Ellewilde

Авернус - это еще и первый уровень Баатора в Девяти Кругах Преисподней в D&D. :)

Читай вниз с этого поста: Эльфийские ботинки

2 Ворон Еще один момент. Мне с самого начала казалось, что в обсуждаемой фразе что-то не так, и только теперь дошло, что именно. Есть законы языка, и по этим законам, если бы речь шла о том, что приказ был отдан заранее, до битвы, фраза звучала бы так: "Его отряд получил приказ бросить Кайлана... перед тем, как на короля навалятся Порождения Тьмы". Фраза же, звучащая "Его отряд получил приказ бросить Кайлана... перед тем, как на короля навалились Порождения Тьмы" означает, что приказ был отдан во время битвы, в процессе, и речь идет все-таки об отступлении с Логэйном, поскольку те, кто находился с Кайланом, во время боя могли получать приказы только от короля, а это превращает ситуацию в фарс. Позорище, филолог называется, сразу не обратить внимание на такую очевидную вещь...:(

Куча народу получила приказ "бросить короля перед тем, как на короля навалились ПТ", но восприняли это так немногие, и солдат один из них. Боюсь, вы тоже видите только то, что соответствует вашей версии. Коутрен ведь тоже говорила, что король жив и ему можно помочь, и естественно, она осознавала, что отступили они раньше, чем отряд короля окончательно смяли ПТ, но это не причина говорить о том, что она находилась рядом с королем.

Читать надо было выше - возражение было на предположение о том, что приказ отступать, причем якобы авангарду, был отдан еще тогда, когда битва вообще еще не началась, а не когда враг "сцепился с авангардом". Отступление во время битвы - логично, до ее начала - клиника. Не согласны? :)

С тем, что у Логэйна не было выбора. Если командир воспринял отступление как предательство и не молчал об этом, он уже был опасен. Представьте реакцию даже Коутрен, если бы Логэйн ей приказал не отступать, объяснив это потом спасением армии, а "бросить короля перед атакой ПТ". Этого и она бы не приняла, а не то что обычные офицеры. А отдавать приказ об "отступлении для спасения армии" заранее, еще до битвы, и вовсе попахивает клиникой, никто из офицеров на такое бы не пошел. Так что солдат из тех, что отступили с Логэйном, ИМХО.

Угу, и никому не пришло в голову предупредить короля. Он что, так всех достал? А Логэйн пошел на такой риск - раздавать подобные приказы тем, в ком не мог быть уверен на 100%, а потом отлавливать их по всему Ферелдену, как блох? :blink: Да если бы он такое даже своей гвардии предложил прямым текстом, его бы повязали, как сумасшедшего в лучшем случае. Они ведь шли за ним именно потому, что верили в его преданность Ферелдену и королю. Объяснение ситуации несогласием значимого свидетеля с официальной версией как-то проще.

В том-то и дело, что неизвестно многое... Но то, что Хоу садист, да еще в скверных отношениях не с одним дворянским семейством, а так же то, что он успешно использовал ситуацию в своих интересах - неплохо заметно. И опять же, это его подземелья, и развлекался он в них на свой вкус, никто из пленников и близко Логэйна не видел. Непонятно только, зачем Хоу держал опасного свидетеля живым? Просто чтобы развлечься, или планировал возможность шантажа Логэйна? Для этой цели лучше подошел бы сам солдат, а не тот, кто с ним поговорил. Кстати, а где сам солдат?..

Это уже, похоже, Хоу перестраховался...

Начальник стражи может верить или не верить чему угодно, так как он не очевидец, а вот командир одного из отрядов... От него такие слова имеют другой вес. Жаль, что нельзя подробнее выяснить, откуда солдат...

