Ellewilde

Черт с ней, с национальной принадлежностью, но кое-какие сведения о прошлых делах ордена у Логэйна есть. А товарищей по оружию оставляет именно Алистер, и именно в угоду личным предпочтениям. К тому же Ал, став королем, орден покидает все равно, и у моего ГГ есть причины сделать так, чтобы не остаться в деле возрождения ордена в одиночестве. Никак не могу сказать, что Алистер мне не нравится, просто нравится далеко не настолько, чтобы поступаться ради него собственными взглядами и планами на будущее. К тому же не такой уж большой у Ала опыт борьбы с ПТ, а чисто военного опыта куда больше у Логэйна. Да и оставляя Ала в Денериме, мы, по крайней мере, не рискуем будущим королем. :) Там только то, что Дункан в общем довольно жесткий человек и способен для достижения цели пойти на многое. И о том, что высказывая королю свои сомнения, он мог бы быть и понастойчивее. Об измене или предательстве - не было ни слова, и не могло быть. Но продолжать действительно не будем. Своей головой Ал предпочитал не думать довольно долго. И мнение Дункана для него являлось важным тоже довольно долго, видимо, перелом произошел именно в момент перековки.

Подчеркиваю еще раз: По отношению к ордену. И оставьте Ваши инсинуации, подобного о Дункане я нигде не пишу (и не думаю). Довольно часто. Впрочем, если по Вашему, для Ала имеет значение не личность Дункана или его взгляды, а только связанные с ним цацки, боюсь, это Вы о нем не лучшего мнения. Не-а, короновалась одна Анора, Ал именно учится у нее. Для меня важно в этой ситуации то, что присутствие Ала смягчает "эльфийский вопрос" - разница в основном в этом. :)

Да меня не то удивило, что советники пытаются остаться при Алистере, а то, что все сразу! :) Правит-то у меня все-таки в первую очередь Анора, несмотря на перекованность Алистера (Ал говорит свою эпохальную фразу о том, что будет править он, только в случае казни Логэйна, если Логэйн жив, то Ал - скорее консорт). В общем, вот результаты: Эпилог: Финальные диалоги: О титуле "Герой Ферелдена" в диалоге с Винн - :good:.

Ну, у нас уже есть целых двое "сильных мира сего", остановимся пока на этом. А если Дункан-таки вернется, то фиг с ней, с выволочкой!.. :) Во-первых, есть кодекс. Во-вторых, мой ГГ расспрашивал об ордене (и о Дункане) всех, кто мог хоть что-то сказать по этому поводу, включая Риордана и Авернуса, и они, пожалуй, могли рассказать ему многое. Ну и Логэйн кое-что от себя добавил для полноты картины. Да и попал мой ГГ в орден таким образом, что идеализация как-то сразу увяла на корню, не успев расцвести. Синие - это да... Но, заметьте, необсуждаемыйвэтойтемеперсонаж - тоже довольно далек от моего идеала как такового, но... Впрочем, как гласит народная мудрость и моя бабушка, "Любят не "за что", любят "вопреки"!.." ;) Потому и не пишу "почтим память Мэрика". А выпить за него - почему бы нет? И, кстати, в предыстории долийца мой ГГ спросил у хагрена клана, мол, как же с заупокойной службой по Тамлену, если он еще может быть жив? И получил ответ, что в этом случае ритуал все равно зачтется ему как бы в поддержку, в общем, благие пожелания не пропадут. :) Другой темы про Ала здесь нет. Впрочем, это неплохая идея - разделить темы об отдельных персонажах на темы "XXX вообще" и "XXX для девочек" - была бы просто идиллия!.. ;) По поводу Дункана и ордена - для меня мнение Дункана имеет значение именно по отношению к ордену, поскольку он, скажем так, специалист со стажем, хотя, естественно, принимать решения ГГ будет все-таки на свое усмотрение. Меня просто удивила та легкость, с которой Ал отмахнулся от вопроса о СС, и то, что именно он абсолютно не задумался в этой ситуации "а что бы сказал Дункан?". Неужели действительно растет мальчик? :) Позабавила ситуация после коронации, когда и Эамон, и Винн заявили, что остаются при Алистере в качестве советника (а еще ведь и Анора есть!), ладно еще мой ГГ от этой должности отказался, особенно после пугающей фразы Ала "У Аноры на тебя большие планы." Нафиг, нафиг!.. :blink: Но в эпилоге сообщили, что Эамон вернулся в Редклиф. То ли Ал решил, что советников ему все-таки многовато, тем более, что Винн он сам попросил остаться, а Эамон, я так понимаю, самоназначился опорой и поддержкой короля, то ли Анора дала Эамону понять, что климат Редклифа будет для него полезнее?..

