Arabella
-
Публикаций
1 137 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Arabella
-
-
Удивительно, что даже несмотря на предварительное прочтение сливов, и что мэд квин твист уже читался и без них, я все равно была в полном и совершенно шоке после всего, что произошло после колокольного звона. Что можно тут сказать кроме того, что это самый худший конец из всех, которые я могла себе представить, читая цикл и смотря сериал? О нет, я не буду заниматься самообманом и ждать, что у Мартина все будет иначе. У него просто будет более логично и красиво обставлено превращение Дени в воплощение девиза её дома. Что же, "пламя и кровь" значат именно пламя и кровь. Получите, распишитесь. И как бы там ни было, но получается, что история драконьей королевы была о том, что твои гены - это твоя судьбы. И если ты дочь Безумного Короля, то ты станешь Безумной Королевой. Не знаю, как другим, а для меня такой ход с художественной точки зрения не имеет смысла. А как же борьба в человеческом сердце, которая была заявлена Мартином, как самая любимая его тема? Да, у него ещё целых две книги, но я не представляю, как можно убедительно изобразить превращение сострадательной юной девушки в кровожадную завоевательницу, у которой может в пылу битвы сорвать голову и она уничтожит десятки тысяч уже сдавшихся людей.
До конца своих дней я больше не возьму в руки недописанный цикл. Столько лет ожидания - ради этого? Я даже не уверена теперь, что куплю оставшиеся две книги если/когда они выйдут. Превращение главного героя в злодея это не тот сюжет, ради которого стоит годами строить теории.
-
2
-
-
21 час назад, Талия сказал:Кстати, а мне всегда было интересно, Дейнерис знала что не сгорит, когда взошла на костер или она просто хотела так суициднуться от горя?
Да вроде Мартин отвечал на этот вопрос. Она зашла по наитию, просто поняла, что так надо.
-
2
-
-
22 часа назад, Double Zero сказал:Ты удивишься, но вообще-то, так и есть.
Вам нужно бы в УК заглянуть, там есть определение изнасилования. И это точно не брак по принуждению.
-
1
-
-
В 11.05.2019 в 16:06, Doctor Harbinger сказал:Твое лицо когда убили твоего РЕБЕНКА.
Но потом-то она плакала, в каюте с Джоном. Здесь она в оцепенении.
У меня к Эмилии только одна претензия - она недостаточно красива для Дени, которую автор позиционирует, как красивейшую женщину мира. Хотя порой и она выглядит потрясно. Например, кадры совета на Драконьем Камне в прошлом сезоне, или в пещере с Джоном там же. Похоже, Драконий Камень идет на пользу драконьей королеве.
23 часа назад, Талия сказал:В последних сезонах ничего не показывают
Да ладно, постельная сцена с Джоном была откровенней, чем с Дрого.
-
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:А что мы знаем о его первой жене и сыне?
Ага, жена сама виновата, что он к ней охладел и решил в монастырь сплавить, чтобы на немецкой шлюхе жениться. А сын сам виноват, что ему обещали помилование, но обманули, приговорив к смертной казни, да ещё и подвергнув пыткам перед этим.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:А хороший правитель и должен сам делать то, что приказывает остальным.
О Боже, ну не надо сомнительную выдумку Мартина про идеального правителя, который сам рубит голову приговоренным им к смерти, выдавать за образец добродетели. К тому же, в отличие от Неда, который делал то, что должно, не не испытывал он этого удовольствия, по воспоминанию современников Петр как раз рубил головы тем стрельцам явно с радостью. Знаете, я ещё могу понять радость от убийств в пылу битвы, но не во время казни, когда враг не представляет опасности.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:Её зовут безумной безумные сценаристы, которые походу собираются слить персонажа, вряд ли можно это считать аргументом.
Неужели вы правда думаете, что если Дени сделают Безумной Королевой, то это будет выдумка ДиД? Я уверена, что это буде мораль от Мартина, как благими намерениями дорога выстлана в ад.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:И второй растяжимый термин, который стоило уточнить гораздо раньше, "плохой", вероятно, у нас разное понимание этого слова. Для меня плохой правитель - тот, при котором граждане страны живут хуже или вообще умирают, потому что есть более ценные ресурсы, чем человеческая жизнь.
Конечно, есть. Например, благо государства в целом. Тот человек, при котором государство добилось больших успехов - хороший правитель для меня.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:Для кого как. Представим себе правителя, который управляет на троечку с минусом, но при этом держится за власть как полоумный. Он что ли получает огромное удовольствие от своей некачественной работы, когда его же подданные горят как свечки? Вероятно, тут какие-то совсем другие причины.
