Архитектор / The Architect

[Хаархус 4 235]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Архитектор – первый из порождений тьмы, имеющий собственную волю – необычный изгой, который, кажется, не подчиняется зову Старых Богов и прочим принуждениям, которым подвластны порождения тьмы. Хотя Архитектор и обладает высоким интеллектом, он мало знает о человечности. Воспринимать его как нечто, отличное от того, что он есть – порождение тьмы, – было бы глупостью.

- Озвучил Архитектора - Jamie Glover

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Siberian 47]

Тут уже естественный отбор. Помочь это конечно здорово, но не всю же жизнь им помогать. Либо они наводят порядок у себя и выживают, либо сколько им ни помогай, все старания уйдут вникуда из-за их глупой политики и неважно, какой будет враг: слышащие музыку архидемонов ПТ или Архитектор. Впрочем, это уже смахивает оффтопом  :)

Какой естественный отбор? Против ПТ 1 на 1 - ни кто не выстоит. Все народы Тедаса просто обязаны были помогать гномам в сражениях с ПТ. Ибо если гномы не выстоят - начнется вечный мор. ПТ выберутся на поверхность, затем начнут вырезать деревни и плохо защищенные города. Собирать орды и искать архидемона под землей им уже ни что не помешает. 

А что насчет Архитектора и вообще всех ПТ: Казнить, нельзя помиловать. Если станут умными - ни какие серые стражи не спасут. 

[Veridica 16]

Какой естественный отбор? Против ПТ 1 на 1 - ни кто не выстоит. Все народы Тедаса просто обязаны были помогать гномам в сражениях с ПТ. Ибо если гномы не выстоят - начнется вечный мор. ПТ выберутся на поверхность, затем начнут вырезать деревни и плохо защищенные города. Собирать орды и искать архидемона под землей им уже ни что не помешает. 

Есть вполне определенный вариант эпилога, где гномы-таки преуспевают в борьбе с ПТ и отвоевывают часть потерянных подземелий. Может, меня подводит память, но там не было при этом расквартировано несколько отрядов СС. Никто не мешает тем же гномам пройти обряд посвящения в СС и защищать свои земли. Вместо этого, когда мы приходим к ним, мы видим полнейшее загнивание королевства из-за интриг. Или Вы хотите сказать, что в этом состоянии гномы сдерживают ПТ от выхода на поверхность? Да ПТ на них чихать хотели, уже и так отняли все, что можно было, за редким исключением. ПТ поумнеют - у гномов возникнет мотивация к развитию и изменению. А носиться с каждым народом и пытаться горсткой СС всех защитить не представляется мне целесообразным и возможным.

[Silvio 12 258]

Какой естественный отбор? Против ПТ 1 на 1 - ни кто не выстоит. Все народы Тедаса просто обязаны были помогать гномам в сражениях с ПТ. Ибо если гномы не выстоят - начнется вечный мор. ПТ выберутся на поверхность, затем начнут вырезать деревни и плохо защищенные города. Собирать орды и искать архидемона под землей им уже ни что не помешает. 

А что насчет Архитектора и вообще всех ПТ: Казнить, нельзя помиловать. Если станут умными - ни какие серые стражи не спасут. 

По вашему только в Орзаммаре есть выход на поверхность с глубинных троп? Империя гномов простаралась по всему Тедасу...

[MirUmirA 2]

Ах, какой хоррроший персонаж, какой крррасивый. Харризматичный.

*морщится от удовольствия.

Хочу его в сопартийцы в следующую игру и никак иначе!

Да. ( Мечтать не вредно. Признаюсь:

Купилась на обаяние Архитектора и пошла с ним на сделку. Концовка получилась на удивление неплохой.

И вообще, он мне напоминает обложки группы "Пикник")).  Интересно, что будет дальше и будет ли.

[939 38]

Интересно мнение форумчан узнать - следовало ли сохронять жизнь Архитектору и этим же самым давать шанс ПТ пережить "Пробуждение"?

[loghain's legion 60]

Интересно мнение форумчан узнать - следовало ли сохронять жизнь Архитектору и этим же самым давать шанс ПТ пережить "Пробуждение"?

Ну это в теме Архитектор обсуждали уже. В целом большинство за то, чтоб убить

[1532132 4]

Я вот тут подумал, а не мог быть Архитектор одним из Тевинтерских магов проникших в Золотой Город?

А потом после проклятья он забыл о своём прошлом, ну или просто никому не говорит.

