Orin

У меня так получается (если честь ГГ защищает Алистер): если Алистера перевоспитали после свидания с сетрой, то право решать судьбу дают только Кузям (остальные ГГ в пролете), если не перевоспитали - выбор делает ГГ

Поэтому самый лучший вариант - выставить Алистера против Логейна: мнения ГГ не спросят (опять "брутальный Ал" вспомнился ), дилемму решать не придется и никакого насилия над собой любимым

Не худший вариант из кого? Ее правление особо удачным не назовешь, а личные качества - на вкус и цвет... Когда я вижу такое, вспоминается диалог сплетников: "Говорят, будто Логйен убил короля... Но ведь это же неправда, ясное дело, что его убили ПТ" С такой логикой и Хоу семью ГГ не вырезал, а ушастого Зева надо было казнить, ибо лично пытался :) Месть не столько за наставника, он ему как отец был... Да и ультиматум Ал ставит, когда решаешь Логейна в СС взять, вот Вы бы лично смогли назвать убийцу... ну ладно, человека непосредственно виновного в смерти Вашего отца и братьев (ради идеи "блага", подробности которого не выходят за пределы его черепной коробки)... так вот, назвать такого человека братом и сражаться плечом к плечу? Кто-то может, лично я нет... так что это зависит лишь от моральных принципов, образования и воспитания человека

О-о-о, вам еще повезло, что хоть кто-то ответил, а то большинство вопросов так и остаются в теме, а потому их повторяют снова и снова и сн... Так вот мы и движемся к 300-ой странице. :)

О, это неправда, а Вы не знали... мы с Lian эту тему обсуждали и наши версии происходящего кардинально разошлись (видно умом логейнофилов мне не понять, аршином общим не измерить... а вот верить на слово не хочется) По не моей версии, у Грегора было достаточно людей, чтобы очистить башню и его решение перебить все живое объяснялось только его кровожадностью (там, вроде, даже про "благо" не говорилось).

Про боевой опыт Логейна на подходе к АД, да еще не беря его в СС - о-о, это было бы вершиной мастерства разрабов, но он уже успел так накуролесить, что не исключена вероятность, что он с союзными войсками пойдет с Орлеем бится... причем в самый неподходящий момент. Логейн - стратег, он разрабатывает план боя, а не бегает у штрафной, раздавая указания сопартийцам кому какого генлока перекрыть. В пати один вожак - ГГ, остальные лишь подрывают его авторитет неуместными замечаниями ЗЫ и рискну не согласиться, АД убивается куда как легче других высших драконов, но это тоже ИМХО

Для меня "логейново благо" не оправдание, т.к. это совершенно субъективное мнение о светлом будущем, и может разительно отличаться с мнением большинства граждан... Полагаю здесь речь не столько о нем, сколько о реакции Алистера на СЗ (хотя вполне нормальная реакция, на мой взгляд, более адекватная чем тупая упертость ГГ в этом вопросе), а вот не поставь Алистер вопрос ребром - не было бы у Логейна такой популярности: его бы либо подбирали (как и всех остальных сопартийцев), либо убивали (за неимением других альтернатив) Ну отчего же, сыграют на моей некровожадной натуре и пристыдят этим грустным пандой... глядишь и получится PS можно и на ты, до Флемет мне еще далеко

Берегите и то и другое... Если мы будем терять сторонников Логейна с такой скоростью, Вас придется заносить в красную книгу, а меня некому будет убедить, что Логейна действительно стоит взять в пати :)

Ну а моей ГГ Хоу перед смертью сказал, что она вся в папу и он мог бы ей гордиться, но мне это достаточным не показалось... Хотя возможно это разница в восприятии: Хоу убивает родных ГГ, а Логейн - всего лишь мифический орден, членов которого мы и в глаза не видели, но которые, тем не менее, являлись семьей для Алистера... есть над чем подумать Вот где он у вас просидел, совершенно неважно, разве что в избиении драконов не участвовал, а все остальные пункты остаются в силе... А вот Логейн, как утверждают его верные сторонники, долго-долго пил, но в минус Логейну это не засчитано, поскольку не доказано Ох уж это "высшее благо" и девизы СС... Но вполне можем подискутировать и на эту тему. Начнем с СС :) основные девизы: "стражи не отказываются от предложенной помощи" - кто-нибудь слышал, чтобы Логейн предложил свою помощь? стало быть под эту категорию он не попадает "остановить Мор любой ценой" - ритаул с Морри проводили? а вот судя по всему, большинство сторонников Логейна соглашаются, руководствуясь при этом личными интересами... стало быть и этот девиз непричем основанные на личных представлениях: "быть СС великая честь" - кхм, наказывать человека, оказывая ему великую честь ... как-то изощренно (кто-то упоминал что это наказание... полагаю это ляпнула Анора, но это она либо не подумав, либо хорошо подумав :)) "СС как семья" - и вы только что вытурнули своего братишку на улицу Вполне жизнеутверждающая картина получается

