Aiden12

Мне она и в первой части нравилась) Ибо даже в первой части Тали не была невзрачным персонажем...

Не выдержала душа поэта... Так и быть отвечу... Факты в кодексе как в первом так и во втором ME читайте численность флотов и делайте выводы... Логика не ясна... Много телевизоров тоже ИИ? Много компьютеров Тоже ИИ? Неужели много бейсбольных мячиков тоже ИИ? О том что геты могут образовывать Нейросети и соответственно мыслить не знал никто! Геты, когда их создали, были тупее вашего компьютера на котором вы сейчас набираете (возможно) мне новый ответ... А из-за кого возникли востания крогонов? Они сами виноваты были в восстаниях! Вот только опять таки и Салерианци и Азари участвовали в подавлении восстаний! На кой извиняюсь чёрт гнобить расу чьё виличайшее открытие в том что они изобрели телескоп и увидели крейсер Азари в него? И да действительно зачем в совете те кто могут бороться за свои интересы? Пока что я вижу что эти три расы в совете едва не погубили всю галактику... При этом реально я пока также вижу что "угрозой Галатике" в действительности называется Угроза Азари, Турианцам или Салерианцам а остальными можно пренебречь! Расы входящие в совет получают возможность защищать свои интересы... А действительно на кой чёрт защищать свои интересы! По моей логике что если бы Шаньси была родной планетой землян никто бы и не пискнул о том что её оккупировали только за то что люди пытались активировать ретранслятор... И я не говорил что Альянс сильнее всех в совете я сказал что он мог нанести ущерб расам в совете... А ущерб своим интересам- это то чего совет боится... И то чем в отличии от ущерба интересам Кварианцев, Людей, и т.д. принебригать нельзя... Для вас открытие что войны без потерь не бывает? Даже самые сильные флоты несут потери! Тем более Турианци превосходили Людей по численности а не по техническому развитию... Технически они были на одном уровне с людьми... Что говорить, даже пожнитатели и то потеряли Назару и коллекционеров! И в войне с людьми они (Турианци) бы несомненно победили но ценной не малых жертв! Люди не проигрывали Войну прочитайте хронологию! Проиграли бы если бы Турианци успели бы мобилизоваться... И то не сразу бились бы за каждую систему... + почитайте книгу многое для вас откроется с новой грани... А альянс не напал на гетов потому что прошло 300 лет и бох знает как они там развились! Тут уже был не конфликт дредноутов с человекоподобными роботами а полномасштабная конфронтация с не известным по численности и составу флота и армии противником! Тем более тот же совет назвал бы это "Внутренним делом землян" и спокойно потерая руки наблюдал бы за тем как геты истребляют Людей... Подогнав свои флоты к границам людского пространства... Так на всякий случай... А когда Геты бы истребили Людей то попросили бы посольство Людей, "в знак наказания", покинуть цитадель, так же как попросили покинуть посольство Кварианцев тоже "в знак наказания"... Силу флотов опять таки читайте в кодексе в игре Опять таки на кой нужен этот совет если он неспособен защитить члена галактического сообщества?! Кого они защищают? Какой мир преследуют? Всё... Кварианци круче всех и поступили с ними не справедливо! Точка! Я перед ними преклоняюсь! =) устал я от этого спора... Дальше отвечайте себе сами....=)

Многие вопросы не отпадают (Каким образом они всё же зачистили цитадель... + всё что я написал выше=) ) да и будь всё так было бы больно просто) Раса больно продвинутая чтобы допускать такие недачёты... А чтобы поработить галактику она должна быть продуманна до мельчайших деталей и у всего должна быть своя роль... и прервать цикл должно быть не так просто как кажется) Но верить мы можем во всё что угодно- это наше незыблемое право) Да действительно я пишу пожнитатели вместо пожинателей... старая ошибка которая доведена до автоматизма xD но ты всё равно понял о ком я ведь так?)))

