Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Yria 12 508]

Довольно негативные высказывания, как я поняла, были в основном о тех товарищах, которых отрядили за ним следить как за магом. Потому что иначе странно это, с ДАА-шной компанией у него действительно были довольно дружеские отношения. Да и дезертирство было, в общем-то, вынужденное - после того, что он натворил, его вряд ли и командор сумел бы спасти. И не факт, что захотел бы. И каким гхыром, интересно, его заставили избавиться от кота? Уж такую-то ерунду наш ГГ точно мог пресечь.

Слушайте, а кто писал Андерса в "Пробуждении"? Не Хеплер ведь? Так как некоторые мутации в характере персонажа выглядят несколько притянутыми за уши.

Кстати, Стражи на ГТ встречают Андерса не слишком-то враждебно и даже не задаются вопросом, где он валандался эти несколько лет. Про резню с храмовниками не спрашивают - так и не прознали? То же и с Натаниэлем. Такое впечатление, что бегство из рядов СС - дело довольно обычное и никого не волнующее О_о

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Yria

[Анарримэ 474]

Слушайте, а кто писал Андерса в "Пробуждении"?

*страшным голосом* ДГ.

Черт, его Андерс мне нравится больше!

[Arabella 254]

Черт, и почему я Верховную Жрицу зову Владычицей всё время?))) Ведь Жрица - это Папа Римский, а Владычица - епископ)<br>

Я думала Право Уничтожения - это храмовники режут всех своих подопечных, зачем целый поход?) В любом случае, что мы имеем - Мередит с Орсино собираются идти к Владычицы, но не доходят из-за действий известного нам одержимого. Ситуация была итак на пределе, а террористический акт взорвал город окончательно... во всех смыслах. Любую возможность прийти к соглашению Андерс уничтожил своими действиями. Да в общем-то ему и не нужно было никакое согласие, он хотел только полную свободу магам, а там пусть хоть трава не расти, мир пусть заполнят одержимые и маги крови, или мы получаем Тевинтер 2 Вообще жаль, что он съехал с катушек к третьей главе окончательно. Помню его диалог с Варриком:

- В: Так вот, заходят в таверну три храмовника...

- А: - Не надо

- В: Что случилось, Блондинчик? Ты всегда любил анекдоты про храмовников...

- Просто замолчи, Варрик.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Arabella

[Gerika 43]

Когда встретило, Ната был ему рад,а негатив в основном о тех, кто следили за ним, да и еесли вспомнить, что они хотели его убить, ничего удивительного.

Да вон кстати из СС все таки можно уйти яркий пример Ал- король или пьяница.

[Yria 12 508]

*страшным голосом* ДГ.

Черт, его Андерс мне нравится больше!

Никогда не думала, что скажу такое, но мне тоже

Черт, и почему я Верховную Жрицу зову Владычицей всё время?))) Ведь Жрица - это Папа Римский, а Владычица - епископ)

Я в них тоже путаюсь. Владычицы - местные главы Церкви, вроде Эльтины, так?

Право Уничтожения - это Право Уничтожения, официальное добро на вырезание всего ставшего слишком опасным Круга, оно идет отдельным пунктом. А Жрица затевает нечто более масштабное, как я поняла, поход на весь Киркуолл с целью искоренения обитающей в нем магической и еретической гадости. И вот его она планировала еще до взрыва Церкви. Впрочем, Мередит за ПУ тоже послала до этого, правда, не знаю, получила ли она его.

А Андерс, кстати, сам отнюдь не считает, что навсегда сбежал из СС. Так и говорит: когда-нибудь они затащат меня обратно, если храмовники не отловят раньше. Да и куда он денется с подводной лодки, когда придут кошмары и влияние скверны станет слишком сильным? В том случае, если он до этого времени доживет, естественно.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Yria

[Gerika 43]

Черт, и почему я Верховную Жрицу зову Владычицей всё время?))) Ведь Жрица - это Папа Римский, а Владычица - епископ)<br>

Я думала Право Уничтожения - это храмовники режут всех своих подопечных, зачем целый поход?) В любом случае, что мы имеем - Мередит с Орсино собираются идти к Владычицы, но не доходят из-за действий известного нам одержимого. Ситуация была итак на пределе, а террористический акт взорвал город окончательно... во всех смыслах. Любую возможность прийти к соглашению Андерс уничтожил своими действиями. Да в общем-то ему и не нужно было никакое согласие, он хотел только полную свободу магам, а там пусть хоть трава не расти, мир пусть заполнят одержимые и маги крови, или мы получаем Тевинтер 2 Вообще жаль, что он съехал с катушек к третьей главе окончательно. Помню его диалог с Варриком:

- В: Так вот, заходят в таверну три храмовника...