[Boldog 311]

Лучший персонаж аддона.

Оставил в живых, выполнил долг Серого Стража.

[Fabriell 34]

В своем первом и пока единственном прохождении DA: Awakening помиловала Архитектора, однако исключительно научного любопытства и качественного геймплея ради, так как давно сделала вывод, что живой персонаж значительно интересней мертвого, а тем более персонаж уровня Архитектора - в общем опекалась исключительно нескучной жизнью моей ГГ, а не безопасными перспективами Тедаса. )) Если же подключить к основным процессам жизнедеятельности ГГ еще и модули логики и ответственности, то становится совершенно очевидно, что Архитектор "маст дай". В случае живого и невредимого Архитектора умные ПТ рано или поздно начнут вылазить на поверхность побужденные своим вновь-приобретенным пытливым умом и желанием "исследовать мир" и все бы ничего, но люди\эльфы\гномы и ПТ поставлены по разные стороны баррикад самой природой - ПТ не самодостаточны, им нужна человеческая плоть дабы размножаться и кровь, дабы не лишиться рассудка, а это более чем прямой намек на конфликт интересов и без всяких там моров и Архидемонов. Вы же не будете поить собственной кровью и кормить своими дочерьми стаю волков, которая поселилась недалеко от вашего дома, а пойдете и,как следует вооружившись, расправитесь с опасностью раз и навсегда. Или я не права?

А если еще чуть напрячься и подумать, что же на самом деле предлагает Архитектор человечеству в замен отсутствия мора, становится понятно, что цена договора слегка высоковата:

1 Инициировать всех людей в СС

- и добровольно сократить продолжительность собственной жизни более, чем на половину.

- как после этого размножаться?

- всю жизнь видеть "сладкие сны" о ПТ и Архидемоне

- половина населения погибнет при посвящении

2. Собственноручно передавать женщин и девушек в руки ПТ, или закрывать глаза на периодические пропажи людей

3. Ежемесячная сдача 10000л. крови в "Фонд развития ПТ".

В общем, не место лисице в курятнике, будь она трижды умной и сознательной.

Вот такое у меня ИМХО.

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Fabriell

[1532132 4]

В своем первом и пока единственном прохождении DA: Awakening помиловала Архитектора, однако исключительно научного любопытства и качественного геймплея ради, так как давно сделала вывод, что живой персонаж значительно интересней мертвого, а тем более персонаж уровня Архитектора - в общем опекалась исключительно нескучной жизнью моей ГГ, а не безопасными перспективами Тедаса. )) Если же подключить к основным процессам жизнедеятельности ГГ еще и модули логики и ответственности, то становится совершенно очевидно, что Архитектор "маст дай". В случае живого и невредимого Архитектора умные ПТ рано или поздно начнут вылазить на поверхность побужденные своим вновь-приобретенным пытливым умом и желанием "исследовать мир" и все бы ничего, но люди\эльфы\гномы и ПТ поставлены по разные стороны баррикад самой природой - ПТ не самодостаточны, им нужна человеческая плоть дабы размножаться и кровь, дабы не лишиться рассудка, а это более чем прямой намек на конфликт интересов и без всяких там моров и Архидемонов. Вы же не будете поить собственной кровью и кормить своими дочерьми стаю волков, которая поселилась недалеко от вашего дома, а пойдете и,как следует вооружившись, расправитесь с опасностью раз и навсегда. Или я не права?

А если еще чуть напрячься и подумать, что же на самом деле предлагает Архитектор человечеству в замен отсутствия мора, становится понятно, что цена договора слегка высоковата:

1 Инициировать всех людей в СС

- и добровольно сократить продолжительность собственной жизни более, чем на половину.

- как после этого размножаться?

- всю жизнь видеть "сладкие сны" о ПТ и Архидемоне

- половина населения погибнет при посвящении

2. Собственноручно передавать женщин и девушек в руки ПТ, или закрывать глаза на периодические пропажи людей

3. Ежемесячная сдача 10000л. крови в "Фонд развития ПТ".

В общем, не место лисице в курятнике, будь она трижды умной и сознательной.

Вот такое у меня ИМХО.

Странное у вас представления о Архитекторе.

Ничего подобного он творить не собирался, и не пркдлагал.

Скажу по секрету,

После убийства мамаши, он уходит на глубинные тропы и не высовывается. И как я полагаю ищет способы безболезненного перехода моровых тварей на разумное существование.

