Overlord8

Эээ... какую часть выражения "большая вариативность в специализациях умений" вы так трактуете? ДАО. Маг. Способен выполняет да, все роли - танка, саппорта, хилера, контроллера, снайпера(сингл дпс), артиллериста(аое дпс), все роли наличествуют, прописаны в ролевой системе и не требуют извращений. Остальные классы же... Скомпенсировать столько явную универсальность? Архетип мага так и просит чтобы его хотя бы пополам распилили.

Именно. Вы линейки умений из ДАО и ДА2 сравните - речь только о них, да. Партийные роли, например, а вернее даже ультимативность их реализаций для мага(:

Не только, классовые реплики еще местами появляются. Это лучше универсального навыка убеждения, разумеется много лучший вариант - усложнение социального воздействия, тут опять-таки приведу в пример VtM:B, но... Эээ... не вижу, даже уровня d20 нет, в DA2 правда с этим лучше, благодаря большей вариативности в специализациях умений - это вариант когда помимо характерситик "умения" определяют класс. На мой взгляд лучший и куда более гибкий, когда класс определяется связкой хар-к и навыков(превед SPECIAL... или D&D 4) - он предоставляет полные геймплейные, а не только боевые роли. А надо уравновешивать не только силу, но и возможности класса, в контексте ДАО - пилить его на несколько частей=) В ДА2 пошли чуть иной дорогой - там добавили партийного взаимодействия и увеличили значимость плутов и войнов.

Дело не только в недоработках в балансе боевки, ролевой основы для этих элементов нет, правда этому причиной служит и то связь характеристики - навыки разбита системой классов, то есть тут либо отвязывать ее от специализаций совсем, возвращаясь к принципам D&D, либо полностью к специализациям привязывать - это мы видим в DA2. Им надо было его убить, дыра слишком значительна. А возможности мага не скомпенсировать подобным образом, это бы противоречило сеттингу, в котором глобальных соц. штрафов, вспомните носферату в VtM:B, для магов нет, тут либо углубление специализаций, либо введение более заметных физических штрафов, то есть усложнение характеристик, введение системы недостатков и т.п. только вот ожидать этого... Хе, в ДА2, кстати, от этого начали отходить в социльном плане, правда в упрощенном виде, но хоть какие-то подвижки.

Это было бы неплохо, если ролевая система не только давала возможность, но и поддерживала ее. А тут... биоварям следовало из первоисточника(d20) заимстовать больше, а лучше просто взять одну из упрощенных систем на основе D&D - там профилизации не для галочки и эти нюансы даже отбалансированы. Упомянутый вами батл маг вообще дыра в ролевой системе и балансе. И кагбе главное - четкие специализации для партийной боевой системы лучше, порой даже минимальная универсальность является лишней нагрузкой, уродующей весь баланс, ДМа то нет, да(: Вот буде ролевая система глубже и представляла из персонажа не только боевую роль(взять тот же Arcanum или VtM:B), то там это смотрелось бы органично.

Из дешевого мутного бреда получится дорогой и не менее мутный бред(: Средствами это не изменить - нужно менять сами концепты.

Выбрал бессмысленность, хотя вообще за полную неадекватность оного смысла: сюжет, его подача, ситуативные сценарии - лютый бред, внутренней логики в большинстве случаев вообще нет, персонажи... складывается ощущение, что они играют в Risus и все пытаются отхватить бонус от ведущего за лучшую характеризацию того или иного стереотипа, про абсолютно дебильный концепт со стоящей во главе "эмоциональностью" в разном виде я вообще молчу. Следует отметить, что за все это я очень не люблю японскую, не только по стране производителю, медиаиндустрию в целом... включая литературу, да, и исключая, разумеется, "американизированные" проекты.

Влияют, поскольку они форсятся где только можно, обращаясь в часть пиара игры. Меня лично отзывы по ДАО после прохождения выворачивали: игру следовало утопить за одно только самокопирование биоварей, не говорю уж о вырвиглазной боевке и т.п. Однако... Вообще многие рецензии олдфагов в "радостном" духе - это же почти CRPG!

