Orin

А-ха, а желание сделать псевдоугрозу более реальной путем разжигания конфликта с Орлеем, когда и с ПТ справиться не может - как называется? Что там у Хоу на первом месте, тоже можно поспорить, но он дает разумные советы, которым не всегда внемлют Ну Хоу-то ничего такого и не сделал, чтобы слишком раскаиваться: Хайевер завоевал, так ведь времена темные, да еще эти поездочки Кузи-папы в Орлей и все такое... вон, Кузьке-младшему тоже предлагали помощь, чтобы "отбить" отчий дом; пытал/сажал - это ж средневековье, с еретиками и не такое выделывали; зато он пытался убедить тейрна в необходимости закончить гражданскую войну (во-о-от, тут вам и патриотизм просвечивается), и упрятал Вогана куда подальше (лучше бы, конечно, на дыбу, но и за решетку тоже неплохо). С Логейном все хуже и непонятнее, ну да тема не о нем

Если сможете мне сказать, какие именно благие побуждения толкнули Логейна на все то безобразие, которое он учинил, будет повод для дискуссии, кто из них (Логейн или Хоу) лучше/хуже. Кроме как не дать орлесианцам ступить на землю ферелденскую (а заодно нахамить императрице) и оставить дочку у власти, ничего и не наблюдалось, хотя первое - глюк (и использование власти в личных интересах), а второе - шкурное. Может Хоу и не обзывает своих тараканов благом, а собственную выгоду - общественной, но это не так уж и плохо ЗЫ зато у Хоу и Логейна еще одно сходство - абсолютное отсутствие друзей, одни только сторонники

Эх, снова крысу обижают, посему апелляция:дом его с недавних пор, так что простительно (да и зачем там темницу и пыточную устраивать, как не для того самого); в подвал бросали инакомыслящих, иными словами тех, кто знал о делах Логейна, так что даже в нынешних условиях это поддержка существующего строя и стабильности в стране; "гость" был приглашен с весьма определенной целью, к тому же он оказался СС, за головы которых в то время были назначены награды; королева - дура, уж простите за грубость, но если ей в лом вызвать подданного во дворец - сама виновата; "друг" - вопрос спорный, дружба вещь двусторонняя вроде, и если один из "друзей" второго другом не считает, значит и о дружбе говорить не приходится напоследок, не кричал он такого, насколько помнится, это было что-то вроде "я этого не заслужил", что вовсе не говорит о том, что он не знал местных законов, только ведь его вину надо еще доказать, а если еще и вспомнить, что ГГ ввалился в дом к эрлу Денерима, где вырезал все, что движется (возможно даже во второй раз) и этого самого эрла в том числе, то именно ГГ выглядит гнусно ЗЫ всегда было интересно, почему логейнофилы оправдывают все прегрешения Логейна и при этом устраивают травлю на крысяку Хоу :huh:

Все справедливо: в МЕ1 Шепу давали на выбор ксенофобку и азари, которая только-только из подросткового возраста вышла, во МЕ2 девушкам хоть и пошли на встречу, прикрутив к Гаррусу ЛИ, но единственного человека сделали солдафоном, сохнущего по Миранде :dry: но возможно это хитрый ход разрабов, чтобы барышни остались верными Аленке Да и то что Тейлор единственный романсабельный представитель человечества на Нормандии оказалось маловато для привлечения женской аудитории, которые вместо него начали засматриваться на алиенов, в т.ч. саларианца-пенсионера, и надеяться на Джокера в МЕ3

Они у него всегда были, просто их куда как меньше чем у других ЛИ Да ладно, зато как он трогательно беспокоится за Миранду в прологе Только все это полезности в бою ему не добавляет, и если на норме и харде товарищ хоть что-то показывает, то на безумии... :dry:

А его и обсуждаем :happy: Так что там за странности вы заметили за этим замечательным персонажем?