А я о чем говорю? Хороший правитель должен не только любить свою работу, он должен уметь её делать хорошо. Ведь и для того, чтобы хорошо петь, мало только желания, нужен талант.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:И если вожак стаи не хочет быть вожаком потому, что у него нет потребности ни у кого ничего отнимать ради своего удовольствия, то это хороший вожак.
Управление это не только о забрать/отдать. Лидер принимает решения, как именно страна будет развиваться, с кем заключит союзы, с кем будет воевать и т.д. Да даже о том, где какой дворец и памятник будут построены.
В 10.05.2019 в 21:29, Pawlinmawlin сказал:человек, который любит возиться с технологиями, может быть отличным правителем, а вот если он любит заниматься исключительно государственными делами, то получаем у власти недоумка-государственника, который портит всё, за что берётся, потому что он любит только решать чужие судьбы, но в виду полной несостоятельности и непонимания взаимосвязей
Я что-то не пойму, если правитель будет любить вышивать крестиком, то это повышает его шансы быть успешным правителем? Но ведь помимо работы почти у всех есть хобби. Все правители что-то делают в свободное от работы время. Никто не занимается управлением 24/7.
В 10.05.2019 в 20:36, Game сказал:Рассказывать они могли что угодно, как и Мартин дописывает книги каждый год.
И они рассказывали, и Мартин подтверждал. Можно сколько угодно говорить, что у Мартина всё будет иначе, но оно не будет) Это самообман.
В 10.05.2019 в 20:36, Game сказал:Все происходящее в финальном сезоне явно не уровня Мартина.
А кто говорит про "все происходящее?" Финал это не всё происходящее это именно финал.
-
20 часов назад, Pawlinmawlin сказал:Инквизитор мимо, поскольку тогда тяж. броня будет ни к чему
Почему?
-
18 часов назад, Game сказал:И Мартин, похоже, прокатил их со спойлерами финала из книг.
Шоураннеры рассказывали, что после завершения второго сезона они встречались с Мартиным в течение целой недели, где он подробно изложил им сюжет оставшихся книг. И там же он сказал им про три "вау-момента", события, которые они никак не могли предсказать, и от которых были в полном шоке. 1. Сожжение Ширен Станнисом. 2. Петля времени с Ходором. И 3 вау-момент приходится на самый конец истории.
Ну если вдруг спойлеры окажутся правдивыми, то
3 вау-моментэто наверное убийство Дени Джоном. Вот уж чего никто не ожидал. То есть ожидали, что он её может убить, чтобы закалить меч. А вот из-за того, что королева сойдет с ума - такой теории я никогда не слышала.
Hide15 часов назад, ИнаЯ сказал:этот ход был придуман фанатами, определившими Джона в Азор Ахаи и потенциальные наездники на драконы, - и офигевшими оттого, что Мартин -бац! взял да и убил их фаворита
И всегда было очевидно, что эта "смерть" не навсегда. Поэтому никуда вы от Джонериса и в книге не денетесь)
-
18 часов назад, Pawlinmawlin сказал:А одно с другим тесно связано. Наоборот? Когда это в истории плохой человек был хорошим правителем? Наоборот тут не работает
Да постоянно. Во всяком случае если не "плохими," то "хорошими" этих людей назвать трудно. Петр Великий был хорошим правителем, а человеком? В личной жизни он был непорядочным - судьба первой жены и сына. А чего стоит тот эпизод, когда он с задором собственноручно рубил головы стрельцов. К слову, вот Дени в сериале ничего подобного не делает, а её уже безумной наречь готовы, зато что-то не слышала, чтобы Петра кто-то безумным звал.
18 часов назад, Pawlinmawlin сказал:плохой человек всегда расходует свой народ без счёта
Правитель, который бессмысленно расходует народ, т.е. ценный ресурс - просто плохой правитель. Не нужно быть хорошим человеком, чтобы беречь ценные ресурсы. Да и вообще, вы понимаете, что плохой человек не равно чудовищу?
18 часов назад, Pawlinmawlin сказал:Любовь к власти вообще ничего не даёт, даже со способностями. Что такое власть? Доминация.
Дает. Без люблю к власти ты не будешь за нее бороться просто-напросто. Август Октавиан и Константин Великий были выдающимися правителями Рима, и оба они пришли в власти в результате ожесточенной продолжительной борьбы. Они бы не боролись, если бы не хотели победить.