И не надо приписывать мне чужие слова, предпочитаю на личности не переходить Ох, меня бы вполне устроил ответ "да" (или "нет"), потому что это в полной мере отображает различие в нашем мировоззрении и только Что касается слов Хоу, уверяю, люди много чего готовы наговорить ближнему своему, чтобы вывести его из себя или причинить боль... Это, конечно, не доказывает что его там не было (но и Вы не можете доказать-что был), так что вернемся к предмету обсуждения. Речь шла о ГГ-магичке, а вот насчет всего остального... Что ж, видимо здесь уже мне придется "разжевывать" Вам, чем эта ситуация столь отлична от остальных... Грегор закрыл башню, потому что не мог справится с угрозой, потому что шансы спасти хоть кого-либо были минимальны... Здесь и угроза реальна, и долг перед страной велик (мне трудно даже представить, что было бы, вырвись Ульдред со товарищи на волю), поэтому и Грегора я понимаю (и Алистер, кстати, тоже)... Да, понимаю, и мне нечего ему возразить. Что же касается ... кхм, "собратьев по Кругу", здесь решает игрок, но я всегда стараюсь избежать напрасного кровопролития, а посему спасаю кого можно спасти. Но Грегор - не ГГ, и он не может в компании с тремя храмовниками зачистить башню, так что другого выбора, кроме как ждать подкреплений из Денерима у него нет. А вот Хоу и Логейн, руководствуясь собственными тараканами, принимали решение из возможных вариантов, а это уже осмысленное действие (хотя можно прикрываться всеобщим благом... особенно если не уточнять, в чем оно состоит). Ну а ситуации Логейн-Алистер и Хоу-Кусланд рассматривались исключительно, чтобы понять ваше отношение к поведению Алистера на СЗ, так что рассматривая их в таком разрезе, они вполне сопоставимы Одержимого? Помнится речь шла о магах под контролем магов крови и самих магов крови от магов обыкновенных... немножко поиграть словами, а как меняется смысл, неправда ли? В его полководческих талантах я не сомневаюсь (хотя битва при Остагаре и пошатнула мою уверенность в его силах). Однако Флемет говорила, что орда ПТ - не армия, и ловкие маневры здесь не прокатят. Ну что могу сказать, подловили... Но потому и было написано "скоро", хотя не удивлюсь, что Вы считаете Логйена вундеркиндом, который через сутки переплюнет по CCовости ГГ и Алистера вместе взятых. Так тактично оценить мои умственные способности, браво... Хотя на мой взгляд, будет интересно сравнить оценку этих двух персонажей, основыванных на противоположных точках зрения (и подкрепленных фактами, естессно), так что если не сочтете за труд, проделать столь непосильную работу, буду только за Его любовь к дочери или феноменальная память на имена, вряд ли могут считаться обоснованием его действий. Короля он очень сильно хотел в чем-то убедить, что даже отравил его дядю - адекватный поступок разве что для семейки Борджиа. А его любовь к стране и ненависть к врагам - видят все. Насколько я понимаю, это означает, что цитаты, содержащей оскорбления в Ваш адрес, мне увидеть не суждено... Ничего, чай не впервой

Еще один повод сделать Алистера королем имхо :-D я такого не переживу я еще могу понять почему Ал моих ГГ народу представляет: вместе скитались, армию собирали, от воинов Логейна и Хоу отбивались... но эта кошелка чего там забыла:diablo:

Не исключено что в спину самому ГГ :-D На вкус и цвет, конечно, но мне неблагонадежных в пати и без нее хватает :)

