Orin

Ну да, а гномам надо было короля найти, эльфам проклятие и т.д. Так любой квест раскритиковать можно , например сказать, что гражданская война ограничилась одним боем 5х5, в которой ГГ участвовал , а вовсе не теми ужастями, которыми нас потчевают в различных концах страны Да, заявлять всем после того как "спас" войска из Остагара, что битва была безнадежной с самого начала, вместо того, чтобы сказать это на военном совете или хотя бы послать противоядие Эамону - вроде бы ни времени, ни здоровья, ни нервов это бы у него не отняло - он сделать не мог, зато положить там половину армии, чтобы доказать, что Кайлан дурак, на это у него ума хватило :dry:ЗЫ а где написано, что его тейрнир разорен? :blink: Зачем в сумках, вон Хоу сундуками неплохо управляется

Не надо путать цену покупки с ценой продажи, если вы решите продать супер-мантию, ее цена будет куда как скромнее. Если уж и сравнивать корону, так с бесполезными драгоценностями, коими мы в обилии одариваем представительниц прекрасного пола, а не с магическими предметами, на которых чар побольше, чем на мантиях архимагов. К примеру золотая тиара с самоцветами, которую мы честно можем слямзить у дворяночки, стоит чуть меньше 4 серебряных монет... Это если не учитывать, что корона Логейна именная, стало быть по номиналу ее можно продать разве что фетишисту какому-нибудь, так что ее реальная цена может быть и повыше ЗЫ конечно, лучше по дешевке эльфов загонять, чем самому пожертвовать что-нибудь на "благо Ферелдена" :dry:

Э-э-э... вам весь список перечислить? Законов Ферелдена я не знаю, но тут даже за один пункт по головке не погладят, хотя чтобы настроить против себя дворянство, церковь, магов за такой короткий срок... да Логейн гений, в своем роде Про баннов неправда, многие хотели бы узнать, что случилось при Остагаре, но все что Логейн говорит "вы пичкали Кайлана сказками, он верил в СС, я оплакиваю его, потому что он был сыном Мэрика" и бла-бла-бла в том же духе, причем второго (и возможно, последнего) сына Мэрика он приказывает повесить во дворе - любовь к чадам "лучшего друга" из него так и прет. За Логейна при разговоре об отводе войск вступается только банн С., который не столько за него, сколько против рода Мэрика. Что поделать, в свое время папа Кайлана убил его папку... не сказать, чтоб не по делу, но кого это волнует? Поговорите с Риорданом. Остановили на границе ВСЕ подкрепление из Орлея, а за головы СС Логейн объявил нехилые награды, об этом ГГ еще в Лотеринге узнает, так что не надо ему приписывать того, чего не было Есть ли разница, на что именно потратил Логейн деньги в разгар гражданской войны и прочих безобразий: на корону для себя или для дочки? По мне, так хоть для Архи - роли не играет :dry: А вот и нет, Кайлан спросил на военном совете профессиональное мнение Логейна "хватит ли нам сил?", и что-то Логейн не возражал, потому что пришлось бы ждать этих гнусных орлесианцев

Когда Дункан говорит, что надо бы предусмотреть появление Архи, Логейн его обрывает фразой "мы здесь драконов не наблюдали".Споры, споры... По словам стражника спорили они о королеве, по словам ДГ основные разногласия были об орлесианских подкреплениях, и в том и в другом случае к плану битвы это никак не относилось. А если вы еще вспомните в ответ на какую реплику Логейна Кайлан поставил на место зарвавшегося советника, все совсем станет на место. Логейн - полководец и разработку плана битвы у него никто не отбирал, а вот в политические моменты его лезть не просили

Про то, что Кайлан знал о брате, говорит Анора

Да ладно, дворяне и без гражданской войны постоянно между собой грызлись по всяким пустякам, так что им полномасштабная гражданская война не особо и нужна для урегулирования местных споров Это после Лотеринга что ли? И несмотря на все свои заверения, Логейн не верит в мор, пока ГГ на СЗ ему не докажет обратного, и вообще он собирался разделить войска, чтобы защищать границу с Орлеем, а оставшейся - воевать с ордой ПТ, так что после Лотеринга дядя нагло врал

