Arabella

И все? Даже никаких шуточек?)) А то тут вообще сам Бог велел попошлить малость))

Хех, мне вот всегда казалось, что самые положительные в нашей пати - Алистер и Винн)) Лелиана конечно тоже, но у неё все-таки прошлое весьма темное, а вот Винн и Алистер это по-моему два бесспорно положительных персонажа, без всяких "но") Кстати да, интересно. Интересно еще, что он говорит, когда они просто друзья? В смысле уже потом, в доме Эамона. Если она уже его любовница, диалог получается такой Ал: Я никогда не слышал, чтобы у двух Серых Стражей был ребенок, может статься, что наследника не получится. ГГ: Ну зато мы будем честно стараться. Ал: Хорошо, что мы начали заранее А что он говорит своей бравой подруге, но не возлюбленной, которая вдруг решила стать его королевой? Щекотливое положение)))) И эпилог наверное другой. И еще вопросик (надеюсь не слишком много), а если мы Алистера ужесточили, но потом решили своего ГГ Кусланда сделать мужем Аноры, Алистер не будет недоволен?

Не совсем согласна. По мне от детскости в нем только дурацкий юмор и иногда обидчивость не к месту)) Но ладно, тут каждый на своём стоит. Однако нельзя отрицать, что к концу истории он весьма мужает, его речи перед армией, и в конце во время коронации, уже не речи мальчика Спокойно, я всего лишь пошутила))) Увлечения Стена, кстати, меня удивили. По хорошему

Ну все это не может охарактеризовать его как "плохого человека" Я считаю стервозность - это действительно очень плохое качество, а все что ты перечислила вполне терпимо. Ну да, возможно дело вкуса. Но мало кто стал бы любить Морри будь на её месте не особо красивая тетка, но с таким же характером)) Её скверный нрав оправдывают только из-за её очень яркой внешности, я тоже признаю - красива, но я то не мужчина, меня одной красотой не цепанет девица))) А вот к примеру Алистер мне как раз по внешности не понравился в первую игру, не мой типаж, но его добродушно-честный характер вызвал во мне уважение, переросшее в искреннюю симпатию, в итоге к конце игры он уже был моим главным любимцем)) Вот видите, это разное восприятие просто, меня например наоборот покоробило, что эльф предпочитает слитки понимаешь, ладно Морриган любит украшения, она то дама, но он совсем обнаглел

Вообще, все претензии к Алистеру основаны только на предвзятом отношении, ни одного стоящего аргумента против него ни разу никто не высказал. Вот Морриган к примеру злючка. Недостаток? Я считаю бесспорный. А Алистер такой добродушный и рыцарственный, как можно к нему плохо относится? Я прекрасно понимаю, что можно не видеть в нем героя-любовника для своей ГГ ибо вкусы на мужчин у всех разные, но как к другу и просто человеку, ему нельзя поставить претензии.

Согласна с вами, Ширра, мне вот не ясно, как можно не понять, почему Алистер хочет угробить Логейна. Да и во время СЗ он еще не король, и его эмоциональность в общем-то простительна. Простительна для тех, кто испытывает к нему симпатию, те же, кто его не любят, придумают много надуманных недостатков, что и видно из приведенных выше высказываний... Как можно вообще сказать, что это Алистер всаживает нам нож в спину на СЗ? Это делаем мы, а не он, милуя предателя...

Но ведь на самом деле самые сильные моменты всегда сопровождаются какими-то потерями. Вспомните "Короля льва", какое было ваше первое впечатление при смерти отца Симбы? Вот я так натуральным образом рыдала, правда была я совсем маленькая) И рыдала потом при наверное 10 ближайших просмотрах, а при всех последующих обычно немножко всплакивала. Так вот, всё детство я была очень обижена на сценаристов, что они убили Муфасу, "ну зачем, он ведь такой хороший?!" И только когда я подросла, то неожиданно поняла, что этот мультик и был моим любимым столько лет именно из-за этой трагедии, которая заставляет по-настоящему переживать за героев. Ведь обычно трудности у всяческих героев мультфильмов не такие уж страшные, а если происходит что-то непоправимо плохое это как-то даже выделяет из ряда прочих. Масс Эффект это развлечение для детей повзрослей, но принципы то те же самые) Вот если там убьют кого-то реально харизматичного и любимого конкретно для вас, для меня, или кого-то другого, этот момент мы не забудем и через много лет, а значит будем помнить и игру