По той же схеме Альянс победи силы земли в Half-Life... Нет единого очага разбив который можно выиграть геты восстали повсеместно (Из зена зенская фауна тоже вылазила во всех частях планеты(Half-Life)) но объединёнными силами, в то время когда Кварианци продолжали сопротивление, можно было победить просто поддержав Кварианцев... Ещё раз повторяю что Геты не были ИИ. Свойства искусственного интеллекта они обрили в последствии из-за ошибки... Геты были не умнее тех же ЛОКИ и ИМИР-ов... Автоматизация- это то что всегда сопровождает прогресс и винить Кварианцев в том что в техническом плане они были чрезвычайно развиты бесполезно... Кто угодно может и мог оказаться на их месте... Никто бы не расплачивался Гетов просто бы зарубили на корю ибо войскам цитадели как раз таки не в тылах не по фронтам никто не угрожал а сам тот факт что войска подошли к границе и вместо того чтобы оказать поддержку Кварианцам холодно кровно ждали чем это закончиться о многом говорит... От этой войны все пострадать не могли! В плохом положении были Кварианци... Флот прибывший на помощь мог разбить гетов наголову... У них не было бы проблем с поиском вражеских сил и того что взбунтовались сами войска коии возникли у Кварианцев... Турианци имеют самый мощный флот в пространстве цитадели вот и подумайте от чего же их приняли.... + Почитай Книгу "Mass Effect: открытие" там подробно обрисована ситуация с советом и тем кого в него принимают и как совет относится к расам стремящимся в него войти... Последий + Если бы в совет входили все расы а не три самые сильны вот тогда бы он не был злобным... Люди просто на просто умеют показывать свои силы не забывайте что на шаньси Арктурианский флот начисто разбил флот Турианцев вот только тогда, а не когда Турианци взяли Шаньси ввязался совет... Ибо это уже были потери а в полномасштабной войне потери Турианцев были бы куда значительнее... + Люди не стеснялись (Повторяюсь) Грозить Совету войной (в отличии от тех же Кварианцев)... Но если люди окажутся в ситуации Кварианцев с ними поступят точно также... И батерианцев они не поддержали по тому что Люди сильнее... Я отказываюсь продолжать этот спор ибо он ведёт в некуда если мои доводы вас не убедили ваше право остаться при своём мнении...

Логично предположить что они просто не на столько технически развиты... Создание ИИ требует гигантских финансовых и технических вливаний при этом доподленно не известно не создавали\создают ли его они... Ибо им не составляет труда скрыть это... При этом во время рахнийской войны никто не возлогал обязанность в уничтожении рахни на какую-то одну расу... А выступили единым фронтом... Им с самого начала было не справиться своими силами геты были слишком многочисленны и армия Кварианцев тоже состояла из гетов... им практически нечем было отбиваться...+ одно дело когда ты видишь врага, совсем другой когда он рассредоточен по всей твоей территории... Первоначально это не был ИИ... В пространстве цитадели для примера во второй части есть Роботы ЛОКИ и ИМИР и ФРЕНСИС... Это только то что для охраны и боевых действий... А наверника есть и другие роботы добытчики и т.д. не обладающие интелектом! Тем же самым были и геты... Для какой цели автоматизация нужна вопрос глупый... Думаю вы поймёте... Кварианци не отрицают того что они совершили ошибку с гетами! Но должны ли были они за неё расплачиваться миллионами жизней? И опять таки почему за ошибку с рахни расплачивались все а с гетами только Кварианци? На месте Кварианцев так поступила бы любая раса... Тали ясно говорит что геты осознавшие себя всё равно бы взбунтовались ибо в Кварианском обществе они были на положении рабов... А ударив первыми они имели хоть какой то шанс победить... Тем более, если выше названые ИМИРЫ, ЛОКИ, ФРЕНСИСЫ и т.д. каким то образом будут проявлять признаки самоосознания- то их точно также попытаются отключить! Солдаты среди гетов были однако это не повод бросать целую расу на произвол судьбы... Да и на кой извините чёрт этот совет нужен если он не способен защитить одного из членов галактического сообщества? Может потому что рано или поздно геты пойдут штурмом на пространство цитадели? Кстати когда так случилось это опять назвали внутренними проблемами людей и тем что: "Людей предупреждали об опасности Теверса" Потому что Кварианци в короткий срок могли обойти все расы цитадели вместе взятые (Как могут и люди) и в итоге совет потеряет политический вес... __________________________________________________________________________________________________________________________________ Просто в описании планеты сказано что это древняя раса призванная защитить все органические расы от уничтожения машинами.. всего то навсего =)