Отвечу по пунктам: 1- не спас, потому как он НЕ видел поля боя, атака по сигналу была ключевым моментом (хотя по словам того же ДГ он намеренно хотел послать туда своих людей, чтобы при необходимости сигнал попридержать, странно, не правда ли?) 2- это что-то новое... но как написано выше, если он Кайланом и пожертвовал, то вовсе не для того, чтобы спасти армию 3- устранил человека, армия которого пригодилась бы в Остагаре, ради того, чтобы в чем-то убедить Кайлана 4- учинил работорговлю в стране, которая гордиться отсутствием таковой - это плюс? Да и много вы видели в эльфинаже "бунтующих" эльфов? 5- он НЕ мог знать, что сигнал опаздывает/подан раньше (см.п.1) 6- "пожертвовав" королем, кто ж тебе поверит? У них там еще СЗ есть, вполне себе управляющий орган, только вот его Логейн и не спросил, провозгласив себя регентом, дочь - достойной королевой, и надарив кучу титулов и земель Хоу 7- э-э-э, это Хоу - "наиболее сильный и влиятельный после себя человек"? :blink: Странно, но в кодексе про него другое пишут, а уж в разговорах... вообще-то Логейн спелся с Ульдредом еще в Остагаре, после чего ГГ пришлось расхлебывать последствия мятежа в башне магов

В двух предысториях упоминается, что ГГ год отсутствовал дома, поэтому можете считать "полгода до Остагара" моим допущением Опять же, ни король, ни вся королевская рать, ни Логейн не прозябали все время в Остагаре в ожидании Дункана, так что Дуня мог идти к месту сбора сколь угодно окольными тропами А вы считаете, обвинение ярого приверженца трону в измене на основании подарка, полученного от пьяного орлесианца - "вполне конкретной вещью"? :blink: В переписке Кайлана "каждый видит то, что хочет видеть" (с) В письмах Эамона какой-либо намек на императрицу отсутствует напрочь, так что давайте не приплетать сюда эрла: Кайлан - взрослый мальчик, а СЗ - не мальчики на побегушках. Какие бы там задумки ДГ не были, имеем что имеем (там много чего не реализовали - казнь Аноры, к примеру). Тот же ДГ писал, что трения Логейна и короля в основном касались орлесианских подкреплений. А кто вам сказал, что подарок посвящался королю Ферелдена? В Тедасе, что не страна, то монархия. В списке гостей могли быть и другие коронованные особы, а Кайлана вообще могло не быть (раз уж он в стычках с ПТ вместе с Логейном участвовал (по словам того же ДГ)... объяснений может быть куча кучная, но вряд ли разумный человек будет хвастать всем друзьям и знакомым "подарком", полученном за особые заслуги перед Орлеем.Опять же, считаешь виновным, есть суд и все такое - вроде законы в Ферелдене никто (кроме Хоу и Логейна) не отменял. И все бы ничего, если бы не мнение Эамона по поводу действий Логейна после выхода из коматоза. Не нужен Логейну Эамон, способный сплотить вокруг себя знать и спихнуть дочку с трона, да и под ногами наверняка стал бы крутиться, мешая защищать родной Ферелден от Орлея, начхав на гуляющую орду ПТ

Алистер вроде и не предает, если меркантильная ГГ его сама на трон не посадит. Сам полезет на трон только в одном случае, при котором ГГ любого происхождения может остаться рядом с ним. Так что какое будущее будет у ГГ с ушастым или принцем зависит только от самой ГГ :happy: ЗЫ но несколько напрягают эпилоги Зеврана, где он остается с ГГ "по крайней мере, на время" :dry:

Собственно, ответы были даны на некоторые (далеко не все) вопросы, из-за которых возникали холивары на форумы. В оригинале ответ звучал так: Loghain and the King's army was not in Ostagar that entire time. Так что не факт что и Кайлан полгода в Остагаре Дункана ждал А то что Эамон с Хоу женаты на орлесианских дворянках естественно делает их неблагонадежными членами партии... Да и с чего вы взяли, что замену Аноре нужно в Орлее искать?:huh:Насколько помнится, в письмах Эамона об этом не слова, ну а для личной переписки между монархами Брайс не нужен Насчет подарка - маман все объяснила, да и папа-Кузи постоянно Хоу одергивает... Зато Логейн купился на байки Рендона, что наводит на разные мысли, причем не в пользу Логейна Насчет отравления великий и ужасный ДГ писал: А раз Логейн не сподобился вылечить старика после Остагара, стало быть недееспособный Эамон для него выгоднее... что, учитывая реакцию эрла на поступки Логейна, не удивительно

