Orin

Вот читаешь подобные "существенные доказательства" и сразу посты логейнофилов вспоминаются а ведь и там, и здесь доказательства сводятся к "потому что ОН так сказал" и "потому что ЕГО так-то называют".Архитектор стремится избавить ПТ от зова, только вот это самое избавление не является гарантией, что ПТ не начнут Мор, но уже не по дурости, а вполне сознательно. Архи даже за свои стадом в настоящем уследить не может, так как он может говорить за всех и тем более за будущее? В вашем случае не домыслы, а поведенческие реакции :happy:ОМГ, вопрос-то был теоретический, потому что сравнивать действия Архи в мире ДА в принципе-то не с чем, вот и перенеслись в МЕ, но вы тут же спрятались за Легиона, "который утверждал...". Какая разница, к чему в данном случае применяется статистика ПТ, да хоть к болезнетворным бактериям - роли не играет. ЗЫ Ваше распределение 50/50 неверно в корне, потому что далеко не все последователи Архи тяготеют к мирному существованию, следовательно, проблем стОит ожидать от куда как бОльшего числа.

Слишком много несвойственной ему практичности в подобном решении, так что оставлю за собой право на сомнения Ваша "трепетная душа" собирается собственноручно изничтожить всех инакомыслящих, это так, к слову... причем вашему. Так и он не человек, так что нет, не учитывается. Да и откуда нам знать с кем труднее, вон, блудная эльфа тоже уверена: покажи им свет, и они туда пойдут. Да вот только так просто не бывает, что и доказывает ГГ, читая записи Архи о его малышах и собирая свидетельства творений их. Сомнителен сам результат реализации его плана по освобождению ПТ: мирно жить по определенным причинам люди с ПТ не смогут, от умных ПТ геморроя больше, чем от тупых, угроза Мора не исчезает... ЗЫ вот, кстати, интересно: у СС под конец жизни скверна берет вверх, кожа покрывается пятнами и все такое, а чем же становятся "умные" ПТ, хлебнувшие крови стражей? Легион говорит "как теоретически это сработает", поэтому у них там и спор шелВаше нежелание отвечать на поставленный вопрос - тоже ответ, хотя он вам и не нравится Пропорции - не домыслы. Армию Матери и Архи беру пополам, потому что ни одна из сторон не может победить другую. Архи даже открыто заявляет, что без ГГ ее не победит. Насчет 25% (половина от послушников Архи) - опять же берем из тех главарей, которые встречались в игре (там правда только один адекватный, но округляю в бОльшую сторону).

Все познается в сравнении... хотя возможно, это зависит от того, в какую версию первый раз играл Мне тоже наша Морри больше оригинальной нравится. Локализаторы дали ей особую фенечку, почему бы и нет... ей идет. То же с Кайланом и Дунканом, да и сопартийцы в локалке пусть и не отличаются акцентами, но и такое видение персонажей тоже имеет право на существование, и меня оно более чем устраивает Что же до Алистера, то при всем уважении к Валентайну, но голос (вики мне в помощь) Дахненко ему больше подходит, а уж короткий диалог в ДАА чего стОит

не факт ведь Вот именно там я и не помню про "нагоняй" Скажем так, мамаш, у которых дети творят, что захотят (в плохом смысле этого слова и со всеми вытекающими) - прав лишают и детишек забирают в исправительные учреждения, что в случае с Архи сделать невозможно. Речь же идет об экспериментеПричем тут Легион, там вообще никто не знает к чему приведет это слияние, только теория, а в ДАА у нас уже есть определенные данные о результатах. Так что отвечаем на вопрос: используем вирус, зная про пропорцию 50-25-25, или оставим как есть?