Ну, идеальность - это на любителя, но в целом неплох, хотя лично меня, увы, не зацепил почти ничем... Неплохой приятель, довольно забавный спутник - собственно, все. И уверяю вас - мне не о чем сожалеть в отношении Алистера, разве что о том, что с моим идеалом у него точек совпадения чуть меньше чем нисколько - разве что рыжий, да и то оттенок не тот. ;) Что же касается большей части населения Земли, особенно женской его части, то наши мнения не совпадают довольно часто. :) Но о вкусах не спорят - просто не нравится - не ешь. Собственно, так и делаю. Не я. :) Но, пожалуй, и правда не стоило цепляться вообще, хотя слышать было все-таки не очень приятно. Ну что же, почтим ее память... :drinks: И Мэрика заодно. Не знаю, стоит ли это считать комплиментом теме... А вот в отношениях Ала с орденом именно момент потери значимости ордена для Ала после коронации либо не освещался Великим и Ужасным, либо мне это освещение не попадалось.

О, я здесь эпизодически - Мусей и Дусей для Алистера у меня нет, и меня в сущности интересовал исключительно вопрос взаимоотношений Ала с орденом СС, обсуждение его в целом и в деталях - как то оттенок волос или степень влюбленности взгляда меня мало привлекает. :)

Договорились. По теме, но не по срач... излишне эмоциональному общению. Наследственность никто не отменял. И уж во всяком случае за неимением точных сведений о человеке лучше думать о нем хорошо, тем более если этот человек значим для кого-то из близких.

Вероятно, потому, что до сих пор не попадали в ситуации, когда ваше хотение или нехотение никого не интересует?.. Ну не на Алистера же. :) Ему и вашей фантазии хватит. Это было ВАШЕ предположение. ;) Кстати, не совсем понимаю, как при такой любви к персонажу можно настолько унижать его подобными инсинуациями в адрес его матери, вплоть до того, что на нее только по пьяни и можно было позариться?.. И браво - блестящий ответ в стиле "сам дурак!" 8) Гейдер говорит, что мог бы. И мнение основного сценариста все-таки показатель, кто бы там что ни говорил. 8) Тут такой момент с этим Посвящением, что обсуждать одного без другого не получается - Ала в теме Десятого в таких ситуациях частенько упоминали.

Ну, Риордан предложил единственную кандидатуру, и в общем обосновал свой выбор, а Риордан все-таки не рядовой Страж. Да и Гейдер как раз упоминает, что и Дункан мог принять это решение. Других вариантов нам не предложили, следовательно, пляшем от того, что есть. И в моем случае в результате рокировки общее количество Стражей не уменьшается, в команду Логэйн вполне вписался, в ордене он меня устраивает значительно больше Алистера, который, боюсь, вообще плохо представляет себе цели и средства ордена, Ал получает трон, а Ферелден - короля-Тейрина. Хотя Дункан мог бы быть недоволен и этим решением, но опять же только из-за предпочтения династических интересов орденским... Впрочем, Гейдер говорил и то, что Ал возможно, пожалеет впоследствии о поспешно принятом решении... У меня в финальном диалоге Алистер говорит, что немного завидует моему ГГ, что тот остается со Стражами, так что орден в его глазах все-таки не упал окончательно. :)

Да не при мысли об орлейцах страшно, а при мысли о реакции Дункана на выход Ала из ордена и на его легкомысленное желание забрать из ордена и ГГ, при том, что Гейдер говорит, что Дункан не одобрил бы даже уход Ала из Стражей в короли, и неважно, чей он там потомок - орден прежде всего. А уж двойное дезертирство... Дункан к делу ордена в целом и к увеличению числа Стражей в частности вообще относился (относится?...) очень ревностно, так что за одну такую крамольную мысль можно было бы огрести, не говоря об ее воплощении в жизнь... По поводу идеализации ордена - возможности конфликта и с Дунканом и вообще самых... разных открытий для Ала в ордене и Гейдер не исключает. А ведь Ал фактически сломался на первом же серьезном конфликте интересов ордена и собственных... Ну что же, значит, орденом займемся мы с Логэйном. Будем надеяться, что из Ала получится неплохой король, раз уж даже Анора в это уже почти верит... В принципе, именно то, что она была "служанкой, помешанной на знатных особах". Не так уж много. И не так уж мало... Очень удобно. Особенно для оправдания этих самых... представителей мужского пола. Правда, применимо далеко не ко всем ситуациям, особенно в случае крайнего социального неравенства. Это говорит о ней только то, что Мэрик действительно был привлекательным мужчиной. А служанка могла быть не менее привлекательна. Да и не такое уж редкое дело для знатного господина - переспать со служанкой, и не обязательно по пьяни, хотя не исключаю и такой возможности. Не стану язвить по поводу того, что при подобном варианте многие... особенности Алистера получают объяснение... упс... не удалось удержаться. 8) Да нет, хватает знакомых. И обычно как раз имеет место идеализация, особенно в случае смерти родителя...