И вообще, дело ведь не только в доминировании. Власть это ещё и управление, т.е. работа. Почему вы не считаете, что людям может просто нравиться процесс правления, т.е. принятия важных решений, путей развития и т.п. Кто-то любит возиться с технологиями, а кто-то с государственными делами. Один верит, что может стать великим изобретателем, другой верит, что может стать великим государственником.
-
14 минут назад, Doctor Harbinger сказал:Меня восхищает эта святая вера в неполживость Беннивайсов и то, что Мартин все еще имеет к этому говну хоть малейшее отношение.
Без шуток.
Знаете, куда проще сказать, что сериал вообще не имеет отношения к книге, чем все-таки попытаться понять, что именно совпадет. В конце-концов, ни ДиДы ни Мартин не отрекались от своих слов, что финал будет общим, но придут к нему разными путями.
Конечно, Эурон - Темный Властелин в книге, имеет мало общего с сериальным клоуном, но это совсем не мешает им выполнять общую функцию - противостоять главным героям в заключительной части истории. Книжный Эурон вполне тянет на злодея, вышедшего в финал после выбывания Джоффри и Рамси (очевидно, что этого гаденыша и там убьют). Кто-то же из людей должен пакостить хорошим парням, одними Иными сыт не будешь, тем более в фентези, претендующем на реалистичность.
-
25 минут назад, Doctor Harbinger сказал:Это уже даже не смешно. О каком вообще общем финале может идти речь, со слитыми Иными
А что для вас "финал"? Финальный сезон? Я понимаю это куда уже - последние полчаса последней серии, например. Где и будет решено, кто выжил из главных героев, кто занял трон и тому подобные глобальные вопросы. Вот это и совпадет.
28 минут назад, Doctor Harbinger сказал:превращенным в клоуна Эуроном (а в книгах он совершенно другой персонаж с совершенно другой сюжетной веткой).
Пока другой. Но с Серсеей он вполне может ещё объединиться, есть же пророчество в книге:
Он вновь увидел своего брата на Железном Троне, но Эурон в этот раз уже был не человеком. Не людской облик — осьминожий, точно чудище, порожденное кракеном из пучины, вместо лица масса извивающихся щупалец. Рядом с ним стояла тень в облике женщины — высокая, длинная, страшная, руки горят бледным белым пламенем.
Чем эта страшная женщина не Серсея-поджигательница?
-
17 минут назад, Дитрих Антельсон сказал:Максимум возможной горькоты в "горько-сладком финале" - это пустить под нож Сансу и Тириона, которых Джон и Дени будут немножко оплакивать, сидя вдвоем на ЖТ и колыхая младенца.
Сансу поставят перед финальным выбором: семья или власть, и она выберет семью. Думаю это будет такое окончательное подведение итогов, дочка ли она Неда Старка или все-таки верная ученица Мизинца. И Санса выберет первое.
-
5 минут назад, Yria сказал:В книгах одна половина пары тусит посреди дотракийского поля, а вторая вообще лежит мертвая.
Ну да, как все и было на момент окончания 5 сезона. 7 сезон это эквивалент последней книги по временным рамкам, вот там и встретятся) А так в книге и предсказания были на их счет, да и всегда эта пара была очевидна.
Пара была очевидна, а вот развязка для нее нет... Ну недолго осталось ждать. Я уже подготовила себя и к худшему развитию событий, и к хэппи-энду. Готовлю и платочки и шампанское, фигурально выражаясь))
-
6 минут назад, Corrupted Disciple сказал:В том, что если они захотят убить вашу "любимую" пару для красивых эффектов, в ущерб логике повествования и ЛоРа, то сделают это без каких-либо сожалений.
Финал обещают общим для книги и сериала. Поэтому если убьют, значит так тому и быть. Не мне спорить с автором.
Именно поэтому для меня куда важнее, как закончится сериал для любимых героев, а не то, как они к нему придут. Потому что именно финал это книжный спойлер, а не дорога к нему. Кто из героев выжил, кто занял трон - вот что будет совпадать с книгой. Уж если это не ключевые моменты, с которыми нам обещали совпадение, то я не знаю, что тогда ключевым можно назвать. Поэтому если Джон и Дени придут к счастливому финалу нелогичными и глупыми путями, я все равно буду довольна. Буду знать, что когда-то я прочту у Мартина, как они к этому финалу пришли логично и красиво) И это куда лучше, чем если бы я лицезрела, как в сериале все изящно и без огрехов пришло к плохому концу.
