База коллекционеров

[Polinio 365]

Как Вы поступили с базой коллекционеров?

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[Holden 2 986]

Не думаю что жнецы настолько глупы чтобы позволить использовать против них их же технологии.

Две игры такой способ прокатывал и вдруг в третий раз даст осечку? Ну-ну..

И я того же мнения. Тем более, что Призрак сразу после МЕ-2 облажался при эксперименте с Грейсоном. Это говорит о том, что не может Призрак контролировать технологии жнецов, а особенно огромный технологический объект.

В каком месте он облажался? Эксперимент шел по плану и если бы не абсолютно тупое, ничем не мотивированное вмешательство сами знаете кого, то все бы прошло без сучка и задоринки. Но ведь в итоге результаты эксперимента не мытьем, так катанием все равно были получены - изначальная цель достигнута.

[Nexus 2 404]

В каком месте он облажался? Эксперимент шел по плану и если бы не абсолютно тупое, ничем не мотивированное вмешательство сами знаете кого, то все бы прошло без сучка и задоринки. Но ведь в итоге результаты эксперимента не мытьем, так катанием все равно были получены - изначальная цель достигнута.

Как это в каком месте? Грейсон уже был в состоянии сломать хребет убийце Призрака, когда напали на станцию. Поверь, если бы убийца попытался второй раз войти в комнату, он бы оттуда живым не вышел. А вот Грейсон бы вырвался и звиздец всей базе. Тем более, что подкожная инъекция стала стимулировать активность жнецов в нём. Его уже нельзя было ни вырубить, ни убить ни даже отравить токсичным газом.

А Призрак по любому облажался. Если бы не убийца, который не выполнил инструкцию, он сам бы червей кормил. Прости, но это трудно не назвать ошибками.

Не в состоянии Призрак контролировать целую технологическую базу. Тому пример Грейсон, тому пример разбитый жнец, где вся его команда погибла, превратившись в хасков.

И потом, цель эксперимента не была достигнута. Весь рассказ Цербер пытались свой неудавшийся эксперимент устранить. Я лично не понял чего добивался Призрак? И что он получил вконце истории, кроме разбитой организации и потерянных ресурсов?

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Nexus

[Holden 2 986]

Как это в каком месте? Грейсон уже был в состоянии сломать хребет убийце Призрака, когда напали на станцию. Поверь, если бы убийца попытался второй раз войти в комнату, он бы оттуда живым не вышел. А вот Грейсон бы вырвался и звиздец всей базе. Тем более, что подкожная инъекция стала стимулировать активность жнецов в нём. Его уже нельзя было ни вырубить, ни убить ни даже отравить токсичным газом.

А Призрак по любому облажался. Если бы не убийца, который не выполнил инструкцию, он сам бы червей кормил. Прости, но это трудно не назвать ошибками.

В книге четко написано, что они собирались его уничтожить. Точка. Ленгу даже не потребовалось бы входить в комнату. Его побег стал возможен именно благодаря вмешательству турианцев.

Не в состоянии Призрак контролировать целую технологическую базу. Тому пример Грейсон, тому пример разбитый жнец, где вся его команда погибла, превратившись в хасков.

Перед тем как погибнуть команда проделала огромную работу по извлечению IFF, так что Шепарду оставалось только забрать ее. Я чувствую себя идиотом объясняющим очевидные вещи! Если не пытаться что-то делать ничего и не получиться. Под лежачий камень вода не течет, да жертвы, да трудности, а вы чего хотели? Веселое пиу-пиу под танцевальную музыку? О каком отыгрыше роли Спектра(бывшего/действующего) может идти речь, если игрок боится трудностей?

“Your species needs to learn its place, Shepard.” =))

И потом, цель эксперимента не была достигнута. Весь рассказ Цербер пытались свой неудавшийся эксперимент устранить. Я лично не понял чего добивался Призрак? И что он получил в конце истории, кроме разбитой организации и потерянных ресурсов?

Результаты эксперимента. Попытки понять как работает процесс промывания мозгов и замещения своей воли чужой. Та самая супер-пупер технология, которая позволяет поддерживать связь и управление на расстояниях галактических масштабов. Совершенно необходимая вещь, если собираться серьезно бороться с врагом. Просто спамить флоты тут не получиться.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Merc

[Londo Mollary 252]

Кто знает... Вдруг призрак начал бы конючить: "Ну еще чууууточку повременим! Я хочу еще немного его поизучать!" А Грейсон потом выпотрошил бы всю базу, и абсолютно никем не разыскиваемый отправился по делам Пожинателей.