- А: - Не надо

- В: Что случилось, Блондинчик? Ты всегда любил анекдоты про храмовников...

- Просто замолчи, Варрик.

Там Меридит. страшным голосом орала, чтоб Орсино не впутывал ее милость, а потом выход Андерса, так что не о какм походе не было и речи. Она бы его просто не пустила, потому, что у самой рыльце в пушку.

Какой второй Тевинтер, там веки сложилось мнение, чтобы рабы это просто расходный материал, вещи.Вон отец Хоука стал на свободе одержимым?

[Panda1974 1 283]

Почему все рассматривают

уничтожение Церкви и убийство Верховной Жрицы как убийство беззащитных? Эльтина прежде всего - доверенное лицо, обязанностью которого было наблюдение за храмовниками и магами. Вместо этого, она просто заснула голову в песок, не желая ничего слышать и уповая на Создателя, который ее даже не слышит. Вот и отправилась раньше времени к нему. Она несла ответственность и понесла наказание за свою глупость и промедление. Что насчет других братьев и сестер в Церкви - пример Сестры Петрис наглядно показывает как прогнила сама Церковь и храмовники вместе с ней. Так что, славься Андерс. Метод жестокий, но действенный. И как бы хейтеры тут не пыхтели - но этот герой вошел в историю и личность Андерса является одной из ярких в игре.

Если внимательно послушать монолог Андерса, то становится понятно, что

церковь он взорвал, чтобы убрать возможность компромисса. Ему абсолютно пофиг что и как там прогнило. Засевший в нем дух извратил его и требовал крови, притом без разбору. Ему нужна была лишь война и ничего более. Разве таким он был до симбиоза с духом?

Сестра Петрис - в семье не без урода, как говориться. Ровнять по ней одной всех служителей церкви просто неверно. Иначе нужно облить грязью всех храмовников - из-за их командора, всю стражу - из-за предшественника Авелин, всех магов - из-за тех, кто взялся за магию крови(Децимус например, вроде верно имя написал), самого Хоука - своими действиями он лишь сильнее расшатывал лодку и в воду полетели все. Не бывает войн без жертв среди мирного населения. Бойня была, потому простые жителе не могли не пострадать.

Я не сторонник того, чтобы держать магов под замком, более того - считаю очень глупым собирать их в большом количестве и в одном месте держа взаперти. Контроль должен быть, но не такой жесткий. Как известно, маги более других подвержены влиянию демонов и чем сильнее маг, которого поработил демон, тем больший урон нанесет такой маг окружающим. Еще нужно вспомнить Тевинтер и печальную историю Арлатана - как людские маги сровняли его с землей. Большая сила - это большая ответственность, но мало кто это понимает и маги тут не исключение.

Так что, как бы защитнички не пыхтели, Андерс явно перегнул палку. Он пошел путем террора и заслуженно был убит, с большой радостью.

[Stregoika 178]

Знаете, меня убивают люди оправдывающие этого убийцу... В к тем, кто метро взрывают так же благожелательно относитесь? А ведь ему даже не хватило духа сдохнуть там же, где убивал. Мразь.

[Gerika 43]

Справнить персонажи ки и реальных террористов глупо

.Тем более мы видем там в церкви несколько сестер и храмовников, народу в церкви не было, если хотел множество жерт, то взорвал бы бомбу на службе. А Эльтина все равно бы пострадала бы

[LehaAres 85]

Кстати, а кто как воспринял дезертирство товарища из стройных рядов СС и его довольно негативные высказывания о них? Небыло ли немного неприятно?

Абсолютно равнодушно. Мы сегодня играем за Хоука, а его с СС ничто не роднит. Вот Командор имел бы полное право высказать ему пару ласковых.

А так вообще стать стражем, если уж честно, даже врагу не пожелаешь с их вечными кошмарами и смертельным проклятьем. И Андерса, если вспомнить, фактически вынудили бежать в ряды СС от неминуемой смерти. Это принуждение, а оно никогда ничего хорошего не даёт. Бетани от такой судьбы не в восторге, опять же. Кроме того Мор закончен, все спасены и счастливы, в его услугах откровенной нужды нет, так что дезертирством я бы это не назвал.

