис, не видела ее поступков и ничего ей не сказала по этому поводу?

С чего вы решили что я поддерживаю работорговлю ? строить догадки на основе собственных фантазий не дело.

И кого защитил Андерс взорвал церковь ? он пошел на поводу у своей мании освобождения магов и своей одержимости.

ПУ обьявляется в случае когда ситуацию уже не решить другим способом , церковь взорвана магом отступником , откуда мередит могла знать он не связан с кругом магов.

Вступление в круг магов не есть рабство , какие методы - веди себя согласно правилам вот и все.

В квесте хорошо видно что эльтина была не в курсе проделок петрис.

И какие именно опасные преступления он совершил?

Да, он на протяжении семи лет жил как нормальный человек, спасая жизни тем, до кого никому не было дела.

О нем мало известно , он отступник , маг крови .

А потом стал одержимым и совершил теракт , вон в Норвегии тоже жил себе жил андрес , а потом хлоп и взорвал здание и пострелял кучу народа , но до этого жил нормально.

Хм... а если завтра некий господин полицейский пожелает вас, пардон, использовать как сексуального партнера - вы ему радостно пятую точку подставите и сопротивляться не будете? Для того, чтобы оказаться "в оппозиции" таким структурам как храмовники в игре - вовсе необязательно быть отступником. В некоторых случаях достаточно просто обратить на себя "благосклонное" внимание г-на храмовника. Вон Алрик как знатно развлекался.

Ой... а не поделитесь в чем их опасность?

Как интересно... то есть вы круг не зачищали от магов, проходя за Храмовников? Ваш Хоук их уговорил коллективно самоубиться? И "благочестивую толпу" в церкви он тоже не убивал? Я уж молчу про тал-васготов

Погодите? Так ваш Хоук - маг? :blink: Так он у вас самый главный преступник получается... чего это он в круге не сидит? А ну-ка быстренько пошел и сдался!

Я же вроде уже отвечал , естественно сопротивлялся против неправомерных действий .

В чем опасность ? могут стать магами крови и одержимыми , но для вас это безусловно мелочи.

Моя команда зачищала круг , это приказ рыцаря командора , законной власти в Киркволе. благочестивую толпу тоже убивал ( я бы разоружил/оглушил/усыпил , но игра не предоставляет возможности ) самооборона , знаете ли.Тал-васготы сразу напали , как я приблизился к их лагерю , пришлось перебить .

Преступник , кто же спорит , игра не предоставляет возможности идти в круг .

Изменено 4 августа, 2011 пользователем Ad2

[Inadzuma 5 363]

С чего вы решили что я поддерживаю работорговлю ?

в Тевинтере работорговля законна. Или вы уважаете только законы страны которая вас кормит?

ПУ обьявляется в случае когда ситуацию уже не решить другим способом , церковь взорвана магом отступником , откуда мередит могла знать он не связан с кругом магов.

Мередит послала запрос на ПУ задолго до взрыва, просто после него она решила не дожидаться ответа. И она знала, что Андерс отступник, но не трогала его из-за Хоука.

Вступление в круг магов не есть рабство , какие методы - веди себя согласно правилам вот и все.

"Веди себя согласно правилам" = сиди в 4х стенах пока не заслужишь бамажку, не заводи семью, не перечь храмовникам что бы они не придумали. Клёва, чё.

В квесте хорошо видно что эльтина была не в курсе проделок петрис.

Петрис открыто, в проповедях поднимала тему "еретиков" и настраивала народ против кунари. Если Эльтина этого не слышала, то ей точно пора в санаторий. А если слышала и при этом ещё и повысила Петрис до матери, то... даже не знаю чем это оправдать.

О нем мало известно , он отступник , маг крови .

А потом стал одержимым и совершил теракт ,

Стоп! Стоп! Это об Андерсе, или я не так поняла? С каких пор он маг крови???:blink:

Моя команда зачищала круг , это приказ рыцаря командора , законной власти в Киркволе.

Мередит не имела права объявлять ПУ минуя Орлей. Даже в Ферелденском Круге Грегор сидел на попе и ждал ответа. Так что вы выполняли незаконный приказ.

[alla-n 1 933]

О нем мало известно , он отступник , маг крови .

Т.е. вы не можете привести примеры его преступлений, но называете его преступником? А СС не запрещено МК использовать, они тоже преступники?

А потом стал одержимым и совершил теракт , вон в Норвегии тоже жил себе жил андрес , а потом хлоп и взорвал здание и пострелял кучу народа , но до этого жил нормально.

Одержимым он был уже тогда, когда исцелял людей. Семь лет был одержимым и спасал жизни. А

взрыв церкви

- необходимые действия для борьбы с существующей преступной системой. Он семь лет пытался миром этот вопрос решить.

Изменено 4 августа, 2011 пользователем alla-n

[Yria 12 585]

Меретари это та которая убивала людей думая что они убили ее эльфов ? нет , это образец не опасного поведения "сарказм ".

Чего? Нигде Маретари в игре людей не убивала :blink: Может, вы ее с безымянной долийкой с Рваного берега путаете? Так то вообще не маг. А других эльфов, убивающих людей, я в игре что-то не припомню. Так что "сарказм" можно спрятать.

А. Или речь о Веланне из первой части? Она да, опасная, но корень ее опасности в характере, а не в том, что она маг.

Изменено 4 августа, 2011 пользователем Yria

[tw3025 583]

Наверное, Веланна имеется в виду.