А что в нем такого странного? :blink: Его поступки адекватнее поступков Логейна, разумнее, если хотите, он же не с бухты барахты напал на Хайевер, а заранее подготовился и следовал плану... да и героическое прошлое у него тоже имеется. Дальше - больше, но раз уж Логейн начал раздаривать земли - этим грех не воспользоваться Вот и встречаем мы у Эамона эрла Амарантайна, тейрна Хайевера и эрла Денерима в одном лице

Это интересный вопрос, что говорит Алистер, учитывая, что он-то даже не пытался править. То же самое, что говорить, что Кайлан был плохим правителем ... плохим по отношению к чему, если Анора со своим влиянием быстро отодвинула муженька подальше от власти? Того же Мэрика плохим вроде никто не считает, а он тоже по молодости много приключалсяЭамон признает, что Анора хорошо управляла. Все. Про великое правление зазнавшейся барышни речи никто не ведет, и замечу, что несмотря на запись в кодексе, никто (кроме Логейна) не считал, что дальше будет править Анора. И может это прозвучит банально, но она с этими баннами тоже ничего поделать не сможет, потому что СЗ это сила, с которой монарху приходится считаться. ЗЫ Вообще у нее с папой одна и та же идея-фикс: "кроме меня некому"... ох уж эти фанатики:dry:

Ой ли... Поведение Алистера в данном случае более мудро, чем бы там он не руководствовался. Никто из правителей вообще понятия не имел, что происходит в эльфинаже, а у Ала будут новости из первых уст. А информация - страшная сила Анора что-то такое совершила за пять лет, чтобы именовать себя "великой королевой"? Так что и она на роль реформатора не очень годится.

Не надо так сразу тапками кидатьсяАнора как персонаж - может нравится/не нравится - дело личное, про кодекс - дело темное... А вот если посмотреть на нашу встречу как ГГ, который ее в глаза не видел, и в блокнотик только записывает увиденное и услышанное (по словам тех же сценаристов), то получается, что получается: от стражи бегает, реальной власти не имеет, а на трон кроме как ГГ и сажать-то ее некому... не говоря уже о Хоу, о котором народ в тавернах трепится... в общем, "разумностью" там не пахнет Правитель должен быть мудрым, да и метод кнута и пряника никто не отменял. Помнится был в истории Ферелдена один такой "жестокий", ничего хорошего не получилось. Нравится быть бесплатным приложением к трону - выбор ваш, моему Кузьме в лом валяться у не в ногах,чтобы стать консортомПри Алистере будет Эамон - вот уж кто и СЗ собрал, и поддержкой не обделен, так что научит парня как править страной.

Не одинаковые. Иначе с чего всем и каждому прочить в новые короли Эамона? Так что кровь и поддержка баннов важнее записи в паспорте Аноры. За Алистера выступает Эамон, а вот за Анору-то и вступиться некому кроме ГГ - результат ее славного пятилетнего правления Либо она просто по-другому не умеет: все эти приказы коленкам, властолюбие, папочкин фанатиизм и прочее прочее. И не забываем, что этого "умного руководителя" с лекгой руки отстраняет от правления Логейн, она (королева) тащится к Хоу, который и в лучшие времена доверия баннов не вызывал, прячется от собственной стражи... вот чего-чего, а "умного" и "руководителя" я здесь не наблюдаю

Потому что

Логейн победит на собрании и прикажет казнить Эамона с ГГ, будет драка мы победим и все снова сведется к дуэли

Боюсь средневековье охватывает весьма значительный промежуток времени, чтобы с уверенностью говорить о подобном равноправии. Законы престолонаследия даже классифицируют в зависимости от прав женщин на престол. В последнее время, правда, права женщин и мужчин уравнялись, но опять же не везде...

Да ладно вам, что, как правило, происходило с овдовевшими бездетными супругами монархов (какие бы звучные титулы они не носили), вам напоминать не надо? Да и кто сказал, что у консорта нет прав, он просто не является монархом и в случае гибели солнцеподобного супруга - останется ни с чем, если только не успел завести общих деток, за что и борятся все эти законы о престолонаследии - оставить у руля правящую династию Странно, у меня он и не умолял, и королевой не называл... А так как Алистер не обещал сделать моих Кузь королевишнами, то и ваши претензии к нему мне чужды У русичей была "Русская правда" Э-э-э... Анна Невилл?ЗЫ если интересно, то тут их куча кучная, и это только английские