[Sqrat 9 605]

Кстати, Стражи на ГТ встречают Андерса не слишком-то враждебно и даже не задаются вопросом, где он валандался эти несколько лет. Про резню с храмовниками не спрашивают - так и не прознали? То же и с Натаниэлем. Такое впечатление, что бегство из рядов СС - дело довольно обычное и никого не волнующее О_о

А там были именно ферелденские СС? А то мне послышался акцент...

Но вообще да, довольно странно получилось. "ехидно" Хотя, возможно, его дезертирство сочли благом великим и теперь даже вздохнуть боятся. Мало ли.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Sqrat

[Panda1974 1 283]

Абсолютно равнодушно. Мы сегодня играем за Хоука, а его с СС ничто не роднит. Вот Командор имел бы полное право высказать ему пару ласковых.

А так вообще стать стражем, если уж честно, даже врагу не пожелаешь с их вечными кошмарами и смертельным проклятьем. И Андерса, если вспомнить, фактически вынудили бежать в ряды СС от неминуемой смерти. Это принуждение, а оно никогда ничего хорошего не даёт. Бетани от такой судьбы не в восторге, опять же. Кроме того Мор закончен, все спасены и счастливы, в его услугах откровенной нужды нет, так что дезертирством я бы это не назвал.

Андерса пинками никто не гнал в Серые Стражи. Это был его единственный путь, чтобы не потерять свободу полностью. Вступление в Серые Стражи давало ему защиту от храмовников и братьев по кругу. Он приспособленец.

Бетани, судя по первому письму, не очень довольна вступлением в ряды Серых Стражей и вообще её желанием было избавиться от магии и жить как обычный человек. Но в конце, когда мы снова получаем её в партию и судя по последнему письму, у неё совсем другое мнение - она осознала, что занимается чем-то важным, очень нужным и полезным. Она уже не простой обыватель, а нечто большее.

[Удюдюка 7 196]

Ага, ну все с Вами ясно.

Кстати, а кто как воспринял дезертирство товарища из стройных рядов СС и его довольно негативные высказывания о них? Небыло ли немного неприятно?

Мне показалось, что события развиваются уже после того как страж-командор покинула Амарантайн в тот самый промежуток, о котором говорится в концовке "Пробуждения": Андерс на некоторое время (или на совсем) покинул СС, а потом вернулся и занялся преподаванием при условии выполнения личного квеста. Получается он всё это время был в Киркволе с Хоуком. Я, чес гря, думала он уходил искать свою филактерию, а разработчики вот сюрприз преподнесли, за то теперь у него есть все резоны поискать эту склянку (в зависимости от концовки ДА2 естественно). 

Неприятно не было ни грамма, вон Алистер ушел из СС (и при некотором раскладе еще и нахамив ГГ), а тут нет ни каких однозначных доказательств наличия тёрок именно с командором. Не верю я, что Командор могла у него кота отобрать, тут явно поработал её следущий приемник. В добавок, полагаю, Андерс имеет право негодовать на командора СС (хотя этого и не делает), т.к. членство в СС гораздо хуже Круга. У него еще диалог был на эту тему с Командором, чувствовала себя тогда полной сволочью, за то, что не прогнала из крепости при первой возможности. Из Круга можно было сбежать навсегда, избавиться же от скверны в крови не возможно. Куда бы Андерс не пошел, конец у СС всегда один ГТ, либо сознательно самоубиваться , либо спятить от скверны и уподобиться гному Руку. 

Он приспособленец

ЕМНИП, его вообще можно было лесом послать или сдать храмовникам и не делать СС. Сам он в эту теплую компанию не просился, точнее поступил альтруистично, вызвавшись помогать командору СС вместо того, чтоб прятаться от храмовников, при этом совершенно ни чего не требовал от Командора.  Интересно, как в таком случае биовари выкрутились

У биоварей всегда были траблы с временными отрезками и логикой, вспомнить хотя бы вездесущего Логейна. В то, что может выжить к ДА3 практически при любых раскладах концовок ДА2+ДАО, верю, ведь Джастис же выжил после "Пробуждения" в угоду коммеческим интересам разрабов. Словом, Андерс жил, Андерс жив, Андерс будет жить.    