Неужели по-вашему версия о том, что солдат, не признающий официального объяснения и твердящий, что Логэйн просто бросил короля, мог поиметь проблемы именно за это, не имеет права на существование?.. Если послушать, например, солдат Логэйна в таверне Лотеринга, так вот они полностью убеждены в том, что тейрн действовал для общего блага. Солдат, считающий произошедшее предательством, на их фоне довольно заметно выделяется. И кстати, о каком "очевидном" идет речь? Если о том, что Логэйн в основном принял решение до битвы - то его я признаю, причем довольно давно, если помните.

Приказ бросить объясняется необходимостью спасти войска только в том случае, если солдат из отрядов Логэйна. Давать подобный приказ отряду короля перед битвой довольно странен... Солдат вполне мог быть неудобен именно тем, что объяснял отступление не официальной версией, а фактической. Большинство солдат Логэйна приняли версию спасения остатков войска, но, видимо, не все. И неужели вы думаете, что сложно было бы найти убийцу, которому и не понадобилось бы ничего объяснять - главное, хорошо заплатить.

Нет, в ролике очевидно, что приказ передавался по цепочке. Но начиная все-таки с Логэйна. То, что солдат был из одного из отрядов Логэйна, ИМХО, все-таки правдоподобнее. Именно они фактически "бросили короля перед тем, как на него навалились Порождения Тьмы".

"Перед началом битвы" и "перед тем, как ПТ навалились на короля" - немного разные вещи. В последнем варианте Логэйн не имел возможности приказать никому кроме своих отрядов, а первый не отменяет возможности предупредить Кайлана. И опять же - убить было бы проще...

Ни из какого другого отряда кроме одного из тех, что были с Логэйном, солдат быть не мог - у тех, кто был с королем, не было шансов спастись после того, как они бы оставили Кайлана, их так же перебили бы чуть подальше - уйти не должен был никто. Кто бы пошел на такое? К тому же любой из солдат Кайлана попытался бы предотвратить такое еще до битвы, поставив в известность короля - вряд ли у Логэйна был в окружении короля отряд камикадзе, а если бы был - проще было бы приказать им не бросить короля, а убить его в неразберихе боя - стопроцентная гарантия. Но в принципе да, это не отменяет самого факта. Весьма здравая мысль, тоже жду. :)

То, что отряды, бывшие с Логэйном, ушли до гибели короля - так. Но объясните, как солдат мог видеть ситуацию на поле боя, а Логэйн ориентировался исключительно на сигнал? Что-то тут странное... Именно это я и хочу понять. Хотя если солдат был в курсе, что огонь на башне - знак того, что ситуация тяжелая и нужна помощь, то шансы на то, что король еще жив, были, но точно ведь не знали этого и те, кто зажег сигнал, то есть ГГ с Алистером...

Который факт? Что видел Логэйн или что не видел солдат? ;) Возможности для обзора у них были одинаковые.

Боюсь, что приказ об отступлении именно так и был воспринят многими, в том числе и Коутрен. Так что солдат скорее всего из тех отрядов, что были с Логэйном.

Он, похоже, от ГГ до конца игры офигевал. :) А эмоций у него и правда было море, но их восприятие еще шире.;) Если солдат видел ситуацию на поле боя, значит, видел и Логэйн (обычно утверждают обратное), а если не видел Логэйн, то не видел и солдат, и можно усомниться в его словах.;)

Ну почему же, ведь Логэйн успел закрыть границы. Послать вдогонку второго гонца: "Извините, мы передумали" - вполне реально.:) Тогда бы разработчики вставили в паузу зрелище ярко горящего огня на башне.:) Офигел Логэйн несколькими секундами раньше. Восприятие штука такая!.. ;)

У меня ролик есть в записи. :) В обеих озвучках. P.S: при пересмотре выявился еще один любопытный факт: в роликах движения губ говорящего подогнаны под текст. Так вот после первого слова Логэйн замолкает, сжимает губы и только потом заканчивает фразу.

Опять разница в восприятии.:) И, кстати, в русской озвучке этот момент еще и подчеркнули, не знаю, по чьей инициативе.

Была запинка. И да, неприятие собственного решения.