Первое... С чего ты взял что в конце войны? На сколько я знаю помощи у совет просили в самом начале конфликта... Второе... Если бы это были Азари (Турианци, Салерианци) ответ был бы очевиден и он бы был положительным) +как бы это сказать то... Я конечно уважаю гетов и верю в их силы но просто смешно думать что объединённый флот Азари, Турианцев и Саларианцев не расправился бы с ними Особенно учитывая что у гетов тогда ещё не было флота... Им (расам совета) было просто не выгодно чтобы Кварианцы развивались в прежнем темпе... Это упоминается в книге. Людям удалось избежать серьёзных, даже убийственных санкций за разработку ИИ только пригрозив совету войной... Пекрываясь нежеланием вмешиваться во внутренние дела расы они преследуют свои интересы...

Протениане не были самой технологически развитой расой... и не факт что те кто были до них уступали им в технологиях... Они были примерно того же уровня что и все расы в галактике на момент событий игр... Разве что воссоздали ретранслятор в миниатюре... Кстати в плане технического развития если бы Кварианцев не изгнали геты ещё неизвестно как бы они развились... Да и + к этому я считаю что Совет намеренно не стал им помогать в борьбе с гетами ибо они (совет) боятся рас способных на быстрое развитие и гениальные открытия... Поэтому они пытаются сдерживать ограничивать их... Люди столкнулись с той же проблемой... И если на земле востанут машины то как бы люди не просили о помощи это востание назовут "Внутренним делом человечества" и будут упоительно потерая руки наблюдать за образованием мигрирующего флота №2...

Мне больше всего нравятся Кварианцы... чуть меньше Люди, Салерианцы и Геты... Интересно было бы посмотреть на "существ света" которые должны спасти органические расы от пожнитателей и услышать разумный ответ почему они не спасали расы от пожнитателей раньше... А если спасали то куда они (Спасённые расы и собственно "существа света") делись...

Рахни явно полезная Раса.. По крайне мере можно расчитывать на их стабильную роль миротворца в галактическом сообществе... У них нет корпораций с большими деньгами влияющих на политику, у них нет политиков которые способны развярать межнациональную рознь и у них (Если судить по сцене с королевой рахни) очень интересная культура с совсем иной системой ценностей... Что о рахнийских войнах- не останови совет цитадели войну первого контакта Турианцы с людьми поступили бы по принципу рахни... Начали бы контр атаку загнали бы нас на землю и истрибили... Без всякого там влияния на Турианцев злобных пожнитателей... (Правда им бы это аукнулось) уже через 30 лет) Про то что главная цель войны: "полное уничтожение потенциально противника"... Хмм... Это автора этих строк ровнит с Адольфом Гитлером как минимум... Тот единственное на прямую орал о не заминимости и гениальности их расы (орийской-немецкой расы) и о том что в войне с другими расами можно победить только полным уничтожением их... Я считаю рхни- очень выгодным союзником на долгое время и уж по крайне мере как разумные существа они имеют право на жизнь...

Как я понял пожнитатели воздействуют на мозг только в непосредственной близости... Все те кто нашёл Назару до того как поднялись на его борт были сами собой а с ума посходили только на его борту и то за те самые недели... Сарен так вообще 20 лет на нём сидел но в нём были силы застрелиться в финале МЕ... От сюда сейчас описываю ситуацию: Пожнитатель Х садится по среди Нью-Йорка попутно снеся пару небоскрёбов... Первая реакция жителей конечно же залезть в него посидеть там недельку- месяц потом сойти там с ума наклепать друг из друга хасков и пойти порабощать планету))) По другому то никак)) А сядит тысяча пожнитателей- так в каждый залезут и будут делать хасков)) Это же очевидно xD А уж если представить как пожнитатели добираются до подземных бункеров так тут вообще слёзы наворачиваются)) Сразу вспоминаются черепахи откладывающие яица xD По моему абсурд... +в эпизоде на Идем Прайм геты десантировались с Назары = У назары есть десантные отсеки= У пожнитателей есть наземные войска... От одержимых толка мало ибо чем сильнее разум подвержен воздействию пожнитателя тем ниже все его (разума) способности... То есть он почти Хаск а хаски это не более чем толпа мяса... Для борьбы с организованной армией не подходят... + к этому когда любой космический корабль садиться на планету его можно захватить или уничтожить изнутри... Щиты не мешают группе захвата залезть внутрь и взорвать ядро эфекта масс до того как у них промоются мозги... Щиты защищают лишь от объектов летящих с очень большой скоростью... Если навешать на него старой доброй взрывчатки они не помогут и пожнитателя можно будет запустить обратно в родной и уютный тёмный космос... Кстати корабль можно также сбить обычным оружием ибо при посадке щит отключается подобная ситуация в книге "Mass Effect: открытие" там фрегат ВКС сбивают с простого крупнокалиберного ускорителя массы... (Не знаю что за орудие было на первой нормадии но лично я видел в финале как снаряд выпущенный с фрегата нормандия насквозь пробил назару после отключения щитов... Что бы с назарой сделал дредноут одному богу известно...) + Протениан истребили за несколько сотен лет... Всю галактику очистили... Если бы сидели на каждой планете это думаю затянулось бы на многие сотни лет если не тысячи... Мёртвому пожнетателю 37 Миллионов лет... А хаски там появились исключительно благодаря церберу... Да и наверняка когда этого жнеца подбили он находился в составе армады... Так как каждый из пожнитателей личность всех кто был на борту могли элементарно подобрать.... Или возможно те кто на борту пожнитателя связаны с ним и после смерти разлогаются как преторианцы в ME2... А на счёт непосредственно Предвесника тут только догадки и ты прав он может быть кем угодно) P.S. рахни отнюдь не примитивны... скорее одна из наиболее развитых рас...