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Удюдюка

[Steorra 65]

Так что, как бы защитнички не пыхтели, Андерс явно перегнул палку. Он пошел путем террора

А еще из игры становится ясно, что дальше так не может продолжаться, рано или поздно все рванет, а компромисса не может быть ни в коем случае. Оставалась бы Церковь - этот дурдом продолжался бы и дальше. Жертвы бы были в любом случае. А так, Андерс дал магам надежду на борьбу. Пусть весь Кирквол был в огне, но в других городах вспыхнули восстания, Церковь распалась. Теперь маги будут бороться. Андерс 7 лет безуспешно пытался действовать мирным путем. Даже перед тем как заложить бомбу, он просит ГГ в последний раз уговорить Эльтину, объяснить всю ситуацию... Но как об стенку горох, честное слово. Эльтина сама спровоцировала столько смертей.

В к тем, кто метро взрывают так же благожелательно относитесь? А ведь ему даже не хватило духа сдохнуть там же, где убивал. Мразь.

Тут уже в сотый раз говорили - не сравнивайте реальный мир с миром DA. Я думаю, вы бы тоже не обрадовались, встретив человека, который на манер Фенриса кишки выворачивает людям и получает от этого удовольствие.

конец у СС всегда один ГТ, либо сознательно самоубиваться , либо спятить от скверны и уподобиться гному Руку

А я надеюсь на труды Авернуса (или как он там). Ведь даже во 2 части получаешь его письмо к Стражу Командору, что его работа неплохо продвигается. Хотя, может Андерс до этого и не доживет.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Steorra

[Skvorec 4 739]

Сравнивать можно,правда некоторые сравнения нелогичны,факт.

Например,сравнивать с Исламскими терористами,неккоректно так как ,насколько мне известно, Андерс не является,скажем, членом террорестической группы магов,фанатиков,контролируемой странной личностью,имеющей связи с правительством Орлея.А теракт,вроде бы,не преследует цель облагородить,в глазах населения,войну,скажем,с Тевинтером,с целью загробастать лириумные запасы оных.

А если,кто считает,что терроризм какае-то ОСОБАЯ форма войны,и в отличии от войны обычной ее оправдать нельзя ни чем,то тут думаю спорить бесполезно.

Война есть война,в ней нет места этики и морали, лишь интересы враждующих сторон,и горы трупов(в том числе и мирных жителей)

P.S.Более всего подходящая паралель-Гриневицкий,народоволец убивший Александра 2

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Panda1974 1 283]

ЕМНИП, его вообще можно было лесом послать или сдать храмовникам и не делать СС. Сам он в эту теплую компанию не просился, точнее поступил альтруистично, вызвавшись помогать командору СС вместо того, чтоб прятаться от храмовников, при этом совершенно ни чего не требовал от Командора. Интересно, как в таком случае биовари выкрутились

У биоварей всегда были траблы с временными отрезками и логикой, вспомнить хотя бы вездесущего Логейна. В то, что может выжить к ДА3 практически при любых раскладах концовок ДА2+ДАО, верю, ведь Джастис же выжил после "Пробуждения" в угоду коммеческим интересам разрабов. Словом, Андерс жил, Андерс жив, Андерс будет жить.

Я не назову вступление Андерса в Серые Стражи альтруизмом, этим там и не пахнет, имхо. Шкуру он свою спасал просто. Требовать от Командора что-то было бы глупо на его месте - я бы послал его и сам отдал храмовникам

Да, взял его в партию, но кто ж знал, что он такое г...

У кого жив, а у кого и убит.

Если третья часть будет логическим продолжением или будет иметь связь с первыми двумя и там будет реальный толк от перенесенных решений из предыдущих частей, то очень надеюсь, что Андерса я там не увижу.

[Yria 12 508]

Я не назову вступление Андерса в Серые Стражи альтруизмом, этим там и не пахнет, имхо. Шкуру он свою спасал просто.

Первая встреча в захваченной Башне Бдения.

Командор: Храмовники не узнают, где ты, если я им не скажу. Брысь отсюда.

Андерс: Правда? Ок, спасибо и пока.

Спустя пять минут на крыше... снова встречаем Андерса: решил, что не дело это, оставлять Стражей без помощи в такой ситуации, и вернулся. Спасал бы свою шкуру от храмовников - усвистел бы из Башни, только его и видели. И даже когда Райлок приходит по его душу, он не просится в СС, это предлагает Анора или Алистер, а Андерс просто соглашается - мол, почему бы и нет.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Yria

[Panda 43]

Ну Андерс когда церковь подрывал, наверно в последнюю очередь думал о том, что бы поубивать людей. Для него церковь - это всего лишь тлеющая преграда. Как он говорил, мол, лучше в бою умереть, чем медленно вымирать. Рано или поздно, Круг стали бы уничтожать, зачем оттягивать эти горькие минуты?