А ты там Геральта сводишь со всеми девицами, кто на него глаз положит, или он более-менее разборчив?))) Я вот помню старалась, чтобы он все-таки не за каждой первой юбкой увивался, а хоть за каждой второй))))

У нас нет никакой гарантии, что Эамон стал бы устраивать государственный переворот без законного кандидата на трон. Да, он был бы нам благодарен за спасение себя и Редклифа, но и всё. Так что, даже если бы Алистер каким-то образом отпал от нашей пати, то в любом случае только для того, чтобы вернуться к Собранию Земель. Таким образом, об был бы уравнен в "важности" с Морри, которая тоже предстает пред наши очи хотим мы того или нет, но по ходу игры мы её можем почти не таскать с собой. Но, фактически, исходя из принципов игровой механики, нам провернуть этого не дадут, значит наш бастард все-таки будет важнее для игры, такой, какая она есть. А не такой, какой она могла бы быть

Кастус, вы за то, чтобы парочку другую сопартийцев угробили по ходу сюжета без нашего даже "разрешения"? Ну... для драматичности и необходимого духа это конечно пойдет на пользу, но вот я как представлю что умрет парочка моих любимцев - Эш и Гаррус... черт:not_i: Потерю Тали я-то переживу, но для кого-то это будет катастрофа))

Ой, Тали рыжеволосая, какой ужас Нееее, лучше уж брюнетка, хотя думаю волос просто не будет)

Да я не о том... Шепарду по-видимому она понравилась на мордашку, судя по его реакции, но он не мог до этого предположить, как она будет выглядеть. А это на мой взгляд слишком рискованно - доводить отношения до интима, еще даже не увидев её лица))

Я о том, что вообще-то весьма неосмотрительно для Шепа доводить роман с девушкой до постели, даже еще не увидев её лица. Он же не может знать, что разрабы скорее всего сделают её красоткой ради фанатов

А у меня вот насчет этого персонажа такая мысль. Те, кто выбирают Тали в качестве ЛИ для своего Шепарда все равно верят, что разрабы сделают её красавицей, ну или хотя бы не страшилой)) А вот в реальной жизни вряд ли кто стал бы мутить с девушкой, про лицо которой даже нельзя предположить, как примерно оно выглядит)) Человеческая девушка после снятия с неё паранджи может оказаться страшненькой, но инопланетянка, черты которой нам совсем неведомы, может оказаться... в общем я бы лично рисковать не стала)))) Но в общем-то Шепард должен, конечно, знать, как примерно выглядят кварианцы, и дело не найденных кем-то трупах, а в том, что после их облачения в скафандры прошло максимум 300 лет, но ведь до этого они были высокотехнологичной цивилизацией, и значит уж фото и видеосъемки себя любимых в любом случае делали)) Так что в экстранете наверняка можно найти сколько угодно изображений кварианцев, в любых позах в любом виде))) P.S Ну вот, пока я писала, вторую мою мысль уже многие высказали)))

Бесспорно, я просто имела в виду то, что не считаю упёртость Алистера в этом вопросе чем-то плохим для нас, ибо Логейн все равно достоин смерти. Табрис, как канцлер, должен понимать, что в любом случае интересы государственные он должен ставить выше своих личных. Вот именно, что у ГГ вырезали почти всех, остался один только брат, так что потеря еще и его будет особенно болезненна. Ну это не аргумент. То, что Табрис не может поставить Алистеру глупые претензии, не значит, что бунт еще не произошел, он мог произойти и при канцлере в столице. Это просто домыслы. Мы знаем одно - согласно эпилогу восстание и подавление бунта просиходит после окончания Ориджин и нет никаких подтверждений, что это произошло якобы без ведома канцлера. Да никакой он не предатель. Он король и этим всё сказано. Он должен бы из-за этого своего друга поставить под угрозу свое правление и мир в государстве? Я уже тысячу раз писала - если бунт начался его нужно пресекать. А вы так и не предложили других вариантов. Ну в самом деле, просто из-за вашей симпатии к этим сити эльфам вы не можете и не пытаетесь посмотреть на ситуацию с позиции короля. Однако Вегрим прав, наш спор вообще становится абсурдным. Там всего одна лишь строчка в эпилоге, а вы пытаетесь из неё сделать какие-то выводы о короле, совершено идущие вразрез со всем, что мы о нём знаем. Если вам хочется считать Алистера злодеем - Бога ради) Я же считаю, что король есть король, а канцлер есть канцлер. Им приходится иногда идти на жестокости, но эти жестокости необходимы.