Я не предераюсь)) Я говорю что пожнитатели скорее всего не Раса одних только гигантских кораблей, а организованная очень хорошо продуманная раса с разными кораблями сухопутными единицами ремонтными ботами строителями и т.д. каждый из них создан из органики и способен к мышлению... Отсюда их мотивы: они нуждаются в технологиях энергии и органики для строительства и увеличения их числа для того что бы просто продолжать жить... и привожу доводы опираясь на которые я к этому выводу пришёл... + Я говорю предвестник совсем не обязательно должен быть похож на Назару он может иметь совсем другую форму и функции но от этого не перестанет быть пожнитателем... А по "Должности" он скорее всего кто-то вроде ответственного за ресурсы... Либо "мозговой центр"

Шепард даже после получения шифра от Шиалы не говорит ничего нового... А Лиара говорит что Шепард был прав и пожнитатели в видении действительно уничтожали протениан... Да и вернусь к началу когда Шепард говорит не то что видел какие-то образы, каких-то планет, каких-то людей прячущихся от света, и стоящих друг над другом с дырами вместо лиц и платах пролезающих сквозь плоть... Он говорит конкретно и ясно... Ключевые Слова: "Я видел синтетиков... Может быть Гетов... Они убивали... Жестоко.. Как мясники..." - это самое начало после того как он приходит в себя после взрыва маяка на Идем Прайм разговор с капитаном Андерсоном... Властелин был больно большим чтобы убивать как мясник) разве что давить как тапочек))... Потом Шепард повторяется в кабинете Удины после того как спасает Тали опять таки уверенно заявляя что видел как протениан уничтожали пожнитатели а не о каких-то там не понятных образах...

Коллекционеров было слишком мало и они слишком слабы даже для того что бы победить современную армию отдельной современной развитой страны если судить по ME2... Ищейки отпадают при отсутствии фактора внезапности и коллекционеров спокойно уничтожают... тупо давя танками (утрирую конечно) А уж с войсками одной расы им точно не справиться... а пожнитатели поработили протениан без особых проблем... не стыковка... Кстати слова Шепарда в начале ME1 тоже не объясняются... Коллекционеры не были синтетиками... а Про хасков он уже на тот момент знал... И сходство у хаска и гета весьма сомнительное... сложно перепутать... Согласен=)

Всё дело в том что на Иле Страж говорит что лишь часть планет была уничтожена полностью остальные захвачены... Каким образом? + Шепард в начале первого ME говорит вещи явно не очевидные из ролика который нам показывают в сцене с маяком, но говорит он довольно уверенно... Он говорит что видел синтетиков которые убивали жестоко как мясники и даже перепутал их с гетами... + Если вернуться к Илу там опять страж говорит что цитадель пожнитатели взяли мгновенно... Пртениане даже флот послать в поддержку цитадели не успели... тот же вопрос... каким образом? хотя конечно если представить что они только дредноуты они могли расстрелять главные узлы станции потом месяц там сидеть хасков из протериан делать... но по моему не оправданно для такой продуманной расы... Хасков они конечно же использовали но потом они их оставили и они вымерли (Это говорит опять таки Страж на Иле) поэтому отсюда наиболее вероятный вывод что они имеют сухопутные силы для десанта и я склонен полагать что преторианци- это и есть сухопутные пожнитатели...