[939 38]

Есть мнение, что на зле ничего хорошего не построишь, ведь ПТ - это изначально скверна и проклятие, если это все и разум еще в подарок получит - будет веселье. С другой же стороны - Архитектор борится за своих сородичей, что бы им было легче и лучше - его я уважаю за это, но уважаю как достойного противника, его старания навредили миру ГГ - преждевременным мором. Его старания и ошибки опровергли его цель и стремление, за все те души, которые отправились к Создателю в Начали и Пробуждении он заслужил наказания - смерти, а как оно там получилось зависит уже от мягкосердечия ГГ. Архитектора нам жалко с его ПТ, и мы, стало быть, готовы забыть всех потерянных и погибших отцов, мужей и матирей с детьми в "Начале"? - не думаю, Архитектор должен нести ответ за это! (Хотя мне его, честно говоря жаль, уж слишком ироничная доля ему выпала...)

[Wegrim 700]

Странное у вас представления о Архитекторе.

Ничего подобного он творить не собирался, и не пркдлагал.

Собирался, в общем-то все перечисленное Fabriell и есть план Архитектора, о котором можно прочитать в одной из книг по DA (The Calling кажется). Да и в игре намеки на это присутствуют, достаточно лишь подумать о том, откуда Архитектор берет кровь для "умных" ПТ и как эти самые ПТ размножаются, чтобы понять, что мира и сотрудничества между расами Тедаса и ПТ не может быть.

[Boldog 311]

его старания навредили миру ГГ - преждевременным мором. Его старания и ошибки опровергли его цель и стремление, за все те души, которые отправились к Создателю в Начали и Пробуждении он заслужил наказания - смерти, а как оно там получилось зависит уже от мягкосердечия ГГ. Архитектора нам жалко с его ПТ, и мы, стало быть, готовы забыть всех потерянных и погибших отцов, мужей и матирей с детьми в "Начале"? - не думаю, Архитектор должен нести ответ за это! (Хотя мне его, честно говоря жаль, уж слишком ироничная доля ему выпала...)

Так фишка в том, что на момент эпохального выбора сторон ваш герой понятия об этом не имеет, ага.

Постфактум можно делать любые выводы, но надо понимать, что любое альтер-эго - страж из орлея или ферелденский герой - понятия не имеют о роли Архитектора в Море до самого финала. Игрок сам может уже третий раз перепроходить, и The Culling прочитать может - но персонаж-то, "роль" ваша - об этом как бы совершенно не в курсе.

Так что тут решение только в том, поверить ли ему и доверится ли - или не поверить и не доверится, ну или - у многих ещё проще - тупо снести с пути как члена касты "bad guys".

Короче, готовы забыть, не готовы - это к игроку относится, но не к персонажу. А это для ролевой игры всё-таки разные вещи, даже если отыгрывается персонаж, максимально схожий с характером игрока, знаний игрока-то он не получает.

[Мелькорн 424]

Рассуждения о добре и зле намерений никогда ничего хорошего не довали. 8)

Архитектор лично меня не устраивал в том же плане что и гипатетически спасенный божок(ритуала ниразу не делал)как непредсказуемый фактор посему и получил свою черную метку с соотвецтвующими последствиями.

[Kartman 45]

так как давно сделала вывод, что живой персонаж значительно интересней мертвого

Ура! У меня всё таки есть единомышленники.   :laugh:

Архитектору геноцид устраивать не стал по причине указанной в цитате и еще пожалуй потому, что "если мы убьем всех злодеев, что же мы будем делать потом?".  :)

Кажется нет резона рассуждать о том, что сделает данный персонаж если его оставить в живых, вроде как "а вот если мы не убьем его он может устроить _____!"(подставить свой вариант) потому как вместо него можно ввести в игру сотню новых злодеев которые сделают то же самое и тогда зачем спрашивается его убивать?  :)

 

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Kartman

[Kartman 45]

Среди двух зол, побеждает самое злое, так появляется добро.