-
5 минут назад, Doctor Harbinger сказал:А разве одно не зависит от другого? Oh, well.
Нет, конечно. Герои могут тупить, но в итоге победить. Вот вам и хэппи-энд. Мне этого более, чем хватит.
5 минут назад, Doctor Harbinger сказал:И за кого тут можно болеть кроме Давоса и Джейме? Ну и Пса в Клиганбоуле, само собой. Кретин на кретине и кретином погоняет.
Я болею за Джона и Дени, они мои любимые герои и моя любимая пара.
3 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:Количество серий уже достаточно для осознания, что их волнует только попил бабла, неожиданные ходы и "красивые" эффекты.
Я совершенно не могу понять вашу логику. В же написала, что хочу просто получить счастливый конец для любимых героев, и всё. Причем тут бабло и эффекты?)
-
2 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:ДиДам пофиг, они уже доказали.
В смысле? Финала ещё нет, так что ничего пока не доказано)
-
5 часов назад, Pawlinmawlin сказал:В идеале корона должна тяготить человека, чем он лучше, тем больше должна тяготить
Лучше, как человек, или как правитель? Хороший человек далеко не всегда хороший правитель, и наоборот. Чтобы что-то делать хорошо, недостаточно любить это дело. Сама любовь к власти без способностей ничего не дает. Хороший правитель это тот, кто и любит свое дело и умеем с ним справляться.
-
Только что, Doctor Harbinger сказал:Но даже они не смогли предупредить нас, насколько это будет плохо.
И onesided as hell битва, видимо, подтвердилась. Последняя надежда что они хотя бы Клиганбоул не просрут. Хотя, если последнюю серию ДнД будут снимать лично...
Меня сейчас меньше всего заботят сценарные косяки. Я хочу только хороший финал для героев, за которых болела столько лет.
-
7 часов назад, Шмель сказал:Показать контентHideСпасибо большое! Что ж, тогда действительно не всё ясно с этой финальной сценой
открой, если осмелишься, о читательв драконьей яме. То, что спойлерщик не видел там Джона и Дени, ещё не значит, что их там нет. Знаете, у меня ещё такая мысль возникла. Актеры последний год нагнетали в интервью, давая понять, что все в конце будет плохо. А может это специально было оговорено ещё на съемках? Ведь странно, перед прошлыми сезонами все молчали, как партизаны, а тут разоткровенничались. После 4 серии осталось чувство, что все идет к трагической развязке. Но может это ложный след? Что, если в последней серии все внезапно разрулится? К примеру, Дени может узнать, что беременна, и эта новость её умиротворит, и мы не получим внезапную и нелогичную мэд квин.
Не хочу сейчас заниматься самообманом, потому что потом будет сильнее разочарование, но всё же довольно подозрительно, что нас готовили так упорно к несчастливому концу. Где же хваленая непредсказуемость?
Hide -
2 часа назад, Дитрих Антельсон сказал:20к золотых мечей
Может их наши Тарги переманят? На кой ЗМ сражаться за Серсею? Как сказано ещё в книге: "Чёрный дракон или красный — это всё равно дракон."
2 часа назад, Дитрих Антельсон сказал:головорезы Эурона
У Дени тоже есть Грейджой. С флотом.
15 минут назад, Шмель сказал:Мессандею нарисовали на компе, чтобы не заспойлерить ее смерть. Драконью мать тоже можно добавить опосля.
Серьезно?! Первый раз слышу. Интересно, почему именно её смерть посчитали такой спойлерной?
39 минут назад, Дитрих Антельсон сказал:интересно, а где семь рыцарей, готовых надеть белые плащи и защищать Дени
Рано делить мечи незахваченного трона. Если вдруг, паче чаяния, Джонерис будут жить долго и счастливо, то вопрос Королевской Гвардии десятый в списке важности. Едва ли его даже обсудят в финале. Дай Бог хоть объяснят, кто будет править Севером. "Санса" - это так себе ответ, её ещё замуж тогда надо выдать, наследничков рожать.
-
2 часа назад, Шмель сказал:Спойлеры больше проспойлерили взаимоотношения шоуранеров и зрителей. Главой государства становится тот, кому на всех и на все пофиг =)
Мне всегда казалось, что идея: "лучший правитель это тот, кто не хочет править" - неправильна и даже абсурдна. Это как сказать: "лучший писатель этот тот, кто не хочет писать." Хотя... Мартин, шалунишка, бггг)
Только что, Лелька сказал:как и их мамка.