А ситуация с базой коллекционеров? Ясное дело, Призрак захотел бы поставить подобные эксперименты на поток! Исследовать на людях процесс переработки в биомассу, сам процесс создания Жнецов, адаптацию роя под применение в своих целях, и кто знает что еще...

[Holden 2 986]

А ситуация с базой коллекционеров? Ясное дело, Призрак захотел бы поставить подобные эксперименты на поток! Исследовать на людях процесс переработки в биомассу, сам процесс создания Жнецов, адаптацию роя под применение в своих целях, и кто знает что еще...

Книга ясно показывает, что создавать настоящего рипера Призрак не будет.

1. Бессмысленно, т.к. рипер служит только себе.

2. Призрак-таки патриот, чтобы про него ни писали.

3. У цербера просто нет ресурсов чтобы массово похищать своих соплеменников.

4. Это бред. =))

Нужно понять технологию, чтобы разработать контр-меры. Вот и все.

[Nexus 2 404]

Собираться уничтожить и смочь это сделать - две разные вещи. И потом, я так и не понял, чего добивался Призрак. Посмотреть как наниты захватят тело органика? Ну так извини, а что это дало? Они даже результаты этих наблюдений похерили, потому что облажались с защитой станции.

Извини, но просто извлечь IFF, это не просто извлечь. До неё ещё добраться живым надо было, при условии что на стрёме стояло судно с первоклассным пилотом, который подвёл корабль в нужное время в нужно место, так чтобы команда выскадки смогла влететь в него, в тот момент когда корпус падал в газгигант.

Что-то люди Призрака туда не сунулись, для выяснения причин потери связи с исследовательской группой. Отправили туда Шепарда. Не будь его, чёрта с два агенты Призрака смогли бы получить результаты исследований своих людей. Ошибка на ошибке сидит.

А теперь касательно базы коллекционеров. Все помним что было в первой части рассказа?  Все, кто взаимодействовал с бортом Властелина попадал под его влияние. Сарена обрабатывали медленней, чтобы он не утратил свою ценность раньше времени.

Что будет если на базе коллекционеров учёные столкнутся ч технологией, по типу жнецовской, которая зомбирует? Естественно кто-то конкретный станет потенциальным инструментом жнецов. Достаточно одного учёного с промытыми мозгами, как Грейсон после иньёкции, или как Сареен после контакта с Властелином, и всё, начнутся провокации, утечка информации, предательства, и т.п. Призрак, с подорванной организацией, не сможет это контролировать. Просто не сможет.

[Oldrik 452]

Накануне вторжения может получится нехилая Пятая Колонна.

[Holden 2 986]

И потом, я так и не понял, чего добивался Призрак. Посмотреть как наниты захватят тело органика? Ну так извини, а что это дало? Они даже результаты этих наблюдений похерили, потому что облажались с защитой станции.

Кхм, вообще-то результаты потом купили у Арии. Повторяю, не важно каким путем, но изначальный план был выполнен. Результат достигнут.

Извини, но просто извлечь IFF, это не просто извлечь. До неё ещё добраться живым надо было, при условии что на стрёме стояло судно с первоклассным пилотом, который подвёл корабль в нужное время в нужно место, так чтобы команда выскадки смогла влететь в него, в тот момент когда корпус падал в газгигант.

Что-то люди Призрака туда не сунулись, для выяснения причин потери связи с исследовательской группой. Отправили туда Шепарда. Не будь его, чёрта с два агенты Призрака смогли бы получить результаты исследований своих людей. Ошибка на ошибке сидит.

И что? Ты предлагаешь просто махнуть рукой на бесхозного рипера? Пускай летает, трогать не будем, потому что он опасный? Ну послали бы они туда еще пару групп, с квалификацией пониже чем у Шепарда, потратили бы больше времени, потеряли больше людей, дальше-то что? Может нам и действия ГГ, из-за которого столь ценный обьект развалился назвать "ошибка на ошибке сидит"? Когда в первый раз работаешь в сфере, в которой никто до этого не работал ошибки естественны, но это не означает, что надо все бросить и убежать подальше.

А теперь касательно базы коллекционеров. Все помним что было в первой части рассказа? Все, кто взаимодействовал с бортом Властелина попадал под его влияние. Сарена обрабатывали медленней, чтобы он не утратил свою ценность раньше времени.