А была ли она помешана на них? Может, просто не устояла перед Мэриком, да и отказать королю... не каждая судомойка откажет. Ал ведь мать не знал вообще, но с легкостью говорит о ней такое... :( Хотя, может, ему было легче злиться на мать, чем тосковать о ней?.. Когда больно, нередко злятся на источник боли, независимо от его действительной вины.

Хм... Убийца трех семей с детьми включительно его, видимо, в команде устраивает... Меня, если честно, больше смущает его отношение к ордену СС - то, что Ал уходит при присоединении Логэйна, и на слова "Орден так просто не покинешь, Ал" отвечает "А вот посмотрим!" (да, не было рядом дяди Дункана с большим ножиком :diablo:) - еще куда ни шло, можно списать на его душевное состояние и идеализацию ордена в целом и Дункана в частности. Причем у меня Ал говорит ГГ страшное: "Ладно. Тебе так хочется, чтобы Логэйн стал Серым Стражем? Тогда я покидаю орден и женюсь на Аноре." Пугали ежа... :) Но это-то в общем понятная ситуация. Но вот вариант, при котором все так, как хотелось Алу - Логэйн казнен, Ал (перекованный) - король. И вот он приходит поговорить с ГГ и с ходу предлагает остаться при нем в Денериме. Мой ГГ в легком ступоре ненавязчиво так интересуется: "Э-ээ, а как же Серые Стражи?.." и получает изумительный ответ: "Ну, я ведь больше им быть не могу. А раз я могу быть исключением, то то же самое можно применить и к тебе. По правде говоря, я на этом настаиваю." :blink: При этом Ал знает, что ГГ - единственный Страж кроме него в Ферелдене, что орден надо как-то возрождать, но это его, похоже, уже не очень интересует. То есть, пока Ал никому не нужный бастард - "Орден наше все, и заветы Дункана нерушимы", а когда становится королем - "Да в баню этот орден, без нас найдется, кому им заняться". Алистер в лучшем случае перекладывает дело восстановления на совершенно посторонних орлейских Стражей, снимая ответственность с себя и подбивая на подобное ГГ... Честно говоря, после мыслей о реакции на такое Дункана мне стало страшновато... Ал, при своем якобы уважении к Дункану сам-то понимает, что делает? После его пафосных слов перед казнью Логэйна: "Это мой долг перед Дунканом!" хотелось треснуть его по лбу и рявкнуть "Олух! :diablo: Твой долг перед Дунканом в первую очередь в том, чтобы сделать все для того, чтобы остановить Мор и возродить орден!.." А вместо этого - нежелание следовать реальным принципам ордена, готовность бросить основную задачу на полдороге из-за личных мотивов и в результате - собственно... начхательство. :( Вот и приходят мысли - насколько искренней была преданность Ала ордену, не было ли это, в сущности, попыткой как-то найти свое место в жизни, обрести смысл и оправдание собственного существования - а когда появилась действительная возможность реализовать себя в более... выигрышном качестве, орден отошел на второй план?.. Нет, я к Алу не придираюсь, я просто действительно не понимаю, как же так получилось, что из двоих - Алистер и мой ГГ - орден в результате оказался куда более значим именно для ГГ, хотя начиналось все совсем наоборот?.. :blink:

Да вообще лапочка!.. ;) И профессионал. :good:

Зевран минусует как за костер, так и за "оставить волкам" (за последнее, кстати, не минусует даже Лелиана :blink: , а Винн говорит, что это лучше, чем оставить как есть), единственный вариант, который Зева устраивает, это оставить композицию в неприкосновенности. Чтобы понять, в чем дело, надо просто не брать с собой к телу короля никого, кроме Зеврана, тогда он объясняет мотивы - что-то типа того, что найдутся те, кто захочет это увидеть (то ли чтобы со всей несомненностью убедиться в смерти короля, то ли еще что - по локализации судить трудно...). То есть он минусует, скажем так, за уничтожение тела. Если сохраниться прямо перед роликом, можно перетаскать туда всех по одному (менять группу можно прямо перед входом в подземелье), тогда они мотивируют свои плюсы/минусы, а иначе будут говорить только персонажи, имеющие отношение к событиям при Остагаре - Алистер/Логэйн/Винн, а остальные оставят свои мысли при себе...