Именно так, как она. Очаровательные создания
-
1
-
2
-
-
2 часа назад, Doctor Harbinger сказал:По спойлерам
выходит другоеПо спойлерам Тириона в конце судит компания Бран-Санса-Арья-Давос-новый принц Дорна и т.д., и казнят.
Hide -
Я прочитала интересную теорию, конечно вероятность, что она сбудется, мала (когда последний раз сбывались интересные теории в сериале?), но все же. В общем, помните в 4 серии Давос заговорил про Владыку и то, что бог замолчал? Конечно, это с одной стороны вроде и логично, цель Рглора была победить Иного, и он победил. Но зачем Давос об этом заговорил вообще? И вот теория: что если Владыка поднимет Рейегаля? Ведь дракон - это воплощенный огонь, а Рглор - бог огня. Тогда победа Джона и Дени будет выглядеть более правдоподобной. Пока же Серсея имеет решительный перевес. Ладно ещё на море прибудет Яра с флотом и уравновесит дядюшку, но пехоты у Дени намного меньше, а у защищающейся стороны есть городские стены. Один дракон против кучу баллист, как будет сражаться в воздухе, непонятно. Воскрешенный Рейегаль мог бы существенно помочь нападающим, и объяснил бы офигевшее выражение Эурона в трейлере. Отчего ему там удивляться-то? Он итак знает, что у Дени дракон остался, а больше вроде некому к нему с небес спускаться.
Ах, слишком хорошо, чтобы быть правдой. Но помечтать-то можно.
-
1 час назад, Лелька сказал:Пока что из главные героев только Санса да Арья не поражает тупостью.
Да вот как раз наоборот. "Интриги" Сансы поразительно тупы. Ну что делать, какой учитель, такая и ученица: Мизинец же под конец отупел совершенно. Без содрогания не вспомнишь, как он решил "хитро" выдать Сансу за Рамси, а без смеха не вспомнишь его надмозговую интригу с письмом в 7 сезоне.
-
2
-
-
3 часа назад, Pawlinmawlin сказал:Вот-вот, все так поразились тогда, ох, какая Дени плохая. А вот сами Тарли никого бы не пожалели, если б Серсея отдала приказ. Уничтожать таких прихвостней надо, чтоб генофонд был чище.
На самом деле в этой сцене самым тупым было внезапное желание Тарли умереть, но не сдаться. Это те самые люди, которые буквально вчера предали Оленну Тирелл, своего сюзерена. И теперь стали строить из себя верных Серсее до гроба. Никакого обоснования такого поведения не было, кроме как желание ДиДов продемонстрировать якобы злую Дени.
3 часа назад, Pawlinmawlin сказал:Ну, слушайте, кто там ещё топает по тракту ,неважно, важно, что с этой горсткой безумцев Дейенерис припёрлась прямо к стенам крепости.
Ага, в зоне досягаемости баллист...
3 часа назад, Repulsa сказал:Это ли не горько-сладкий финал, что был обещан.
Ну вот какой у нас принц, что был обещан, такой же и финал. Только я виню в этом не ДиДов, а Мартина. Вот это всё нагнетание под конец и безнадега явно от него.
-
1
-
Игра Престолов / Game of Thrones
в Сериалы
· Изменено пользователем Arabella
Это не зима. Королева пепла же. И видение во второй части разрушенной КГ и снега в ней - это был не снег, это был пепел.
Это всё не имеет никакого значения. Это путь к финалу, а не сам финал. Они обещали общий финал - вот он общий финал. Дени слетела с катушек и довершила начатое отцом. От хотел уничтожить Королевскую Гавань, но не смог. Зато она смогла. Таргариены построили столицу и замок, они же её и уничтожили. А как оно будет в книге обставлено - для меня это не важно. Более того, Мэд Квин и не обязана сжигать столицу, безумие можно и иначе проявить. Но это всё детали, а важен только итог. Мне не нравится сам этот ход и я разочарована в цикле и его авторе. Жалею о потраченном времени, оно того не стоило.
Смешно. Самообманом занимаются те, кто пишут
хотя Станнис и в книге придет к такому же концу. А принять плохой финал - это не самообман. Я люблю Дени, но что ж поделать. Кстати, Станнис мне тоже нравился, я за него болела. Такая моя судьба с этой Сагой, видимо, любимые герои превращаются в поджигателей.