Ну вроде бы так было всегда и везде, только побеждает не самое злое а самое сильное\хитрое.  :) 

Тут просто несколько страниц исписаны сообщениями а-ля "убьем его ради блага всего Ферелдена" (ну и остальных в придачу) но дело всё в том, что сие "благо" в руках сценаристов, а никак не наших.  :)

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Kartman

[Мелькорн 424]

Ну вроде бы так было всегда и везде, только побеждает не самое злое а самое сильное\хитрое.  :) 

Тут просто несколько страниц исписаны сообщениями а-ля "убьем его ради блага всего Ферелдена" (ну и остальных в придачу) но дело всё в том, что сие "благо" в руках сценаристов, а никак не наших.  :)

Сила\хитрость просто аспекты,впрочем это нужно обсуждать в другой теме.  8)

Дело не в благе а в предсказуемости последствий труп конечно бесполезен зато и безопасен вопрос только в том можем ли мы контролировать фактор или нет в случае архитектора ответ однозначен нет неможем потому и работает вариант труп.  8)

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Мелькорн

[Хаархус 4 235]

Не по теме. Прекращайте оффтоп.

[Fabriell 34]

Ура! У меня всё таки есть единомышленники. :laugh:

Согласна – мне всегда приятней находить с людьми общее нежели различное.)

А по теме, отношение к жизни и смерти Архитектора сильно индивидуально и во многом зависит от глубины рефлексии и сопереживаний судьбе Главного Героя. Кто-то находит радость в усложнении мира вокруг ГГ, принимая спорные решения, в угоду нескучного геймплея, мотивируя свои поступки тем, что все в руках разработчиков и что свобода выбора игрока иллюзорна. Другие обожают принимать непопулярные решения умерщвляя ГГ, теряя (влияние) сопартийцев и т.д.творя сиюминутное зло ради будущего блага, потому что верят, что их жертва будет не напрасной в дальней перспективе. Это два разных стиля игры и, думаю, некорректно сравнивать который из них лучше. Почему я об этом пишу? Потому что стиль и цель игры напрямую влияет на способ разрешения ситуации с Архитектором.

P.S. Никому не показалось, что Архитектор непостижимым образом напоминает Джона Ирейникуса и BG2? То же «приклеенное», вероятней всего чужое лицо, собственное подземелье и специфический характер увлечений..:blink:

[STRAIKER 167]

Не убивал. Я все таки считаю, что если ПТ стали разумные, то они вполне имеют право на существование, если не будут трогать живых. Да и архитектор, как я понял появился случайно, и не факт, что если его убить не появится кто то подобный только более агрессивно настроенный. А так у нас есть союзник.

[Riveyn 107]

Не убивал. Я все таки считаю, что если ПТ стали разумные, то они вполне имеют право на существование, если не будут трогать живых. Да и архитектор, как я понял появился случайно, и не факт, что если его убить не появится кто то подобный только более агрессивно настроенный. А так у нас есть союзник.

Вот он, приеммер того, как Архи успешно использует психологию людей против них самих.

[KnightOfNine 6 178]

Убил. ПТ разумные не нужны. Хотя бы потому, что они никак не уживутся с другими. Да и выживший ПТ - помогает людям, но разносит скверну. Без них все хорошо уживаемся. Архитектор уже вызвал один Мор, другие эксперименты мне не нужны. Его аргументы неубедительны.

[FAngel 127]

Одним ГГ убил, другим оставил в живых. По игре склонен предположить, что оставленный в живых выступит в роли необязательного союзника. А так: будет у юных ПТ задание: добудь пузырек с кровью СС и станешь разумным....

[STRAIKER 167]

Вот он, приеммер того, как Архи успешно использует психологию людей против них самих.

Ребят было уже 3 мора если не ошибаюсь. Погибло бесчисленное количество людей, гномов, эльфов. А сейчас есть вполне реальный шанс разобраться с морами раз и навсегда.

Кроме того, как я уже сказал ПТ стали разумными, и не мы имеем права хотя бы не дать им шанса.

[anvlakov 127]

Кроме того, как я уже сказал ПТ стали разумными, и не мы имеем права хотя бы не дать им шанса.

А я вот дал жить Архитектору из чисто практических соображений - попытки его освободить по его же словам ПТ - приведут к не 1ой гражданской войне между ПТ - а чем больше они дерутся между собой - тем меньше от них угроза для мира.

Другой вопрос - если Архитектор победит - кем выйдут из гражданской войны ПТ - возможно новой доминирующей расой, а может и горсткой свободных, но малочисленных существ, не представляющих уже по крайней мере глобально никакой опасности.

Как союзников я их совершенно не рассматриваю, они - это совершенно иная система.

Хотя возможна банальная дележка сфер мира - ПТ - подземелия - все остальные, кроме гномов - поверхность. Но тогда число локальных конфликтов будет огромно.

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем anvlakov