При первом выходе из Лотеринга ГГ и его спутники попадают в лагерь партии, где по сюжету ГГ снится первый кошмар. Там стоит торговец с сыном, у которого можно купить две книги, дающие очки умений/заклинаний, несколько рун и неплохие товары. Фишка в том, что если купить у него то, что вам нужно, заработав деньги, скажем, продажей капканов в Лотеринге (не забываем, количество книг и рун в игре ограничено, а магическая броня и оружие как правило в единственном экземпляре), то, выйдя на глобальную карту и зайдя в лагерь снова, вы обнаружите, что у торговца в инвентаре все еще присутствуют эти товары - лагерь, где ГГ снится кошмар и лагерь вообще - это две разные локации. :) Руны лишними не бывают, да и умения тоже.

Цербер... ...или собачья свадьба:

Вот это - именно под воровские умения. Если нужно вынести в отдельную тему - вынесу. http://www.dragonage.../file.php?id=41

Ну... Зато будет чем заняться. :) Еще небось и все, нажитое непосильным трудом отберут при переносе сейва... Вещи, правда, вроде обещали оставить, а вот насчет денег уверенности нет.

Главное, что последствия учитывает. :) А с мировоззрениями все-таки и минус был: заглянешь в инфу о персонаже, и все с ним ясно. В DA же как и в жизни - составляешь мнение о человеке исходя из собственных впечатлений и взглядов. Пардон за оффтоп.:) А денеримский храмовник у меня 10 маленьких зелий не брал - соглашался разговаривать только начиная с 1 большого и 9 малых. :blink: И вычищал из инвентаря весь лириум подчистую. :diablo:

А кто в DA хороший а кто плохой вообще?.. ;) Там немного другие категории. Тут выбор только между возможностью поддержать независимых магов или передать их под контроль Церкви - зависит от мировоззрения вашего ГГ. :)

В самом конце еще одно подобное задание будет, только там надо будет одному из них отдать списки "неблагонадежных" магов: редклифскому - для их защиты, денеримскому - наоборот. И вот тогда денеримский храмовник забирает зелья. Но, как уже писалось, благодаря глюку эти зелья ему можно сдавать и до получения квеста. Насчет порошка - не знаю, у меня редклифский храмовник сразу его забрал, а к денеримскому идти и не хотелось. Но у меня довольно много лириума было в инвентаре - и сырого, и в виде зелий. Может, там и от количества зависит?! :blink: Или все-таки у вас глюк.

Тот храмовник, что у мельницы, берет сырой лириум, а денеримский - забирает зелья. Но не по этому заданию, а в качестве улики (ну, так он говорит;)). А без зелий в инвентаре даже разговаривать не желает.

У меня тот, что у мельницы, сразу взял. Только вроде не зелье, а сырой лириум. Этот квест к нему и относится, выбирать между ним и денеримским храмовником надо в последнем задании сообщества - прикрыть или выдать. Но тут есть глючок: если в инвентаре ГГ завалялось большое (одно из двух самых сильных) зелье лириума и не меньше девяти любых других, то денеримский храмовник забирает лириум и дает деньги и опыт еще до этого квеста. Только тут надо быть осторожнее: он может забрать весь лириум, который на этот момент есть в инвентаре. Может быть, тому, что у мельницы, тоже для полного счастья не хватает большого зелья?

У меня не перед деревней вылезли, деревня вообще в этот раз после СЗ была, просто наткнулись как-то. Есть у меня привычка гонять отряд кругами по карте, как раз в расчете на случайную встречу - денег и экспы подзаработать перед основными заданиями, вот и "повезло" - еле справились, уровень тоже невысокий был. :)

Лучше нефть будем искать на глубинных тропах. ;) А вообще, у моего ГГ еще побочный приработок есть в гильдии, так что пока в пределах досягаемости остаются материальные ценности, без денег не останемся. :)