Называть "кучкой" сборище, которое ГГ застает в ББ довольно скромно. Что говорят свидетели? "Они повылезали из-под снега как... подснежники" (с) Реакция Стражей вполне понятна и думают они вовсе не "жопой": когда в башню вваливается вооруженный отряд ПТ внушительных размеров, да еще и из подвала - тут уж речь о переговорах даже не идет. Архи вообще много о чем думает, только вот его фантазии с реальностью имеют мало общего С той лишь разницей, что после неудачи на посвящении, ждать неприятностей от претендента не приходится. Когда это он его отчитал, вроде только запись сделал. Воспитание процесс долгий и результат его довольно туманен. То что Архи не способен навести порядок даже у себя дома в шахтах о многом говорит касательно его способностей к воспитанию юных ПТ. Утверждалось, что Архитектор делает из ПТ личностей, половина которых враждебна к людям, да и оставшиеся чувств теплых не питают. Вот и скажите, стОит давать Архи довести свою миссию по освобождению до конца или все-таки остановить его, пока есть возможность? Ладно-ладно, каюсь... Возьмем гетов и вирус, который отвадит их от древних машин, остальные условия те же: 50% побегут бить органиков, 25% познают мир путем различных инсинуаций в сетях, которые приведут к войнам и конфликтам, ну а оставшиеся 25% слиняют в неизвестном направлении. Вопрос: оно того стОит?

Хм... Они разумны сами по себе или их разумными делают? Тут уж проще привести пример гетов из МЕ. Вы станете продолжать вживлять новый чип, позволяющий им думать самостоятельно, если в 50% случаях они будут настроены к органикам откровенно враждебно, и 25% из оставшихся, будут познавать мир, стравливая органиков между собой?

Хм... Задаешь вопрос, в котором содержится ответ? Прямо Страж Урны Но попробую угадать: потому что посланник у Амарантайна был явно в меньшинстве и сразу поднял лапки, закричав "мир"? Сие утопия великая естьАрхитектор делает из них личностей, ПТ разумных, способных охотиться на людей, что куда опасней чем орда тупых ПТ, которых почти истребили в предыдущий Мор. Ведь далеко не все из них разделяют мечты Архи о мирном сосуществовании, и что он говорит по этому поводу при личной встрече? Вот и получается, что Архи даже своих послушников через пень колоду понимает, что уж говорить о ПТ, ушедших к матери, а ведь дяде всего лишь надо снять розовые очки и для разнообразия посмотреть, что в личном болоте происходит :dry:

Можно взять Логейна в партию, а Алистера с Анорой поженить, тогда он будет королем, но уйдет из СС

Хаски жгутся хорошо, так что неплохо иметь кого-нить с воспламенением (если у Шепа нет), да и биотики их неплохо раскидывают, так что можно поиграть с составом партии. И да, даже там можно бегать кругами, прячась от гнусного преторианца и расстреливая все что шевелится: на возвышение ведут 2 дорожки, которые позволяют либо бегать кругами, либо менять направление преторианца, не давая ему забраться наверх.ЗЫ можно еще попытаться отправить партию на середину поля, чтобы хасков перехватывали... но они этого могут и не пережить Коридор, говоришь... Хм, надо будет в следующий раз попробовать

Возможно зависит от того, когда говорить с Легионом: я с ним сразу болтаю, так что у меня команду похищали всегда после выполнения его миссии на лояльность, поэтому вместе с гетом и на мигрирующий флот в гости успевали заскочить, и оставшиеся миссии повыполнять, и всю команду спасти :happy:

Насколько помню, команду похищают после квеста на лояльность Легиона, так что если хочешь спасти всех, то придется лететь сразу после нее. Ну а если не жалко Келли и часть команды, то, как и сказал Oldrik, точка невозврата - пункт назначения "Омега-4"... хотя и после финалки можно выполнить оставшиеся квесты,в том числе и на лояльность тех, кто выживет :happy: ЗЫ например, бегать вокруг грузовика с грузом, не давая себя пилить и расстреливая его из-за угла :laugh:

Наверно решили не заморачиваться, раз наличие романа долийки (как и знатной гномки) зависит от выбранных реплик в предыстории. Вот у городского ушастика при упоминании "о свадьбе" все потенциальные ЛИ реплики выдают :happy:... и даже могут посочувствовать

