Oldrik

Я их и не хаю. Люди что-то сделали, а ты их по-всякому, дескать любой школьник может. А ты что сам сделал, чтоб их критиковать?

Состряпай, а мы посмотрим, а то вопить все могут.

Вопрос: если-бы Логейну не мешали всякие ГГ, чем бы дело кончилось? И как бы потом выжившие относились к этому "герою"? И что ответите, защитники Логейна? Как ваш кумир спасал страну? Он что не знал что "кто пользуется поддержкой баннов, тот правит Ферелденом"? Не понимал как отреагирует знать, когда он попрёт наперекор законам? Он и так рассказал неубедительную историю гибели короля, так ещё и стал ломать древние традиции. Чтоб победить нужна поддержка, ну зачем злить будущих союзников? Он жил в этой стране, он должен понимать как и чем она живёт, и к чему это приведёт. Либо не знал, что значит дурак, за столько лет можно было и понять, либо на это и рассчитывал, чтобы сами банны дали возможность уничтожить несогласных с ним. Вот только заниматься этим перед такой угрозой может либо предатель, либо дурак.

Kosh, ну как ты можешь такое писать? Тебе же ясно сказали, что Логейну ЖАЛКО. (это сарказм). Я вообще не понимаю как можно оправдывать преступника, только потому что ему жалко своих жертв. Да военачальник отправляет своих людей на смерть чтоб выиграть войну. А Логейн, что выиграл? Загубил армию, пустил в страну ПТ. Зачем гибли те солдаты, если он открыл врагу путь в страну? Это тоже можно объяснить, что ему жалко? Я вот вашей логики не понимаю, ну никак.

Его что можно простить, только потому что ему жалко тех солдат? Такой логикой можно оправдывать кого угодно.

В патче же эту проблему пофиксили.

Конечно большую часть рассказанного я уже знал, но всё-равно смотрел с удовольствием. Большое спасибо за перевод.

+1. Уже начинает вызывать стойкую неприязнь.

Читаю тему и вообще перестаю, что-то понимать: 1. Сначала напирали на время сигнала - доказательств нет; 2. Потом на то что Логейн понял, что битва безнадёжна, но вот как он это понял так и не объяснили; 3. Напирали на то что Дункан и ГГ шли дня два и поэтому Йован не успел-бы отравить Эамнона - доказательств нет, а на скриншот об времени отравления Эамона выдали гениальную фразу "разработчики ошиблись"; 4. Что Хоу действовал самостоятельно, и как обычно "я так думаю", доказательств опять нет. А на СЗ Логейн не отрицает своей ответственности в гибели Кусландов; 5. Теперь, что под Остагаром погибла кучка солдат и Серые Стражи, доказательств опять не привели. Логейн увёл только своих людей, а при Остагаре была как минимум королевская армия, армия Кусладов (они наверно и есть, та "кучка солдат") и Серые Стражи. Кусланды самое могущественное семейство и армия у них должна быть соответственная, я уже и не говорю об королевской. Люди, вы вообще логично думать умеете? В конце игры говорится, что ополчение баннов, эльфы, гномы, солдаты Эамона и маги вместе взятые ЗАМЕНИЛИ армию погибшую при Остагаре. Это как будем объяснять? Опять "разработчики ошиблись"? Задаю эти вопросы не один раз, но внятно ничего так и не объяснили. И наверно не объяснят, ведь гораздо проще заниматься всякими пространственными рассуждениями, чем отвечать на конкретные вопросы и приводить конкретные доказательства, особенно если их нет. Так что-ли? Были заранее устранены те кто имел на трон больше прав чем Логейн, была заранее ослаблена армия перед сражением, которое могла быть решающим, была развязана гражданская война, был ослаблен Круг Магов (Логейн сознательно поддержал раскол, а любой конфликт только ослабляет), была разбазарена казна (всё что собиралось и копилось со времён освобождения Ферелдена было потрачено Логейном всего за несколько месяцев), и это всё делалось при вторжении ПТ. И где тут благо Ферелдена о котором столько говорят защитники Логейна? В упор не вижу.