И да, не сравнивайте два мира. Вы б ещё Киркволл с Парижем сравнивали, ей-Богу.

[Dena 144]

Андерс замечательный,превосходный во всех отношениях перс. Как ЛИ не катит конечно, но как друг и товарищ- цены ему нет. Ну а война и без него бы началась.

Жаль справедливость изгнать из него нельзя...

[Шен Мак-Тир 3 147]

Попрошу особо эмоциональных товарищей обходится без оскорблений в адрес нашего революционера, а то, право слово, читать тему просто становится неприятно.

Я понимаю, что кому-то он не нравится (их даже большинство, если посчитать тут отписавшихся), но такими темпами тут будет холивар навроде темы про Логэйна. Холивар это хорошо и забавно, но если не доходит до рукоприкладства.

Касательно погибших невиновных - их погибло гораздо больше в ходе кампании кунари, которая произошла по вине Изабеллы, но никто почему-то не ставит ей это в вину. Гибель невиновных - НЕИЗБЕЖНОЕ зло при любой освободительной войне, при любой революции. Революция - это кровавая бойня, как бы вам не хотелось все устроить миром. Вообще, ДА2 - единственная игра, в которой мне абсолютно не хотелось изображать из себя миротворца, в отличие от других РПГ. Жесткий, бескомпромиссный герой - вот что нужно было этому гадюшнику под названием Киркволл.

[Arabella 254]

И да, не сравнивайте два мира. Вы б ещё Киркволл с Парижем сравнивали, ей-Богу.

Мы сравниваем моральную составляющую деяния, какая разница в какой вселенной это происходит? Почему все прочие аспекты, пусть там любовь и дружба, рассматривается нами через призму наших реалий, а взрыв церкви, который является позорным террором, должен оцениваться как-то иначе? Это "средство борьбы" не проходит ни какую проверку на нравственность, и ничего не может оправдать таких действий. Какая разница, будь то исламист, взорвавший метро в Лондоне, или маг-отступник, отправивший в воздух церковь? Результат один - подло убитые люди.

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Arabella

[Gerika 43]

В нашем мире есть магия? В нашем имире есть круг, храмовники. Если уж сравнить то надоро приводить аналогичные примеры.

[Panda 43]

Мы сравниваем моральную составляющую деяния, какая разница в какой вселенной это происходит? Почему все прочие аспекты, пусть там любовь и дружба, рассматривается нами через призму наших реалий, а взрыв церкви, который является позорным террором, должен оцениваться как-то иначе? Это "средство борьбы" не проходит ни какую проверку на нравственность, и ничего не может оправдать таких действий. Какая разница, будь то исламист, взорвавший метро в Лондоне, или маг-отступник, отправивший в воздух церковь? Результат один - подло убитые люди.

Другой мир - другие нравы. Там и работорговля - вполне нормальное явление, так же как и усмирение магов.

Мне кажется, подрыв церкви - это не террор, тут просто устранение компромисса, когда для Андерса церковь - всего лишь пункт в своеобразном алгоритме. Если б Андерс после подрыва церкви сказал: "Это будет и с вами, если вы не успокоитесь" или злобно засмеялся а-ля Доктор Зло, то другое дело.

Конечно, это моё имхо. Я просто не умею ненавидеть, как бы не старалась.

[Skvorec 4 739]

Это "средство борьбы" не проходит ни какую проверку на нравственность, и ничего не может оправдать таких действий.

По вашему любое "средство борьбы", связанное с убийством мирных людей автоматически(вне зависимости от сопутствующих факторов) не проходит проверку на нравственность?

Какая разница, будь то исламист, взорвавший метро в Лондоне, или маг-отступник, отправивший в воздух церковь? Результат один - подло убитые люди.

Разница в мотивах,целях,и результатах атаки

В чем подлость убийства именно таким методом?

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Skvorec

[МарSианоCHка 92]

Вообще, ДА2 - единственная игра, в которой мне абсолютно не хотелось изображать из себя миротворца, в отличие от других РПГ. Жесткий, бескомпромиссный герой - вот что нужно было этому гадюшнику под названием Киркволл.

ваша правда)столкнулась с тем же самым)