Давай уж определяться: может он предсказать поведение людей или нет, а то в одном посте - Иссохший не знал, в другом - все понял... Учитывая что ПТ натворили в башне с ним трудно не согласиться. Насчет "трусОв", махать ими должны были ПТ, а не Стражи, к которым эти ПТ прорвались всей толпой без приглашения. Довольно странно пытаться вести "переговоры", без приглашения вторгаясь на территорию противника, да еще и без отличительных знаков о перемирии (хотя о знаках они могли и не знать) Сама-то сядешь в машину к незнакомым мужикам по первому требованию? То есть Иссохший знал, что провоцирует конфликт или он все-таки "не подумал"? Ловушка нормальная, а вот продолжение марлизонского балета явно не удалось. Хотел поговорить? Тогда зачем ставить над ГГ эксперименты, запирать в логове, наполненном враждебными ПТ, да еще и натравливать парочку дракош под конец? Да потому что не все ПТ жаждут освобождения, их он называет "неудачными", а ведь если он у нас Освободитель, должен уважать мнение детенышей, даже если оно расходится с его представлениями. Но даже у его Послушников слишком пытливый ум, так что могут не по "зову", так ради интереса пробудить ДБ А также стравливал людей и эльфов, чисто ради эксперимента. Учитывая его записки, это был не единственный эксперимент Он просит о помощи против Матери, потому как сам одолеть не может. Там, кстати, проскакивает, что все Стражи из ББ были мертвы, когда к нему попали, но мы-то знаем, что это не так Хороший вариант. Что-то есть в Архитекторе от Леонардо Щеботанского из Плоского мира (или от Нобеля из нашего), но довольствоваться приходится тем, что есть

Он как бы посланник, и как бы пришел с миром, и раз уж увидел новое лицо, которое еще не предприняло попытки его испепелить/изрубить/напичкать стрелами - самое время поднять ручки и начинать переговоры. Его товарищу у Амарантайна это помогло Лично видела? А еще он говорит "Стража взять, остальных убить". В книжке план нормальный для утопии. Мир и дружба между народов (правда только для выживших людей, число которых, с учетом смертности от процедуры, вряд ли превысит 50% от нынеживущих, но это Архи не смущает). Да и кто сказал, что он от этого плана отказался? :huh: Знает, что внезапно повылезавшие из подвалов Башни ПТ Стражей явно не порадуют, но все равно шлет... очень умно, даже черезчур Скажите это моим почившим ГГ

Так ведь речь шла о встрече на крыше, где он на ГГ бросается В "Зове" она уже была, на начало книги - Кайлану 5лет, так что лет общинке достаточно И как это извиняет Архи: сознательно посылать "мясника" на переговоры?:blink:Нет, короля надо винить, если он этого "убийцу" с толпой солдат посылает туда, где надо вести переговоры, которые по вине посланника превращаются в резню Это в каком же? В утопическом? :huh: И ждать нового обострения, когда ради мечты он решит пожертвовать половиной населения Тедаса? Вообще-то напрягает. Если и соглашаюсь, то исключительно из шкурных интересов, а вовсе не ради "блага СС"

А с чего ГГ-то должен флагом махать после увиденного?:blink: Тут уж как раз агрессор первый поднимает руки (вспомни того же Андерса, который не стал делать резких движений). Если бы Иссохшему надо было "договориться", так хотя бы попытался, вместо того, чтобы сразу кидаться на людей. Помнится в закрытой теме было: Логейн же за хамоватого посланника не отвечает :laugh: Но это не соответствует действиетльности: кто таких переговорщиков выбирает, тот ответственность и несет И что сделал Архи с тем послушником? Продолжил наблюдение. А как он может пообещать мир, если даже в своей маленькой общинке порядок навести не может: пленных пытают, убивают, а Архи ни сном, ни духом. Вот и выходит, что лозунг "Жизнь без Мора", только лозунгом и останется, а отпускать его только за мурлыкающий голос как-то... В бою ли? И в жизни этот метод, как правило, не работает из-за субъективности оценки.По книжке, так очень нехорошие, по игре - тоже ничего путного: Мор начал, распаясавшихся послушников на путь истинный не наставляет, над СС издевается ЗЫ "Я на Цербер не работаю" (с) Шеп Его гениальный план и в книге-то смерти подобен (в прямом смысле), да и в игре не лучше :dry:

Архи мне тоже нравится, но слишком уж много у него от Прокруста было в "Зове", а проявление его благих намерений в ДАА и вовсе оставляет желать лучшего

А я не о том Фраза Иссохшего "Стража взять, остальных -убить", ПТ, гоняющиеся за гражданскими, гора зомбяков - все это как-то не свидетельствует о благих намерениях. А уж когда Иссохший легким движением ноги скидывает с башни безоружного... В общем, может у Архитектора и были благие намерения, но вот его посланцы таковыми явно не отличались. Из ББ пропали все Стражи, в логове мы находим одного, с перебитыми ногами. Куда делись остальные, сами догадаетесь? Даже дневнички ведет

Колоритный - да. Мысли убить? Безусловно - доводов "за" явно побольше чем было у старушки Флемет, но по порядку...Выжил у меня только в первое прохождение и то, потому что из головы вылетело кто такой Иссохший (да мало ли таких: прибьешь и не заметишь) да и не хотелось отвлекаться, когда Мать на горизонте маячит. Но по здравым размышлениям, Архитектору всех ПТ под себя не переделать, стало быть угроза Мору остается, а те, которых он "изменил", стали умнее и не слишком слушаются папку. И его это не слишком смущает, наоборот, с интересом наблюдает, чем дело закончится. А уж как приветливо он обходится с СС у себя в застенках... При таком фанатике-утописте на мир надеяться не приходится, а уж после "Зова" еще неизвестно, что хуже: Мор или очередной план Архитектора

С детства Там много, поэтому спрячу С оттенком труднее, та же Фиона из "Зова" не захотела становиться при Мэрике "mistress", что в современном английском чаще переводится как "хозяйка" нежели "любовница" (причем любовница женатого мужчины). Удачного разбирательства

В игре говорится о положении Рован и Кайлана, если бы Мэрик признал Алистера, и не говорится, что это была супружеская изменаА давайте посчитаем: "Зов": Кайлану - 5 лет, роман с эльфой был приблизительно за 3 года до рождения наследника... итого: интрижка со служанкой была до романа с эльфой ЗЫ вообще 7 лет многовато для Алистера и Кайлана... хотя у Эамона с Теганом такая же разница в возрасте, а по виду и не скажешь

Да все там нормально. Начало "Зова" происходит через 8 лет с блужданий по глубинным тропам, когда Мэрик уже 3 года как вдовец и Кайлану 5 лет. Супер-объяснение, и где оно было в теме Логейна? На самом деле варианты там разные и зависят от того, что именно ГГ расскажет Алистеру о ритуале Потому что книга не о том, да и события книги заканчиваются на битве при реке Дейн, а все остальное мы узнаем из эпилога, где 12-летнему Кайлану рассказывают о подвигах папки, или думаете, что стоило включить в рассказ упоминания о любовных похождениях Мэрика и всех бастардах? А ведь с той битвы еще три года прошло, прежде чем Мэрик добрался до короля, по-моему, времени предостаточно не только на посещение Редклифа

Например, вежливо отказаться (что-то вроде "я прямо и не знаю") и сослаться, что люди кругом

Хотели признать и о его происхождении знал не только Эамон.Дункан его "взял" из храмовников, только вот в "Зове" он обещает совсем другое. Опять же "Зов" в помощь - Дункан с Мэриком неплохо ладили, да и в обители, где Алистер проходил обучение, были те, кто знал, что он сын Мэрика. Так что из всего вышеперечисленного совсем не следует, что Дункан знал об Алистере от Фионы.

Да