Тео

Почему все так коробит Тейлоровский "приз"?)) Это всего-навсего тот же самый оборот речи. Не оценка Шеп, как серебряного кубка. Да, сально, пошловато, но забавно. Такой он человек. Это его юмор. Это его особенности. Его, быть может, в чем-то сказавшийся образ жизни, как солдата. Пообщайтесь с людьми разных сфер. Они разные. И в сравнении с некоторыми стиль общения Джейкоба может показаться просто верхом сдержанности. Дело вкуса. Кому-то ближе именно "пошловатый" стиль. Кому-то тот "мягко-романтический", который приписан Тейну, а кому-то "несерьезный" Гарруса. Но это не делает кого-то из них хуже, а кого-то лучше.

Нет-нет... Тогда судьба их для меня прописана. Флот дороже...

Зато есть пространство для споров, в которых каждый оказывается прав. Такова человеческая сущность... Своя шкура ближе к телу.

Не в буквальном смысле этого слова. Я помню о том, что говорят о человечестве. Но неужели вы на самом деле думаете, что людям позволили бы войти в Совет? Или вы просто ждете от меня доказательств из принципа? Да, с людьми нянчатся. Им дают поблажки. Во многом для них делаются уступки. Но не напоминает ли это картину, когда ребенку дают леденец, чтобы он не хныкал? Так же и человечеству: вот вам это и это, но о Совете мы поговорим завтра... послезавтра... после-послезавтра... и т.д. Пусть азари и турианцы глупее саларианцев. Это не мешает им быть умнее людей. Отсюда их и предпочли представителям земной расы. Так я и не ищу в этом различий. Я лишь соглашаюсь, мол, да, ситуации идентичны. И Совет поступает вполне разумно. Не надо любить человечество, Создатель упаси! Но дайте вы человечеству шанс, а не кормите обещаниями. От того, что люди получат власть, хуже не станет (хотя на этот счет точно помню в игре опасения были). Это две разные ситуации. Но если перенести события игры на реальный мир, спроецировать события на лично мою жизнь, мое отношение вряд ли бы стало иным. Можно не любить Цербер. Но не согласиться, что некоторые из его действий, которые многим пришлись не по душе, открыли новые возможности для человечества - нельзя. Вероятно, я пришла бы к этому выводу не сразу. Возможно, отрицала бы его. Но это факт.

Исключительно ради сбора доказательств перепроходить первую МЕ не стану. Но доказательством является недоверие к человечеству. Их считают выскочками. Извините, уже не вспомню точных диалогов и их авторов, но об этом создается впечатление ото всей игры. Никто бы не позволил человечеству развиться в достаточной мере. Их считают на порядок ниже в интеллектуальном плане в сравнении с теми же турианцами, азари и саларианцами. Об этом тоже есть упоминания в игре. Человечество - короста на лице Галактики. И об этом пусть не прямо, но говорится многократно. Разумно. Если взглянуть с точки зрения Совета, конечно, разумно. Равно как и верит Сарену до последнего, хоть тот и откровенно лжет. И на счет видений Шепард говорит, что "И что мы скажем? Что мне приснился кошмар?" Шепард и сама знает, что видения доказательствами не сочтут. И лично я в игре ратовала за неиспользование упоминаний о них. Но разве меня будут слушать. Я не изменю мнения. И так же, как не отдала Протожнеца, вряд ли останусь под знаменами Цербера. Но... Но и не стану им мешать в дальнейших исследованиях, периодически пытаясь их пресекать, как в МЕ1. Сдерживающий фактор должен быть. Даже для такой организации, как Цербер. Фактами притеснения могу обозначить всегалактическую нелюбовь к человечеству. Уже сказала, что перепроходить ради сбора доказательств и фактов, не стану. Но, коли буду играть, попытаюсь не забыть о нашем разговоре, и накоплю скриншотов и отчетов. А отношение Тали к Легиону? Пока она его не узнала, она была готова его пристрелить. Так же и Джейкоб... он считал кварианцев вряд ли дружественной расой. И после операции с Флотом мог ждать хоть пулю в лоб. Ясное дело, что он настороженно относится. Но время все меняет.

Быть может, с кварианцами у них были стычки в прошлом. Хотя бы то же неоднократное упоминание нападения на Флот Цербером.