Отличная личность с орудием способным разнести в щепки любой корабль одним залпом на каждой из "Щупалец" Это они там для красоты?)) и в галактику они конечно передать привет и понюхать цветочки летят?) Хорошо бы, но они всё же летят они превратить все живые технически развитые в ней расы в своих собратьев и они понимают что сопротивление будут оказывать а значит у них не просто толпа дредноутов а организованный способный вести бой флот... Давайте не будем сравнивать пожнитателей с людьми, азари, Кварианцами и прочими человекоподобными расами, а сравним например с Рахни у них есть рабочии солдаты и т.д. они различны внешне и выполняют разные функции но принадлежат одной расе... Или сравним с Гетами... У них и корабли, и сами дроны, и шагающие танки- тоже личности, и тоже оооочень существенно различаются внешне но тоже одна раса.... Вот приблизительно так я считаю и выглядит раса пожнитателей... а Сарен не союзник а раб ровно как и коллекционеры... Протениан уничтожели постепенно придя из цитадели и отрубив ретрансляторы сами пожнетателели... а коллекционеров создали в конце истребления из порабощённых протериан Кстати о самой сути возникновения пожнитателей... У меня есть мысль навязанная финальной речью предвестника... Возможно сделав из себя пожнитателей самая первая раса решила сделать себя бессмертной...

Вопрос... Вы когда нибудь слышали о флоте из одних линкоров?)) Я нет... Если пожнитатели так развиты то они имеют разные типы кораблей разных классов от фрегатов до Дредноутов + для зачистки планет должны быть десантные боты и собственно дроны... Я далёк от той мысли что тысяча пожнитателей садятся на планету и ждут пока у населения промоются мозги... тем более учитывая как легко Шеп во второй части разрушил ядро эффекта Масс у пожнитателя...

Голос прекрасный) Да и конечно она должна быть в ME3) что злобной перемене в характере то об этом можно и не думать Тали не и измениться я уверен) Кварианци по культуре своей все Альтруисты озлобленные среди них крайняя редкость, а уж Тали в силу её преданности флоту и её прекрасной души это точно не грозит ( в книге есть злобный Кварианец Голо который учавствует в нападении Цербера на Аддену и безжалостно растреливает кварианцев из мести за то что он был изгнан Но он та ещё тварь как говориться в семье не без урода...) думаю нам дадут выбор брать Тали или нет в Группу... Кстати верю что от того кто выжил в суецидальной миссии будет зависеть сюжет и собственно исход битвы с пожнетателями...

Ну чтож Достойная победа)) Без боя мы не сдались)) Но победа заслужена... Для меня история с изучением портальных технологий и семичасовой войной так же безумно затягивает как и борьба капитана Шепарда с пожнитателями, серых стражей с мором и дальше по списку) сложный выбор...

Так в чём проблема? вперёд!) ни кто вас на этом сайте не держит...)

уверен её лицо прекрасно) Кстати интересно если Тали станет адмиралом мигрирующего флота она сможет остаться в составе экипажа Шепарда?

Одежда и так Оочень красива хотя предела совершенства нет... а вот Romance Pack пригодиться) На счёт лица так вообще... По Книге Mass Effect Восхождение лица Кварианцев очень похожи на лица людей... Поэтому Арт что я размещал выше с возможной версией лица Тали очень не далёк от истины... Интересно что именно вы хотите увидеть под маской?) Кстати прочитав книгу проникся особыми чувствами к кварианцам) на мой взгляд самая замечательная раса во вселенной Mass Effect

Нуу лицо которое едва заметно под шлемом весьма привлекательное если не сказать больше)) вобщем ждём третью часть... там точно её увидим во всей красе)) ёмаё... два года...

Да ладно... в образе Тали'Зора лицо не самое гланое... они создали персонажа в которого веришь и даже восхищаешся (как в случае со мной)... Мне если чесно всё равно как выглядит её лицо...