Ну нет, это вы уже фантазируете, в эпилоге не говорится, что Табрис в это время в Арамантайне Мы еще не знаем после Ориджин ни про какой Арамантайн, так что по логике все это происходит именно при канцлерстве нашего бравого сити эльфа. Тут не важно, кого отыгрывать, важно, что эпилог нам ясно говорит итог. А насчет же поголовного вырезания городской стражи, ну вы о чем, тут не важно даже что ГГ "типа непобедим", важно, что он канцлер и может запросто созвать себе подмогу. Да не будет - ибо канцлер. Ширра, так несправедливо, вы всячески выгораживаете Табрис, придумывая ему оправдание, а почему-то Алистера упорно считаете злодеем) А вот по мне там никто не злодей, это просто политика. Кровь не водица, согласна, но уж если так вышло и восстание началось... Я считаю эти действия единственно возможными. А пример с Хоу и Кусландами не совсем уместный, я бы другой привела. Вот если вдруг брату ГГ забрели бы в голову сепаратистские мысли, и Хайевер стал бы бунтовать, а то и вдруг решил бы присягнуть на верность иностранному правителю. Что должен делать Алистер? Правильно, приструнить непокорного лорда, причем весьма жестко. Скорее всего даже казнить. И то, что его лучший друг и канцлер, а то и жена вообще, состоит в родстве с предателем роли не играет. Ну никакой. Говорите не надо путать? И вам не нужно приводить такие некорректные сравнения. Логейн не просто личный враг Алистера, он предатель, все его действия это подтверждают. Он погубул армию, предал сюзерена, и все из-за мифической угрозы Орлея. Спорить про Логейна я тут не буду, для меня очевидно, что каковы бы ни были его мотивы, за свои поступки смерти он достоин. Кроме того, во время СЗ Алистер еще не король, ему простительна излишняя эмоциональность И вообще, уважаемые дамы, ваши рассуждения основаны только на личных симпатиях. Я тоже очень люблю Кусландов, эти герои мне как родные, я только ими прошла всю игру три раза, всеми остальными тоже пыталась (кроме гномов неприкасаемых), но не сложилось, а вот Кусландов я искренне полюбила, но если бы Алистер мечом и кровью приструнил непокорный Хайевер я бы его поняла. Он король, и этим все сказано, у него есть определённые обязанности, и он должен уметь заглушать свои личные чувства во имя государственных интересов. И Кусланд канцлер должен, иначе грош ему цена

Окей, Ширра, вопрос вам на засыпку) А как вы считаете, если предположим вы отыграете Табрис, которую оставите при Алистере любовницей да еще и сделаете канцлером (знаю, вам не нравится такой вариант, ну предположим). Так вот, как нам писала выше леди Ellewilde эпилог будет таким же, если попросить у короля баннство. Так вот... что вы тогда подумаете о вашей ГГ? Ведь в любом случае она не может не иметь никакого влияния на политику, как канцлер и на Алистера, как его любовница. Ну и что тогда получается, она тоже специально бросила своих ушастых сородичей, совершенно ничего не предприняв? Ей плевать? Я не верю в такой. И Алистеру не может быть всё равно, ну не такой он, чтобы радоваться резне. Я вас уже спрашивала, что по-вашему нужно сделать, если все-таки бунт уже начался, вы же не ответили. Ну упустили момент предотвращения волнений, всё уже. Просто вы слишком любите эльфов, и для вас это неприятно, что их пришлось... ну не знаю, что там с ними сделали. А представьте, что бунт разгорелся бы среди обычных себе людей. Точно также пришлось бы подавить восстание. И если бы Алистер не стал подавлять бунт в каком-то городе только из-за того, что у него ближайший друг выходец оттуда, то грош цена ему как правителю, а друг если высказывает претензии просто недалек весьма))

В этом согласна. Но опять же, это просчет Алистера, как правителя, а не его скверность, как человека. То есть тот Алистер, каким мы его знали, не испытывал бы радости от всех этих действий. Я думаю, вы и сами это понимаете же) Да, можно настучать ему по голове "как ты мог допустить такое, где была твоя голова?!" Но говорить "ах ты подлец, я тебе так верил и помогал!!!" некорректно) Он не мог ничего сделать уже по факту, когда восстание началось...