Ну как и с вашей стороны.)) Откуда вам знать, что человечеству дали бы откусить от пирога, названного "Советом"?)) Все лишь теория.)) Да, Шеп получает место СПЕКТРа именно шантажом. Испытания были на Иден Прайм. И пусть у Совета нет по ним отчета, но они получили неоспоримые доказательства предательства Сарена. Они и засчитывают это, как успешное прохождение испытаний. И пусть с неохотой, но дают Шепу шанс. Шанс, заметьте. Им ничто не мешает в последствии его/ее так же легко лишить этого статуса - пара прикосновений к клавиатуре или что у них там. Доказательств на тот момент [пока] нет. Но и нет повода не доверять Шепарду. Так я и не говорю ничего.))) Я ведь то же самое и сказала. Что мы знаем то, что нам дают... дают разрабы, а не какой-то нпс в игре. Лично я Цербер очень ненавидела по итогам первой МЕ. И когда во второй части узнала, что Шеп теперь как бы с ними, все уши прожужжала всем нпс, что "Я не работаю на Цербер!". Но... чем дальше в лес... Нам дают шанс посмотреть на игру с другой стороны. Глазами Цербера. А все остальное - исключительно ваши выводы, ваши действия. Как и финал МЕ2, где можно отдать Протожнеца... или же уничтожить. И вряд ли кто-то запретит вам убить Призрака, коли такая возможность представится в МЕ3.

Это последствия его работы в Цербере, который до недавнего времени сотрудничал исключительно с человеческой расой. Вот и недоверие. Как и недоверие Тали ко всем, за исключением Шепарда.

Вы представляете себе в Совете волуса или элкора? Это будет хуже всей той троицы, вместе взятой. Хотя, нет. Погорячилась. Элкоры были бы прекрасными членами совета. Очень рассудительны, мне нравятся. По поводу сдерживания и притеснения... Да, человечество развивалось семимильными шагами. Да, они слишком близко подошли к границе Совета... Но, думаете, им бы позволили это сделать? Если бы не погиб Путь предназначения, если бы не было фактора, что Шеп спасла много-много-много жизней и что она является СПЕКТРом-человеком (а с какой неохотой ей выдали эту должность!), то не увидело бы человечество вид на Президиум со ступеней представителей Совета. В первой части Цербер только набирал обороты. В первой части мы видим его с негативной точки зрения. В первой части мы не знаем всех целей Цербера. Нам дают ограниченную информацию: вот Цербер, они плохие. И нет оснований в это не верить. Все воспринимается, как не подложная истина. Равно как и информация о гетах. Они - враги. Их - истребить. Но потом мы встречаем Легиона... И у знаем много нового. Почему нет? Оптимизм всегда должен присутствовать в человеке.

Посмотрите на это с другой стороны.)) Но не стану переубеждать.) Сложно бывает изменить первое впечатление.)) А уж ломать мировоззрение - вовсе неблагодарное занятие.)

Нам не знать... Есть одно небольшое белое пятно - игра, вышедшая исключительно для айфона, суть которой не известна.) У медали две стороны. И вряд ли без Цербера человечество получило бы хоть малейший шанс на победу над Жнецами. Уберите Цербер совсем. Работала бы Шеп только на Альянс. Совет не верит в Жнецов. Оставалось бы сидеть на завалинке и ждать конца света. Но нет... благодаря стараниям Цербера, благодаря их последним разработкам, у Галактики есть шанс. У Галактики есть Шеп. Или вы предпочитаете на это закрыть глаза? Хотели. Но одними хотениями ничего не достичь. Людей так или иначе сдерживали, притесняли и ограничивали. А все ныли исключительно из-за напористости самих людей, а не потому, что все вокруг них плясали, нося на щите, как героев. Так и остались бы хотеть до заката цивилизации.

Возможно, сейчас я буду рассуждать как некоторые не положительно зарекомендовавшие себя в истории люди, но... Некоторые жертвы необходимы. Во благо большинства.

Не все, но многое. Он стремится сделать человечество лучше. Он стремится выстроить будущее исключительно для человечества, чтобы людям было комфортно в мире, а не чтобы они считались второсортным шлаком и паразитами Галактики. Многие бы с готовностью предложили ему свое плечо и утешение.)))

Так же и с Джейкобом. Слишком мало сведений, слишком мало диалогов, слишком много неясностей, чтобы судить.)) Цербер изначально позиционирует себя, как организация людей и для людей. Об этом Призрак очень откровенно заявляет, что он представляет человечество. Потому, разумеется... Коли они властны поступать так, как заблагорассудится и при этом суметь уйти от властей, что сочтут их поступки неправомерными, то почему нет? В игре мы много раз видим, как Цербер "предает" Шеп. Но в итоге, поразмыслив, мы находим этот вариант логичным, допустимым... и почему нет? - единственно возможным.