Что будет если на базе коллекционеров учёные столкнутся ч технологией, по типу жнецовской, которая зомбирует? Естественно кто-то конкретный станет потенциальным инструментом жнецов. Достаточно одного учёного с промытыми мозгами, как Грейсон после иньёкции, или как Сареен после контакта с Властелином, и всё, начнутся провокации, утечка информации, предательства, и т.п. Призрак, с подорванной организацией, не сможет это контролировать. Просто не сможет.

База не имела никаких защитных механизмов за исключением упомянутой IFF, нескольких дронов, да корабля-сборщика. Коллекционеры управлялись через импланты, установленные риперами. Это просто база, а не настоящий жнец, также как ретрансляторы - средство перемещения, а не зомбирования.

Накануне вторжения может получится нехилая Пятая Колонна.

Геты, так, на минуточку, собираются объединить себя в конструкцию, которая по описанию нехило напоминает самого настоящего жнеца(одно тело, одна воля, много программ) при этом, помятуя о еретиках, у нас нет никаких гарантий, что новообразованная конструкция будет устойчива к риперским вирусам.

Рахни в прошлом уже подвергались воздействию промывания мозгов, у нас нет никаких гарантий, что это не повторится впредь, когда ктулхообразные ребята вернуться назад.

И только пустая база коллекционеров, на которой остался один софт гарантированно сведет с ума программиста, пожелавшего покопаться в архивах...

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Merc

[Nexus 2 404]

Кхм, вообще-то результаты потом купили у Арии. Повторяю, не важно каким путем, но изначальный план был выполнен. Результат достигнут.

Знаешь, а Рембо тоже до дома дошёл в конце концов. спустя десятки лет, море крови и загубленную жизнь. Цель достигнута. 

Это больше выглядит, как оправдание провалов...

Я тоже могу научиться стрелять из танка, только при этом нечаянно могу поубивать много людей. Но цель поставленную выполню.

Что мешает Призраку, получив базу, натворить ошибок, сгубить при этом какую-нибудь расу или несколько рас, при этом остановить жнецов?

Задание будет выполнено, да, но какой ценой - никто ещё пока не знает.

Или натворить таких ошибок, которые подтолкнут человечество к пропасти?

А зная призрака, можно сказать, что он пожертвует всей галактикой ради достижения цели.

Отдавать ему базу - опрометчиво.

С мотивацией героев у Крапищина отктровенно из рук вон плохо. На кой могучий корень Призраку в предыдущей книге кварианский флот понадобился? "Он о нем ничего не знает"  :blink: Во как! 

Ну там хоть была серьёзная причина - девочка-биотик, которую растили не один год, которая видимо круче Джек была.

[coronel 104]

А, да, вспомнил. Он считал флот кварианцев самым большим, стало быть самым опасным, так как они не только представляю 50 тысячный контенгент, но ещё и к тому же очень закрыты как общество, и не известно чем занимаются у себя на протяжении 300 лет. Это банально ксенофобские страхи призрака и любопытство. я так думаю

Да, но вместо того чтобы искать информацию он стал искать как вломится абордажем в какой-нибудь завалящий корабль. При том что весь флот - летающий мусор. Никакой логики.

 Чем-то Призрак c тягой к инопланетным технологиям напоминает артиллериста с холма Путни из "войны миров" Уэлса, со воими бреднями про планы собрать наилучших, уйти под землю, а потом каа-к оавлдеть теножниками марсиан!...

Где-то это уже было у биотвари  - "историю песчаых людей" (квест польза "истории" в КОТОР1, к которому и Карпишин руку приложил). Они ушли под землю в пещеры Татуина, когда пришли раката, а потом раката сгубила эпидемия. 

После этого рассказа, подстрекаемый моими вопросами,артиллерист снова перешел к своим грандиозным планам. Он страшно увлекся. Овозможности захватить треножники он говорил так красноречиво, что я снова начал ему верить. Но поскольку я теперь понимал, с кем имею дело, я уже не удивлялся тому, что он предостерегает от излишней поспешности. Я заметил также, что онуже не собирается сам захватить треножник и сражаться.

Все это, кстати, артиллерист нёс под шамапанское и сигары...  

Нет, ничего ему не надо оставлять. "Так зергов ему мало - своих решил разводить". Риперы у Призрака обязательно одичают и начнут всех кусать...Такая у него карма...  :blink:

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем coronel

[Sol12 5]

У меня прикол с выборам оставляю базу гибнет тали или самара

Взрываю все живы

[Oldrik 452]

У меня прикол с выборам оставляю базу гибнет тали или самара

Взрываю все живы

Может не в базе дело?