Что ж, тогда выходит, что если все-таки играть за Кусланда, ну или кого угодно кроме Табрис, да и Табрис если не назначать никого банном, то всё-таки Алистер предпочтительней на троне Значит все так я несла не бред)))) Ширра, вы не правы) Вы из-за личной симпатии к сити эльфам адекватный поступок правителя равняете к чему-то злодейскому. Он не мог не подавлять бунт, не мог и всё. Что ему было дожидаться, революции? Чтоб теперь уже его подданные люди пошли брать штурмом дворец? Да и вообще, ну о чем тут рассуждать. Есть бунт - его нужно подавить. Да, надо было раньше постараться предотвратить само восстание, но вот как раз его не предотвращение это просчет. Который у всех бывает. Вообще двойные стандарты, то претензии к Алистеру, что он какой-то растяпа, а не правитель, то претензии, что он ведет себя, как нормальный правитель, а не сентиментальный глупец, который из-за дружбы с одним человеком (ну эльфом) позволит расти беспорядкам в столице. И адекватный Табрис не будет ставить претензии Алистеру. Это тоже самое, кабы мой Кусланд считал предательством наказание, к примеру своего брата, который вдруг решил бы предать короля.

Конечно и к Аноре!) Кстати, я только сейчас осознала, какой бред несла в теме Алистера, и не понимаю, почему меня никто по голове не ударил за такое))) Я писала о том, что Кусланд тоже должен радеть за Алистера и по той причине, что при нём эльфам будет лучше. Но бунта в эльфинаже ведь не происходит ни при каком раскладе, если играть не за Табриса. Так вот, я Табрисом никогда не играла!))) Просто я сама не сажала Анору на трон одну, вот и приняла на веру слова других))

Нет, вы не поняли, я спорить не буду, то что власть вообще допустила бунт это конечно же просчет этой власти. Я имею в виду, что я не понимаю, какие претензии сможет конкретные поставить ГГ сити эльф Алистеру, она же должна понимать, что он это точно не из излишней жестокости сделал) Я про то, что нельзя объяснить бунт тем, что Алистер "плохой". Это люди нетерпимы. А от просчетов ни одна власть не застрахована

Ширра, вы преувеличиваете злодейство Алистера)) Вот представьте, что вы узнаете из послеморовой истории такую инфу - в городе *название* произошел бунт, который был жестоко подавлен королевской властью. Ну и что, вы даже внимание не обратите на это)) А что еще делать этой самой "королевской власти"?) Не может же Алистер из личной симпатии к ГГ выходцу из эльфинажа его вообще не подавлять?) Интересно другое, если перекованный Алистер оставил при себе любовницу Табрис, да еще и сделал канцлером, то финал такой же?) Но однако признаю, что это обстоятельство устраняет тот "плюсик" правления нашего Тейрина перед Анорой, про который говорилось В плане "эльфийского вопроса" они, стало быть, уравниваются) Ellewilde, спасибо) Ну что же, в принципе фраза о "небезоблачном соседстве" не очень угрожающа Будем надеяться, что все будет хорошо))

Граждане, а кто проходил за долийцав, напомните, там же и за них если земли у Алистера выпросить будет какой-то косяк? Кто-то там будет недоволен) У меня сестра играла и я титры читала, да вот не помню. Блин, походу и впрямь так просто любовь к эльфам не навяжешь людям. Ну хорошо хоть ГГ сити эльфа не трогают ферелденцы))

Диметриус очевидно говорит о варианте отдать эльфов работорговцам Так, тут кажется быстрее пишут чем я Ну ладно, нет, на месте этот староста, вы что-то путаете, сударь)

А у меня Шианни всегда становится банном! А что надо сделать чтобы не стала-то? Я вообще не проходила эльфинажниками... Прочитала последний коммент и просекла, наверное-таки староста))