С радостью. Очень хочется знать мнение, отличное от моего. Возможно, я что-то упускаю из виду. Повторюсь... Он оправдывает себя в первую очередь. Вероятно (все лишь предположения, не я писала характер персонажа, вид с моей колокольни), ему больно и грустно, что они расстались. И он не находит иных причин для оправдания, как заявляя, что "Миранда достойна лучшего". Ну... или там была какая-то иная ситуация, о которой он не хочет упоминать, предпочитая взять всю вину на себя, мол, он такой несовершенный, а Миранда ни при чем (ну, не джентльмен ли?).

Он хотел действий. А от Альянса этого не дождешься с его заторможенным и слишком осторожничающим советом. Как он упоминает, то если нужно что-то сделать, они(Цербер) летят и делают, а не разводят бюрократию.

Позволю себе упомянуть то, что уже много раз было написано выше, но все же попросить вас ответить на этот вопрос...)) То, что Джейкоб вспоминает о Миранде - вам не нравится. А то, что Тейн вспоминает об Ирике... Как вы это воспринимаете? Не гложет совесть, что вы пытаетесь заменить ему его первую и единственную? И не говорите, что вы вторая и последняя.)) Он не сравнивает.) Нет там сравнения ни на грош.) Он лишь высказывает мнение о своем прошлом. Делится сакраментальным. На худой конец, ежели желаете, усмотрите в этом тот редкий момент, когда Джейкоб проявляет слабость. Показывает, что раним, что у него тоже есть душа.

Вот когда роман начинается, они в нем и участвуют. И Миранда более не упоминается.

Роман, однако, начинается по инициативе Шеп. И Джейкоб вряд ли может уловить исходящие от нее флюиды, говорящие о задумке игрока по ту сторону монитора, который планирует роман с данным персонажем. Он никоим образом не собирается принизить Шеп. Он, наверное, с некоторым камнем на душе и грустью в голосе ей это говорит, вспоминая о прошлом.

На тот момент Джейкоб и Шеп всего лишь друзья. И вряд ли Тейлор умеет читать мысли, прогнозируя их постельную сцену перед Омегой. Он всего лишь открыт и честен.

Представьте ситуацию: вы влюблены в прекрасного мужчину. Какое-то время вы проводите с ним вместе. Но отношения не складываются. И вы расстаетесь. Но он вам остается дорог. И какое-то время вы все еще его любите. Что вы придумаете в оправдание в первую очередь для себя? Неужели не захотите сохранить о нем приятные воспоминания? Неужели скажете, что "ну, просто так получилось". Вероятно, Джейкобу Миранда была действительно небезразлична. И единственным оправданием их расставания он находит то, что "он не был ее достоин". Это несколько самокритично, но тем не менее... Я это вижу лишь как шлейф его теплых отношений.

Нет, причина, однозначно не в этом. После данного вопроса он коротко излагает суть и отвечает: "Это все, что тебе нужно знать". И замолкает ровно до следующего разговора.) На Иллиуме максимум меняется внешность барменши.) На Цитадели злоупотреблять интереснее.) Там все человеческие последствия излишне принятого демонстрируются.)

Одной мне он не предлагал напиться на Цитадели... Ни при едином прохождении... Так и помрет Шеп со здоровой печенью...

Я его сравниваю с Тейном ответом на упреки от девушек, для которых светом в окне как раз является Криос. Потому и пытаюсь сопоставить, чтобы не было вилами по воде писано, а имело хоть какую-то под собой основу. Могу расписать его независимо ни от какого персонажа. Вот только все равно последуют выкрики о том, что он... Впрочем, молчу-молчу. Не воспринимаю, не обижаюсь. Но вы правы. Спор ради спора имел место быть. Пропущу первые два пункта, иначе это снова замкнет круг. Но если хотите, отвечу. По поводу третьего - это будет грубейший офтоп, но отвечу:

Если здесь вы намекаете на то, что я не была объективна, была невежлива и груба, допустив (о, боже!) правдивое замечание о поведении тейнофилок, то это являлось всего лишь пародией над не конкретно вашим, но поведением людей, которых я имела честь наблюдать на форуме. Да и ваше постоянное именование Джейкоба "Мамбой" разве не говорит о вашей грубости, неуважении, необъективности и абсолютизировании Тейна? Ох, не сочтите за выпад. В данном случае у частицы "даже" не может быть смысловой нагрузки. Исключительно эмоциональная. Причем пренебрежительная.