Малчик>Аленка>Тейн. Как-то так. Первый бесит своей неуместностью, навязчивостью и идиотизмом образа. Остальные унылы: Аленка туп и уныл, Тейн пафосен и уныл.

Дык хронически концовка оказывается концовкой, да(: За ней проектов по вселенной Хадсон и не обещает=) Я не зря отметил относительность - ничего из указанного не известно кагбе, то что после полураспила галактики mass effect не будет заменен, например, чем-то более эффективным(: мб извлекут что-то из светафора=) Абсолютность "главенства" технологии Mass Effect'а разрушает концовка. Сеттинг в заданных рамках держали технологии жнецов, а за этими рамками ничего нет...

Кагбе нет, весь путь развития через нулевой элемент - "подсунут". Сеттинг игровой серии, за ее "пределами" он не определен вообще никак - ни временными рамками(об этом сами разрабы позаботились), ни пространственными - его нет. То что представлено в серии разваливается. Остается возможным его перерождение или же возрождение, да, простора для развития чего-то нового во вселенной ме хватает. З.Ы. Я рассматриваю сеттинг "сейчас" - целиком относительно, ибо абсолюта нет, не завезли(:

Только вот сама эта технология построена на исходных все тех же "жнецов", а система ретрансляторов поддерживает ее существование и хм... главенство. Да и остальные определяющие сеттинга снесены к чертовой матери. Вообще дико дебильно делать основой сеттинга не систему наций или нечто подобное, а технологию, через которую оная вселенная и выпиливается к тому же(: При нынешних концовках - мертв. Если хотите метавселенная МЕ таки жива, да, но вот конкретно сеттинг, представленный нам в МE'шном млечном пути - исдох.

Ну она права. Конкретно сеттинг МЕ - мертв, просто его основой служили те самые технологии жнецов, уничтожить их - уничтожить "вселенную" в обозначенном нам виде.

Плохой пример, Forgotten Realms биоварям не принадлежит таки и выпилить что-то глобальное они оттуда не могут(: А с МЕ проще, не нужен - убили, ситуацию я уже отписал выше.

Финальная часть стала финальной и для сеттинга, да, Final Hours подтверждает, что так и задумано. Вторя здравому смыслу, разумеется(: биовари вполне бы могли продлить МЕ... но зачем это им? Мощный фантастический тайтл у них и так есть - ToR, причем дико требовательный к ресурсам, фэнтезийный - DA. А распылять оные ресурсы им пока противопоказано - надо тащить ToR. Развитие масафки им пока тупо не нужно, за этим и открытый финал - "а вдруг потом, когда-нибудь..."

Именно поэтому, кстати, "толстый" сюжет третьей части в самой серии выглядит органично - как бы в противовес второй=)

Вы ведь не видите суслика? Как и я=) Но... "Сюжет. Повсюду сюжет", "Где мои побочные квесты?", "Почему меня все время тащат по сюжету??!!!", "МЕ уже не торт!!!!!" и т.п.

Данное ощущение во некотором роде двойственное(: С одной стороны увязывание сюжета с системой побочных квестов неким "общим сценарием" - есть хорошо, это дико полезно для нарратива. Но с другой - оно добавляет некие рамки, безусловно мнимые, если смотреть здраво, с позиции голых критериев. Если оно, это полноценное общение, есть(:

Вы воспринимаете серию в основном как рпг, вам интересна интерактивная история сама по себе, я - как гибрид, поэтому и запросы другие, да, даже, пожалуй, в первую очередь в ме я вижу экшен, сложный и насыщенный ролевыми элементами, но таки экшен. Которых мне не хватает - надоели аркады=( Надо ждать кенни... Надеюсь мы далее не будем спорить о гранях и относительности восприятия КИ?=) З.Ы. И это, последней рпг биоварей я считаю котор, остальное уже action/rpg... так много проще даже(:

Они и при интерактивности практически обезличены, что-то я не заметил у сценаристов биоварей умения a la Эддингс к интуитивной характеризации персонажей=). А уровень обратной связи одинаков, за исключением нескольких моментов, когда мы можем на что-то повлиять при самой сдаче квеста, это, пожалуй, единственный светлый момент в квестовой системе МЕ, только вот там таких квестов всего пара. В МЕ2 нам намного чаще дают проявить роль, не только прерываниями, самих реплик больше. А еще возросла обратная связь от самого отыгрыша(: Это в первую очередь экшен. Гибрид с обратным "весом" - это, например, та же готика. А что есть основа рпг я знаю прекрасно - у меня богатый опыт настолок. В МЕ практически нет этих линий, вариативность не позволяет, обратная связь минимальна. Дело не только в узости рамок сценария, нам не предоставляют полно отыгрывать персонажа, про три s надеюсь помните. А геймплейным отыгрышем не пахнет ввиду слабости ролевой системы, хотя в том же ДА2 его попытки есть: появляется возможность поступать "как маг" и т.п. А четкое сравнение и не надо, достаточно приближенного. Да и зачем сравнивать именно с настолками, берите тогда жанр: взять туже вариативность - берем за эталон Arcanum и... oh shi~ Если хотите более свежий, но разумеется намного менее яркий, пример - New Vegas, и это при том, что он сам почти на грани с экшеном=). А геймплейной вариативности боевки полно в КИ - откройте какой-нибудь Dark Sun, не говорю уже о реализация D&D, вроде ToEE.

Она не движет сюжет, в некотором роде она вне плоскости нарратива. Не утрируйте(: Да и поисковые миссии МЕ3 я квестами не считаю, так интерактивные моменты системы сканирования=) Потому что я люблю рпг от биоварей, и говоря рпг я подразумеваю БГ 1-2, я люблю и игры биоварей - мне понравились МЕ2 и DA2, в свое время дико доставил MDK 2. Именно поэтому я и играю, хотя ничего особенного и не жду(: Эээ.... в МЕ нет вообще системы ролей, как таковой, нет ощущения от "отыгрыша" - все это только в второй части появилось. Меня привлекает это в гибридах, потому что ролевые элементы там слаборазвиты. Захочу последних - начну какую-нибудь рпг, или плюну на все и запущу zMUD, это к совету о еку2=) Просто нравится мне данный гибридный жанр, еще со знакомства с шедевральной серией System Shock, а сейчас то и играть более в нем не во что, разве что Skyrim, который меня неожиданно порадывал после убогих 3 и 4 свитков. Это какая?(:

Ну вот вы упомянули Сур-кеш: между ним и дипломатической встречей только одна сюжетная высадка, остальные три, предлагаемые сценарием, уже побочные, они не толкают сюжет вперед, хотя из-за структуры сюжета кажется обратное. Миссии N7, Хаккета также к сюжету отношения не имеют... А я в этот момент играл уже через силу: меня выбесило самокопирование биоварей вообще и в этой игре в частности, убогая ролевая система, система "прокачки " в которой подходит разве что hack'n'slash'у, боевка и никакой баланс. А обилие шаблонов любой "вау-эффект" сводит на нет. Еще раз повторяю, я не считаю МЕ3 такой уж хорошой, просто первая часть хуже. Да и, кагбе, из всей серии у меня стойкие положительные ощущения оставила только вторая часть.

А без сценария квеста быть не может, так скриптовый ивент, именно их вы в ДАО и перечесляете большей частью, а еще FedEx'ы, которые вроде как сразу отмели=) Аыы? Есть там внесюжетные высадки - в побочных квестах, да. Другое дело, что все они сугубо сценарные... правда зачем гибриду внесценарные "высадки" - иллюзия свободы? Дык на кой она надо, чай не экшен.

В первой части тоже самое, во второй просто мясо в больших колличествах подсовывают.

Это кагбе в любой игре BIS/Troika было, начиная со второго фола, не только в аркануме=) Наиболее удобоваримый вариант, пожалуй, в VtM:B - с одной стороны довольно логичное многомерное воздействие, с другой - течение диалога не сильно осложнено. А система убеждения в играх по D&D была адекватной только в планске, и то там BIS изрядно перекроили связь ролевой и диалоговых систем=) В такие моменты у меня возникает ощущение, что я играл в какое-то другое ДАО.