[Еquilibrium 42]

Может не в базе дело?

Баг! У меня было также, с точностью до наоборот.

На третье прохождение решил поступиться принципами и оставить базу.

Постоянно гибнет Тали.

Взрываю базу - все живы.

Я решил что этот чудо-баг знак свыше.

[Oldrik 452]

Баг! У меня было также, с точностью до наоборот.

На третье прохождение решил поступиться принципами и оставить базу.

Постоянно гибнет Тали.

Взрываю базу - все живы.

Я решил что этот чудо-баг знак свыше.

Сопартийцы лояльны?

[Еquilibrium 42]

Сопартийцы лояльны?

Конечно! Всё как всегда. Всё выполнено. Диалоги не различаються.

Различие в прохождениях только в классе Шепа и его выборе ЛИ.

Говорю же - баг.

Но прикольный такой баг..

[Sol12 5]

Все миссии выполнены все абгрейды сделал

[Еquilibrium 42]

Все миссии выполнены все абгрейды сделал

Вот-вот.

Так у тебя тоже, когда оставляешь базу, кто-то умирает?

Что-то я первый раз неточно прочитал.

У меня значит также. Странный баг.

Я уж думал, я один такой. Со "знаками свыше"

P.S. Причём ни перезагрузка сохранений, ни вход\выход из игры, от этого "косяка" не спасают.

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Еquilibrium

[Дарт Трейус 1 078]

Ребят, а вы не забыли, что помимо лояльности вроде как важен фактор специализации? После того как я все грамотно переиграл, у меня никто не сдох, и это при том, что не все лояльны были.

[MissMary 2 604]

Постоянно гибнет Тали.

Даже, если ее отправить сопровождать команду к Нормандии?

[Еquilibrium 42]

Даже, если ее отправить сопровождать команду к Нормандии?

Проверял, но...

Не именно Тали умирает, а любой другой на её месте.

Просто Тали "жальче" всех.

Вообщем кто-бы ни был в партии, после битвы с "Терминатором" одного сопартийца всегда насмерть засыпало обломками.

Это если оставлять базу.

Баг обходиться банальным уничтожением. И я этому если честно рад.

Было "такое", только в одном предыдущем прохождении.

[honey pie 1 541]

Equilibrium вообще чья-либо смерть предусмотрена в конце? смерть Тали как-нибудь обыгрывается? я не думала, что в финале кто-то вообще умирает, что это просто не запланировано сценарием

[_GrID_ 348]

Первым персом для МЕ3 уничтожил, сам перс был парагоноренегад что-то среднее.

Сейчас вторым, почти полностью парагон, но базу оставлю, чтобы посмотреть в третьей части последствия

[Nexus 2 404]

Проверял, но...

Не именно Тали умирает, а любой другой на её месте.

Просто Тали "жальче" всех.

Вообщем кто-бы ни был в партии, после битвы с "Терминатором" одного сопартийца всегда насмерть засыпало обломками.

Это если оставлять базу.

Баг обходиться банальным уничтожением. И я этому если честно рад.

Было "такое", только в одном предыдущем прохождении.

А может быть такое, что это не баг а какая-то задумка? Ну к примеру - сохранил базу, и это сказывается в МЕ-3 на какие-то ключевые события, в которых погибший персонаж не должен участвовать... поэтому его бессовестненько убивают в ме-2 У разрабов могли быть на этот счёт какие-то тараканы в голове... хотя не исключено что баг.

[MissMary 2 604]

А может быть такое, что это не баг а какая-то задумка? Ну к примеру - сохранил базу, и это сказывается в МЕ-3 на какие-то ключевые события, в которых погибший персонаж не должен участвовать... поэтому его бессовестненько убивают в ме-2 У разрабов могли быть на этот счёт какие-то тараканы в голове... хотя не исключено что баг.

Не лишено логики. Только этому должны предшествовать какие-то определенные решения в первой или во второй части. И именно в таком сочетании сохранение/уничтожение базы может влиять на выживаемость персонажей...

[Holden 2 986]

Это баг. Насмерть засыпает обломками только нелояльных персонажей. Из группы оставшейся оборонять дверь могут гибнуть даже лояльные персонажи со слабым коэффициентом выживаемости(всякие Мордины, Касуми и Тали), это при условии, что на "терминатора" забрали главных "танков"(Грант, Заид, Гаррус).

p.s. Демонизация ренегатского варианта продолжается... =))