Если за 5 лет не смогла с "мямлей-Кайланом" завести, то и нечего на нее наследников Мэрика переводить, они в Ферелдене в ограниченном количестве водятся ЗЫ только мне кажется, что "девушка", не заимевшая поддержки баннов за 5 лет правления, бегающая от собственных гвардейцев и неспособная самостоятельно решить хоть одну из своих проблем на роль королевы не годится?:dry: И не жаль вам Фергюса? Про СС - еще неизвестно, даже ДГ по этому поводу мутит воду: мол если не было, не значит невозможно. В ордене и женщин-то немного, что уж говорить о романах, да еще и среди "молодых" по меркам Морри. Опять же, Алистера имеет смысл сажать, если хотим сохранить потомка Каленхада, только вот с Анорой этого потомства скорее всего не будет, а если все равно кого, то я за Тегана А Фергюсу еще тейрнир восстанавливать

Кузя может при желании, и дядя тихо удалится в глушь, в Саратов деревню. Не получается у наших были варварские правды, согласно которым, женщина не могла наследовать трон (правда, позже это правило упразднили, но не везде), а в Ферелдене сие далеко не редкость. Но даже в более поздние века равноправия между супругами в правящих династиях не наблюдалось Королевы тоже бывают консортами, но титулы, права и проч. определяются различными документами, коих в игре нет. Если Анора правит "из-за спины", значит положение у нее и Кайлана было разным, и править просто от своего имени она не могла (иначе стала бы барышня так плеваться на предложение Кузьмы), да Анора и сама говорит, что подобное положение вещей (когда она у руля, а Кайлан где-то еще) стало возможным из-за нежелания последнего править. Приплюсуем сюда письма Эамона о "разводе" и получим, что положение супруги монарха (хоть королевы, хоть принцессы) - не так прочно, как самого монарха, который вполне способен положение супруги подкорректировать... даже интересно узнать, куда в Ферелдене ссылали бывших супругов монархов во избежание неприятностей Учитывая трудности со здоровьем у СС и совсем немолодой возраст Аноры (по тамошним меркам) разница вообще-то есть - наследник называется.

отчего же, если хочется управлять страной, а не только носить корону, Кузя может стать еще и канцлером, и тогда все карты ей в руки, но не думаю, что все ГГ такие властолюбивые Речь шла о том, "почему Алистер не казнил Анору". Что же до "уделывания", то юная Кусланд не обладает поддержкой баннов, которая была у ее папочки, иначе бы обошлась и без Эамона. Так что по происхождению уделает, но этого не всегда бывает достаточно, чтобы без криков и споров занять престол, особенно, когда прямых наследников нет, а значит и желающих найдется достаточно. Судя по всему, Ферелден недалеко ушел от наших монархий. Все эти разговоры Аноры, что ей приходилось править из-за спины мужа, тоже говорит о том, что супруг монарха не обладал теми же правами как и сам монарх. Королева-консорт - тот же консорт и не слишком далеко ушла от принцессы-консорта

жКузе даже не надо Алистера ставить в известность, если она захочет покоролевствовать, а вот Анору приходится убеждать и уламывать, в итоге соглашаясь быть бесплатным приложением к трону... так что да, по сравнению с мКузей жКузе достаточно красивых глазок Во-первых, Алистер оставил ее для того, чтобы у страны был правитель, а не новая гражданская, если с ним что-то случится (у сценаристов там еще более интересное объяснение, почему Анору нельзя казнить на СЗ)Во-вторых, мы не знаем, что происходит с Анорой после финалки, в эпилоге ничего не говорят, так что все может быть В-третьих, ни одной из моих Кузь Алистер не обещал титул королевы, хотя подобный вариант и рассматрвиается на викиа, но на заборе тоже пишут не все там является безоговорочной правдой ЗЫ монархам Великобританиии и Дании это не мешает :happy:

Есть там пара моментов:начинается все у Хоу, когда за свое освобождение Анора обещает поддержать ГГ, о том, что у нее есть куча условий, она скромно умалчивает, продолжается у Эамона, где она обещает помочь ГГ, даже если тот не собирается сажать ее на трон, но не делает этого, и заканчивается на СЗ, где несмотря на предварительную договоренность (если ГГ все-таки согласится отдать ей трон) Анора вполне способна встать на другую сторону и наговорить кучу гадостей благодетелю Так что чем Алистер так уж уступает Аноре в роли короля? Опытом? Это дело наживное, а учитывая что барышня от жизни подданных далековата, у Ала даже преимущество есть...

А гномов спросить не хотите?

При желании их можно сохранить отдельно

нормально справится, у него про запас Эамон на роль канцлера имеется