Неужели трудно ответить: да, для великой цели ничего не жалко, или нет, потому как Хоу крыса? Очень жестоко с Вашей стороны заставлять просматривать столько страниц, ибо в сообщениях, посвященных этой дилемме, с Вашей стороны были только упоминания, что Логейна и Хоу сравнивать нельзя по определению... хотя отсутствие ответа иногда говорит красоречивее слов :) О, он лишь не освещает некоторые события, произошедшие после ухода ГГ, и нелицеприятно отзывался об убитых, не более... или что-то было мной упущено, но лучше было бы Вам все-таки запастись скрином, прежде чем выдвигать обвинения, основанные только на вашем восприятии... Если насчет Круга магов? Видите ли, в Вашем примере у меня "мстительного и эгоистичного человека" (или моего ГГ, как будет угодно) не нашлось бы причин для мести Грегору, потому что рациональное решение именно в уничтожении Круга (ну или в отправке туда отряда смертников, которые рискуют только собственными шкурками). Так что приди туда моя ГГ, уверяю, кроме понимания ситуации (и бросания на амбразуру) она ничего бы не сделала, и ей даже не пришлось бы переступать через какие-то моральные принципы. А вот с Хоу и Логейном совсем другая ситауция, которая была описана выше... Так что давайте не будем подменять понятия, это, в конце концов, mauvais ton (прости, создатель, мой орлейский :)) Не знаю, как насчет раздражать, но его Вы часто используете для обоснования выбора Логейна Про полководческие таланты - могу привести слова Флемет, ну а что потенциальный - драться с АГ герою предстоит на следующий день (или через день... в общем скоро), так что ждать пока потенциал Логейна как СС раскроется просто некогда (кстати, сравнение Алистера и Логейна применительно к сражению с Мором было дано выше :)) В смысле: грешит и каится? Как это по-анитвански :)

Вот это самое "погрустил" и считается нескончаемым "нытьем", также как его реакция на собрании земель - неадекватной истерией... но мы то знаем что это не так ;) на грустного панду больше похож Логейн во время СЗ (наверно из-за особенностей внешности :))

"брутальный Алистер" покруче будет имхо :)

Я его редко с собой таскаю, уж слишком медлительны двуручники в игре (да-да, знаю что ловкость прокачивать надо, но все равно не мое), так что обхожусь, по большей части, подарками и беседами в лагере. Есть такое, тогда и об их магах несколько раз поговорить можно и попытаться убедить, что магия - не зло... он в последний раз вообще страшно разболтался:) Хотя и не знаю от чего это зависит. И на коронации, и когда меч возвращаешь...

Ну, поэкспериментировать, может и ничего, а то "всё сам, всё сам..."(с), хоть голова не болит, куда идти и что делать Хотя злопыхатели и отвяжутся от его "нытья", но пристанут к его "непомерной брутальности"... а может просто удавятся от зависти (как Чак Норрис) :)

А ПТ когда бить?... в промежутках что ли? :)

Это уже Стогрен (помесь "гламурного Стена" с Огреном) причем совсем не гламурный :-D напрашивается вопрос об отношениях брутального Ала с мужским персом? :blink: ЗЫ хотя моя магичка свинтила бы от такого в битве с ПТ, а то ночью чревато: наступишь на веточку и хана... три наряда вне очереди :-D

Алу нравятся девушки с чувством юмора, которые его по-доброму троллят :) С сотней вас, поклонники ушастого :drinks:

2Beerson, мерси за дополнение по поводу нежелания королевской власти - после перевоспитания Алистер очень даже не против короны, так что это зависит от действий ГГ :) ЗЫ по поводу вашей подписи - так и хочется продолжить: "Нет войны - я все приму: ссылку, каторгу, тюрьму. Но желательно в июле, и желательно в Крыму." (с):-D но было бы длинновато

Сравнительный анализ Алистер-Логейн (оценки внешности, параметров и умений были сознательно опущены, ибо абсолютное имхо) :) опыт в СС: Алистер 1год (0,5 до Остагара + 0,5 после) Логейн 0 личный опыт сражения с ПТ: Алистер - есть Логейн - за исключением разработки планов при Остагаре, замечен не был... да и последняя битва явно не удалась отношение к ГГ к моменту собрания земель: Алистер - может быть разным (+100 имхо) Логйен - 0 тараканы: Алистер - "нытье по Дункану" Логейн - "благо", "так сказал Мэрик", "Орлейская угроза" былые заслуги: Алистер - нет Логейн - герой реки Дейн (ну или как-то так) *но если доверять широко известному в узких кругах древнему одержимому, орда ПТ не простое войско, которое можно победить ловкими маневрами, так что ценность последнего пункта находится под сомнением*

Если ГГ пленят после битвы, то можно будет полюбоваться в очередной раз на рассерженного Алистера... :)

Но привести в сознание товарища ему никто не мешал... А мод Каллену нужен, а то проследить его удалось только до лестницы на первый этаж, дальше его следы теряются (затерся в книжный шкаф, наверно). Да и Тегану не помешал бы, ведь от него кроме недомолвок (вроде "если бы только...") ничего вытянуть не удается... ну, окромя шлема его двоюродного деда :)

Судя по Каллену, им и одетых женщин трогать запрещалось по той же самой причине... :-D ЗЫ хотя друга он тоже оставляет валяться... что-то тут нечисто, срочно нужен FAQ по храмовникам:)