Знаете я устал приводить факты. Точного времени подачи сигнала не было - приводил, и фразу Дункана о часе тоже, там ни слова о сигнале. НИ ОДНОГО ЯСНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ТОГО ЧТО БЫЛО ИЗВЕСТНО ВРЕМЯ ПОДАЧИ СИГНАЛА ЗАРАНЕЕ ТАК И НЕ ПРИВЕЛИ. Как и того, что Логейн видел поле боя. Но и при этом продолжают его оправдывать, дескать сигнал был подан поздно. Эамон был отравлен ДО Остагара, тоже неоднократно приводилось на, что получили "Разработчики ошиблись, а мои теории вернее". Нет ни одного доказательства, что Дункан и ГГ дошли до Остагара за пару дней, но тем не менее это утверждается как само-собой разумеющее. Что Логейн отговаривает Кайлана от битвы на совете, тоже доказательств нет, наоборот Логейн не хотел ждать подмоги. План битвы разрабатывал тоже он, и план ВСЕЙ военной компании тоже. Кусладов перебили до Остагара, слава богу хоть с этим не спорят, но Хоу видите-ли действовал самостоятельно. Представьте ситуацию, ушёл Александр Невский бить рыцарей, а тем временем какой-то мелкий боярин перерезал семью его главного и верного боярина, и сел на его место в святой уверенности, что вернувшись князь его не тронет. Но это же бред. Нет я ошибаюсь, ЭТО ВСЕ ФАКТЫ ИЗ ИГРЫ БРЕД, А ПОСТРОЕННЫЕ НА ДВУСМЫСЛЕННОСТЯХ ТЕОРИИ - ИСТИНА. Логейн, он мог вполне предполагать, что они выжили так как находились в башне, ГГ и Алистера он видел. Значит верил, что они смогут самостоятельно довольно быстро пройти мимо "полчищ" ПТ.

В который раз спрашиваю, причём здесь 1С?

Если все знали, то зачем прятать? Может и из-за того что его и Логейн признал?

Меня честно говоря удивила другое, когда Эамон говорит, что Алистер сына Мерика, все банны сразу ему верят, что у Эамона такой мощный навык "убеждение"? P.S. Исправьте в шапке "Дункан Серый Страж" на "Серый Страж Дункан", мелочь, но глаза режет.

То есть либо чуть старше, либо ровесники. Но с другой стороны он бастард, и право на трон может иметь только в исключительном случае. Так мысли в слух.

Патча на версию с субтитрами ещё нет.

Алистер старше Кайлана?

А я думаю, что-то знакомое. Эх, я бы хотел экшн про Вторую Мировую от БиоВаре.

И откуда столько скепсиса? "Впечатляющая концовка", ха. Вот когда у меня после убийства Наиглавнейшего дракона во второй Готике, игра вылетела и попутно убила систему, вот это была концовка, так концовка, до сих пор помню.

Я бы поиграл в экшн с моральным выбором, проработанными персонажами, и интересным миром.

Проходил группой из трёх магов плюс Лелиана, Ульдред, демон и всё остальное в башне забивалось гораздо легче, чем храмовники.

1. "Нам не нужна помощь Орлея" - его слова? Если всё так плохо зачем отказываться от помощи? Напомню, что благодаря ему же под Остагаром было меньше войск чем планировалась, и он продолжал утверждать, что справимся сами. В пользу того, что можно было выиграть говорят слова Алистера, почему мы должны ему не верить? 2. И какие силы он собирался собирать? Может дело в другом, никакой атаки от ПТ он не ждал, а чтобы приструнить баннов хватит и его людей? 3. О, теперь разработчики не правы. Это точные факты и то что они не стыкуются с вашими теориями, не вина разработчиков. Я вообще не могу понять с чего взяли, что Дункан и ГГ добираются до Остагара за пару дней, может они недели две шли? Йована люди Логейна отбили у храмовников по дороге в Денерим. Если убрать ничем не обоснованное утверждение, что Дункан и ГГ дошли до Остагара за пару дней, то всё становится на свои места. Когда Дункан и ГГ начинают путь говорится о том что король собирает войска под Остагаром, когда они пришил войска уже стоят лагерем, провели несколько разведок в Дикие Земли, готовятся к бою, значит местность исследована, план сражения составлен. Прошёл не один день, и не одна неделя. И нигде не говорится, что Дункан ЛИЧНО встречался с Эамоном, он мог вполне получить от него послание по дороге. Так что время у Йована есть. 4. Мотив был не спорю, но почему именно сейчас? Король подобное самоуправство без доказательств не оставит, и к тому же один из Кусландов уходит с армией раньше. То есть Хоу знал, что король не начнёт расследование, и выжавшего Кусланда с армией можно не опасаться? Откуда он знал, что ему всё сойдёт с рук? Ведь сошло только потому что король погиб, армия Кусландов была уничтожена под Остагаром, и сам бы Кусланд-сын тоже бы погиб, не уйди он в разведку в Дикие Земли, и ещё Логейн его покрывал, и его люди к Остагару так и не пришли, то есть он пошёл на прямое нарушение королевского приказа. Получается, что он заранее это знал, но от кого? Так что отход и проигранная битва были спланированы заранее.

1. Так на основании чего утверждается, что Логейн понял, что битва проиграна? 2. Сиденьем в крепости войну не выиграешь. Отступай, обороняйся, эвакуируй население, собирай запасы. 3. Скриншот выше. 4. Смысл уничтожения Кусландов? Доказательств предательства нет, наоборот они направили на помощь королю все силы.

Кольчуга в реальности доходит до колен, если не ниже (имеется в виду европейская), и ничего воевали.

И нас ещё в отсутствие логики обвиняют. Кто ещё будет утверждать, что Эамона отравили после битвы?

1. Логика это хорошо. Утверждение первое: никто не говорит, что сигнал должен податься в определённое время, утверждение второе: прогнозировать как пойдёт бой никто точно не может, и предугадать точное время для подачи сигнала нельзя, утверждение третье: удар из засады должен наносится только в строго определённый момент исходя из положения на поле боя, и когда он произойдёт предсказать нельзя, поэтому и необходима подача сигнала. И если есть установленное время, то зачем нужен сигнал? Логично? И когда мне приведут точную фразу, что сигнал должен был быть подан в течении часа? Бой к стати может идти несколько часов, прежде чем хоть что-то будет ясно. Про то посылал ли Логейн кого-то или не посылал в игре ни слова и доказательств нет. 2. Логичное объяснение: Логейн не верил в Мор и считал самой главной угрозой Орлей, король считал иначе и переубедить его тот не смог. Логейн действовать самостоятельна чтобы, как он считает, спасти страну, и упорствующий в своих "заблуждениях" король ему мешал. В списке кандидатов на трон он был не единственным, и не первым и поэтому "на благо" Ферелдена началось устранение конкурентов, так-как только он может спасти страну, ну так думал. Поэтому армия под Остагаром была уменьшена, чтобы лишить короля шансов на победу. Вот только действительность оказалась немного другой, но судят то по итогу. 3. Логейн был ещё дальше, но ему вы верите, а Алистеру нет? Ментальная связь вполне может быть, Алистер же должен как-то понять когда подавать сигнал. 4. А где информация, что бастардов не было? Кайлан вполне мог их скрывать, как и Мэрик. 5. То же самое могу и я сказать. Сколько просил о доказательствах того что сигнал должен быть подан в течении часа, так никто ничего и не привёл, зато продолжали активно утверждать, что сигнал должны подать в течении часа. Если вы так уверены ГДЕ ВАШИ ФАКТЫ? Факты против Логейна: 1. только по сигналу Логейн поймёт, когда атаковать; 2. Кусланды были вырезаны Хоу. Хоу работает на Логейна; 3. Эамон был отравлен по указанию Логейна; 4. Кусланды были вырезаны и Эамон отравлен ДО битвы, первые по началу игры, второй - реплика рыцаря Рэдклифа в Лотеринге; 5. когда показывают ролик с сигналом, Логейн смотрит на башню, но поле боя он не видит, видно только зарево факелов и слышен шум битвы; 6. Логейн утверждает, что справятся без подмоги; 7. говоря о сигнале Дункан говорит, что подаст знак в нужный момент. Фраза про час, дословно: "Сражение вот-вот начнётся. Как только я уйду, сразу выдвигайтесь. У вас будет меньше часа". Где из этой фразы следует, что Дункан говорит про время подачи сигнала? О может говорить о начале сражения, он может говорить о том когда уйдёт, он может говорить о том когда они должны выходить к башне, он может говорить когда они должны добраться до верха башни и там ждать сигнала. Чтобы меня не обвиняли, что я выдрал фразу из контекста, то приведу вопрос: "Сколько у нас времен?", как видно в вопросе ничего про сигнал не говорится, а на вопрос о сигнале Дункан отвечает: "В нужное время мы дадим вам сигнал. Алистер поймёт, что к чему". Как видно нет никакого точного времени и каково-либо временного промежутка. Знак будет подан в любое время, которое Дункан сочтёт нужным. Так что не Логейн решал когда должен быть подан сигнал и соответственно он не мог решить подан он вовремя или нет. Так достаточно логично? Утверждая что ПТ было очень много приводились слова одного разведчика. Вопрос: почему имея такие данные разведки Логейн продолжал утверждать, что подмоги ненужно? Почему остальные зная эти данные с ним согласились?