Вам очень повезло, потому как этот момент сценаристы пояснили тем, что Логейн с Кайланом не сидели в Остагаре постоянно, так что ничто не могло помешать тейрну творить темные дела Про "интриги" Кусландов известно, что с Каленхадом сражались, а затем помогали в восстании против какого-то тирана, хотя может вам что-то еще в игре попадалось... Что же касается Эамона: его участие в заговоре Изольды довольно сомнительно, что же касается пресловутых писем, так его отец жизнь положил, чтобы вернуть трон Мэрику, так что дядя короля несколько озабочен сохранением правящей династии... монархия, одним словом. Но ни тот, ни другой не пытаются захватить власть и лезть туда, где их никто не ждет.Вообще после книг вполне можно предположить, что Логейн хотел выбить из Кайлана излишнюю мечтательность, как в свое время выбил ее из Мэрика (там правда прекрасная эльфийка была, но не суть). Показать королю, что СС-простые смертные, а не легендарные воины, коими Кайлан их мнил, и умирают довольно просто (особенно если отправить их на передовую, а короля в безопасное место, ну и сигнал из башни попридержать до поры до времени). Итог: СС-мертвы, Логейн героически побеждает, Кайлан слушается тестя... правда куда здесь Эамона приписать не знаю

Да я как бы в курсе Призрак открытым текстом говорит, что досье Аленки засекречено, но не более. Да и вообще после распущенных им слухов и различных заявлений, просто хочется верить, что все его действия направлены исключительно во благо, а вовсе не на то, чтобы отсечь свою новую дорогостоящую игрушку от Альянса Что касается Лиары, чем она занимается и где ее искать Шепард знает уже после первой миссии (если спросит, конечно), ну а то, что маркер на карте не появился - игровая условность. Так что при желании (и соизволении сценаристов) ничто не мешало Шепарду выяснить, где околачивается Кайдан/Эшли Поэтому и реакция Кайдана вполне адекватна: Шеп не соизволила с ним связаться за все время (можно подумать она Андерсона не знает :dry:). Да и Цербер не благотворительная организация - рубильник в голову не вживили и на том спасибо, хотя как знать, не вживили ли... Все что имеет на тот момент Шепард, догадки Призрака, что за Коллекционерами могут стоять Жнецы, а почему "угрозу жнецов" нельзя использовать для манипуляций Коммандером? Стоило Призраку сказать "Фас!" и Шеп, сорвавшись с места, бежит бороться с "агентами" Жнецов, хотя подтверждения она еще долго не получит... что тут сказать, против сценария не попрешь :laugh: ЗЫ Странно, что парень в стазис не впал, встретив давно почившую Шеп

Андерсон присылает Шепу письмо, как только коммандер обзаводится Нормандией. Не знаю, может Шепа полгода таскали по перевалочным базам, пока Призрак "аккуратно пускал слух, что Шепард жив и работает на Цербер" и лишь затем пожаловали корабль, но больше похоже, что Призрак начал готовиться, когда проект плавно подходил к завершению.Аленко сам говорит, что Андерсон молчит, слухи продолжают циркулировать, а Шеп не то что не объявилась, даже смску за все время до Горизонта (после него, кстати, тоже) не прислала, тут уж поневоле задумаешься, что Цербер с человеком сделать может. А ведь рассуждая логически, можно было тряхануть Призрака, Андерсона, Джокера, да хоть Лиару нанять, чтобы разузнать, как связаться с Аленкой... :dry: ЗЫ польза от "защиты тылов" Андерсона примерно такая же как от отчета Кайдана: слышать слышали, а вот результатов не наблюдалось... может в МЕ3 упомянут

Ну не надо, тот же Андерсон в письме пишет о том, что до него дошли слухи, что коммандер уцелел, а не умер на два года и воскрес... кстати, бывший кэп тоже не торопится помогать малышу Шепарду, так что Кайдан не один такой

Наверно сидеть с женушкой во дворце и во всем слушаться тестя, но Кайлан в папу пошел, да и на провокации Логейна, в отличии от Мэрика, не поддался. К тому же, у Логейна еще в юные годы был пунктик по поводу "я один знаю как правильно"... видимо с годами прогрессировало :dry:

Никто не спорит, что Логейн полководец и главный стратег Ферелдена... как впрочем никто не спорит и с тем, что путь отступления он себе подготовил до военного совета, но это пусть остается на совести сценаристов.Насчет регулярных войск есть одно, но большое НО: у каждого феодала свои регулярные войска, обмундированием и обучением которых они занимаются сами. Так что спор в итоге сведется к тому, чьи регулярные войска увел Логейн: свои или королевские. С одной стороны, в таких же доспехах, стоит часовой у палатки Логейна, с другой - такие же воины встречаются среди "людей Кайлана" в ролике... В общем спор можно вести бесконечно, так как гербы на щитах отступающих нам не показали

Еще один камушек в огород Логейна: он не просто отступил, но еще и лучших воинов с собой забрал :laugh:Ну не знаю... те же Воины пепла были с королем, что же касается "формы личности": морда кирпичом в засаде, и испуганные лица тех, на кого бежит куча ПТ, плохо поддается сравнению, по крайней мере, для меня. Даже далеко ходить не надо, тот же Джори, лучший рыцарь (морда кирпичом и отличная строевая подготовка в сравнительно мирное время прилагается), который не хило психанул еще на коркарской трясине :dry:

Но речь шла о соотношении сил между "людьми короля" и "людьми Логейна", если не ошибаюсь. Может у Логейна своих людей больше, чем вся королевская гвардия с отрядом СС, тейрн как-никак. Но дело в том, что в игре встречаются упоминания о потере бОльшей части армии (обкуренные храмовники, Стен, то что ГГ к концу игры смог собрать армию, которая стала заменой потерянной при Остагаре и пр.), а вот обратных утверждений не встречается, хотя, может это я так криво игру прохожу :happy:

А еще там же есть такое: В общем дело ясное, что дело темное :laugh:

Ух, страсти все еще кипят Проведем аналогию: если в стране шастает орда ПТ, а орлесианцы как-то не очень активно стремятся перейти границу, кого должен бояться Логейн?:happy: Как признались сценаристы (по-видимому, под страшными пытками) кодекс - есть взгляд на мир глазами ГГ, то есть, что вижу/слышу о том и пишу. Правда в отличии от Логейна ГГ активно шляется по всей стране, не отрицает очевидную угрозу от орды ПТ и не считает СС исчадием зла, а орлесианцев коварными захватчиками, поэтому их взгляд на происходящее может в корне разниться. Согласитесь, после парадного шествия орды ПТ защищать будет уже нечего... даже если Архи не прилетит. Собстно к чему я веду... Даже если предположить, что Мора нет, а СС все сплошь предатели, игнорировать орду ПТ, которая смела половину армии (округляю, чтобы никому обидно не было ) и предаваться радужным мечтам: как мы закроем границу с Орлеем и дочу от знати защитим - не самое разумное поведение, тем более для полководца

В меру злобный и не в меру рациональный товарищ Тем удивительней было, что Бишоп не напал на добрую ГГ, а тихо-мирно смылся в неизвестном направлении (моему паладинистому мГГ не так повезло). Не был бы он так привязан к своей "свободе", глядишь, был бы куда свободнее :dry: Однозначно обладатель одной из самых интересных историй среди персонажей НВН2 и не менее интересных диалогов: после его заявления, что когда они с ГГ поженились, она вообще была в отключке, пришлось выбираться из-под стола...

Анора толкает речь, если Алистера на Логейна сменять, во всех остальных случаях речь толкает Алистер вне зависимости от коронованности

вместо ролика с вваливающимися в капитанскую каюту Гарруса/Тейна/Тейлора (нужное подчеркнуть) будет ролик с созерцанием фото, если, конечно, фото присутствовало на столе

Если остаешься верным своему ЛИ из первой части, то показывают сценку, где Шепард смотрит на фото любимой/любимого

А почему бы и нет, в конце концов не зря ж его во второй части так знатно подлатали - без костылей почти бегает Да и фанфиков про него куда как больше восторженные фанатки пишут (не говоря уже о прочих творениях), чем про иных существующих ЛИ *косой взгляд в сторону Тейлора*. Уж к чему, а к мнению фанатов разрабы, судя по ЛИ в МЕ2, прислушиваются, наверняка приберегли такого шикарного перса в качестве ЛИ для финала :happy: